Иисус однажды сказал, что «сыны века сего догадливее сынов света», что касается денег (Луки 16:8).
+9
Marisabel
elle
Валерия
Attika23
homerender
Иосиф
KOYNDG
Иона
Vexhin
Участников: 13
"Не укради" в применении к программному обеспечению.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Спасибо за простое разъяснение этого сложного вопроса. :D
Иисус однажды сказал, что «сыны века сего догадливее сынов света», что касается денег (Луки 16:8).
Иисус однажды сказал, что «сыны века сего догадливее сынов света», что касается денег (Луки 16:8).
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Объяснит, что в Раю обманывать низзя и поэтому они туда не попадают.Иона пишет:Attika23. Вот так -то нас и дурят. Скажи, что Бог сделает с такими нечестными торговцами?
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Юрист? ;)fantast64 пишет:Есть ещё одно соображение по поводу "соответствия" воровства ПО и принципа "не укради".
"Не укради" прежде всего относится к ущербу, который наносится владельцу от воровства. У человека украли овцу, у него стало на одну овцу меньше. Ущерб очевиден.
Другая ситуация: человек пользуется нелицензионной копией Мастдая (Windows). Поскольку это копия, владелец ничего не потерял. Но,... владелец считает, что он потерял - потерял упущенную прибыль. Он считает, что если бы не использование нелицензионной копии, человек бы обязательно купил лицензию на право пользования продуктом.
Это далеко не так. Если человек принципиально не хочет платить за ПО, в случае особой необходимости он "пересядет" на бесплатный софт. Например на Linux. В этом случае принцип "упущеной прибыли" уже не может применяться, поскольку при любом раскладе владелец ПО ничего не получает от человека из примера.
P.S. В этом рассуждении я не говорю о приемлимости использования нелицензионного ПО, а только о применимости принципа "не укради".
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
А мне все-таки интересен вопрос: из чего складывается такая высокая цена лицензионных дисков? Ведь если бы лицензионные диски продавались по цене пиратских, то прибыль пошла бы не пиратам. А прибыль ведь немалая. :roll:
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40704
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Высоко ценят свое право на интеллектуальную собственность. А говоря попроще, высокая цена - результат жадности, стремление к сверхприбылям и наживе.Attika23 пишет:А мне все-таки интересен вопрос: из чего складывается такая высокая цена лицензионных дисков? Ведь если бы лицензионные диски продавались по цене пиратских, то прибыль пошла бы не пиратам. А прибыль ведь немалая. :roll:
?????- Гость
Нет. 8)Attika23 пишет:
Юрист? ;)
Просто стараюсь размышлять над важными вопросами и излагать свои мысли как можно прозрачнее, понятнее.
Рад, что вам понравилось. :drunken:
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Кража интеллектуальной собственности
Ваш друг купил последнюю версию компьютерной программы, и вам тоже захотелось такую. Он предлагает вам скопировать ее и таким образом сэкономить деньги. Честно ли это?
Часто покупая компьютерную программу, пользователи обязуются соблюдать условия лицензионного соглашения той программы. В лицензии может оговариваться, что покупатель имеет право устанавливать и использовать эту программу только на одном компьютере. Если скопировать эту программу на другой компьютер, то это будет нарушением лицензионного соглашение, и следовательно нарушением закона (Римлянам 13:4 ). Такие действия равноценны воровству, поскольку лишают законного дохода владельца авторских прав (Эфесянам 4:28 ).
Возможно некоторые думают, что об этом никто не узнает. Как бы то ни было, нам следует помнить слова Иисуса: "Итак, во всём поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами, потому что в этом Закон и Пророки" (Матфея 7:12 ). Все мы ценим когда наш труд должным образом оплачивается, и хотим, чтобы другие с уважением относились к нашему имуществу. Поэтому и нам следует проявлять подобное отношение к другим. Мы избегаем любого воровства, в т.ч. кражи интеллектуальной собственности (Исход 22:7-9 )*
* Интеллектуальная собственность включает в себя авторские права на музыку, книги компьютерные программы в печатном или электронном виде. Кроме того, сюда входят торговые знаки,патенты, секреты производства и права на распространение.
(Сторожевая Башня 1 Июня 2010 стр.14 )
Ваш друг купил последнюю версию компьютерной программы, и вам тоже захотелось такую. Он предлагает вам скопировать ее и таким образом сэкономить деньги. Честно ли это?
Часто покупая компьютерную программу, пользователи обязуются соблюдать условия лицензионного соглашения той программы. В лицензии может оговариваться, что покупатель имеет право устанавливать и использовать эту программу только на одном компьютере. Если скопировать эту программу на другой компьютер, то это будет нарушением лицензионного соглашение, и следовательно нарушением закона (Римлянам 13:4 ). Такие действия равноценны воровству, поскольку лишают законного дохода владельца авторских прав (Эфесянам 4:28 ).
Возможно некоторые думают, что об этом никто не узнает. Как бы то ни было, нам следует помнить слова Иисуса: "Итак, во всём поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами, потому что в этом Закон и Пророки" (Матфея 7:12 ). Все мы ценим когда наш труд должным образом оплачивается, и хотим, чтобы другие с уважением относились к нашему имуществу. Поэтому и нам следует проявлять подобное отношение к другим. Мы избегаем любого воровства, в т.ч. кражи интеллектуальной собственности (Исход 22:7-9 )*
* Интеллектуальная собственность включает в себя авторские права на музыку, книги компьютерные программы в печатном или электронном виде. Кроме того, сюда входят торговые знаки,патенты, секреты производства и права на распространение.
(Сторожевая Башня 1 Июня 2010 стр.14 )
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Иона, а у тебя стоит лицензионная операционная система?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Attika23 пишет:Иона, а у тебя стоит лицензионная операционная система?
Не я её устанавливал, поэтому не знаю.
В лицензии может оговариваться, что покупатель имеет право устанавливать и использовать эту программу только на одном компьютере.
Наверное, я так думаю, что если об этом не написано в лицензии, то можно устанавливать эту программу на разных компьютерах. (Если я не прав, поправьте ).
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
То есть ты купил с уже установленной?
Не я её устанавливал, поэтому не знаю.
Ну так если у человека трое детей и у каждого свой комп, так что ему три лицензионных диска покупать???
Наверное, я так думаю, что если об этом не написано в лицензии, то можно устанавливать эту программу на разных компьютерах. (Если я не прав, поправьте ).
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
То есть ты купил с уже установленной?
Покупал комп. не я.
Но ОС была уже установлена.
Ну так если у человека трое детей и у каждого свой комп, так что ему три лицензионных диска покупать???
Это сложный вопрос, т.ч. пока я не знаю что и сказать.
Валерия- Сапфировый
- Религия : христианка
Сообщения : 220
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-06-20
С Миром Божьим!
Мы сами когда купили копм,то естественно что нам устанавливали другие и Висту лицензионную установить не удалось,а устоновили пиратку и это я только потом поняла ,так как-то один человек подтолкнул на размышление ,а нарушать законы не хочется и на копии тоже сидеть,ведь если на комп нашлись деньги ,то почему на лицензионную программу не найти и разве Бог хочет ,чтобы мы экономили и при этом согрешали?
Думаю да.А зачем так много компов ,можно спросить?
Ну так если у человека трое детей и у каждого свой комп, так что ему три лицензионных диска покупать???
Мы сами когда купили копм,то естественно что нам устанавливали другие и Висту лицензионную установить не удалось,а устоновили пиратку и это я только потом поняла ,так как-то один человек подтолкнул на размышление ,а нарушать законы не хочется и на копии тоже сидеть,ведь если на комп нашлись деньги ,то почему на лицензионную программу не найти и разве Бог хочет ,чтобы мы экономили и при этом согрешали?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
если на комп нашлись деньги ,то почему на лицензионную программу не найти и разве Бог хочет ,чтобы мы экономили и при этом согрешали?
Интересный вопрос. Но сказать по данной теме, пока сказать нечего не могу, т.к. пока сам в этом не разбираюсь.
Но одно ясно, что Бог не хочет, чтобы мы грешили.
Валерия- Сапфировый
- Религия : христианка
Сообщения : 220
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-06-20
Я думаю всему свое время и надо искать и спрашивать у Бога,чтобы Он показывал наши еще не освещенные места в жизни для исправления и обязательно покажет.т.к. пока сам в этом не разбираюсь.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Надеюсь, что кто -то из форумчан, что -то больше прояснит по этому вопросу.
Валерия- Сапфировый
- Религия : христианка
Сообщения : 220
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-06-20
А что именно не понятно?Иона пишет:Надеюсь, что кто -то из форумчан, что -то больше прояснит по этому вопросу.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Ну так если у человека трое детей и у каждого свой комп, так что ему три лицензионных диска покупать???
elle- Гранитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 30
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-21
Если на компьютере windows, то на корпусе системного блока должна быть наклейка-сертификат с названием и кодом продукта. А система при включении обновления, должна успешно проходить проверку подлиности.
подробности на сайте майкрософт
Реже, наклейка существует отдельно на коробочке от системы. (В наших краях редкость, так как коробочные версии стоят дороже)
Если в семье много компьютеров, то чаще всего windows целесообразно держать только на одном. На остальные можно и linux поставить.
Наличие windows критично разве что для профессиональных программ типа всяких CAD-ов, и игрушек (которые тоже кстати подпадают под определение интелектуальной собственности).
подробности на сайте майкрософт
Реже, наклейка существует отдельно на коробочке от системы. (В наших краях редкость, так как коробочные версии стоят дороже)
Если в семье много компьютеров, то чаще всего windows целесообразно держать только на одном. На остальные можно и linux поставить.
Наличие windows критично разве что для профессиональных программ типа всяких CAD-ов, и игрушек (которые тоже кстати подпадают под определение интелектуальной собственности).
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
А если человек доверяет Windows, что ему делать?
Покупать 3 лицензионных диска?
И на всех ли дисках написано, что их нельзя копировать?
Покупать 3 лицензионных диска?
И на всех ли дисках написано, что их нельзя копировать?
elle- Гранитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 30
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-21
Ну человек может доверять производителю Мерседесов, а ездить на Жигулях ;)
Не все определяется доверием.
Стоимость личензионной домашней версии Windows на один компьютер - 2500р
Если компьютеров 3, то уже прилично.
Но скорее всего один из коспьютеров - ноутбук. А они как привило продаются уже с лицензионной системой.
А остальные надо проверять.
А дальше уже дело вибора. Или доверять Windows раскошелившись. Или осваивать для себя доселе неведомое.
Не все определяется доверием.
Стоимость личензионной домашней версии Windows на один компьютер - 2500р
Если компьютеров 3, то уже прилично.
Но скорее всего один из коспьютеров - ноутбук. А они как привило продаются уже с лицензионной системой.
А остальные надо проверять.
А дальше уже дело вибора. Или доверять Windows раскошелившись. Или осваивать для себя доселе неведомое.
Валерия- Сапфировый
- Религия : христианка
Сообщения : 220
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-06-20
А можно встречный вопрос,а зачем детям каждому по компу ?Иона пишет:Ну так если у человека трое детей и у каждого свой комп, так что ему три лицензионных диска покупать???
И еще хотелось бы сказать ,что когда у нас стояла копия Windows,одна из последних разработок хакеров,и на внешний вид конечна безупречна,даже лучше чем лицензионная ,но не все золото ,что блестит и главное не купиться на внешннее,то один человек посоветовал зайти в операционную систему ,если не ошибаюсь в св-ва и там такая картинка была этой программы -Демон(бес),так что все яснее и яснее становилось.
И например в Америке ,если нет лицензионной программы ,то штраф и в автомобилях проверяют.
А у нас конечно законы на Украине иные,хотя в компьюторных клубах если нет на одном из компов лицензионной программы то тоже штраф.
А если христиане яв-ся представителями Бога на земле и сами нарушают законы то кто будет слушать таких людей ,у которых слова с делами расходятся,а ведь люди то окружающие не только смотрят что мы говорим,а живем ли мы так как учим порой.
У нас продаются все с лицензией ,просто специалистов ставить лицензию не хватает,многим проще копию ставить.А лицензия очень выгодное дело и бесплатные программы пробные приходят постоянно и всяческие обновления.Так что Бог ксерокопий не создает и у Него каждая снежинка не похожа на другую.А они как привило продаются уже с лицензионной системой.
Attika23- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 4478
Репутация : 12
Дата регистрации : 2010-01-03
Привет Валерия!Валерия пишет:
Думаю да.
А если в комп сгорит, к примеру, надо новый брать, так что, снова лицензионную ОС покупать?
Можно. Нам, например, одного категорически не хватает.
А зачем так много компов ,можно спросить?
Ну, не стоит так буквально. В Инете этих бесов ... как в картинках так и без... это же не мешает вам к нему подключаться?Валерия пишет:если не ошибаюсь в св-ва и там такая картинка была этой программы -Демон(бес),так что все яснее и яснее становилось.
Кстати, где это вы бесов-то нашли? В свойствах нет такой картинки.
Чем же она критична для игрушек? Что-то не заметила.elle пишет:
Наличие windows критично разве что для профессиональных программ типа всяких CAD-ов, и игрушек (которые тоже кстати подпадают под определение интелектуальной собственности).
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
У нас продаются все с лицензией ,просто специалистов ставить лицензию не хватает,многим проще копию ставить.А лицензия очень выгодное дело и бесплатные программы пробные приходят постоянно и всяческие обновления.
Но вообще тогда это не наша проблема.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
А можно встречный вопрос,а зачем детям каждому по компу ?
А если в семье 5,6, или 7 человек, то одного компьютера точно не хватит.
Marisabel- Малахитный
- Религия : верю в Создателя
Сообщения : 160
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-06-10
Кстати, об игрушках. И не только. Ситуация. Один христианин попросил у другого игру для детей. ну, или дети христиан меняются дисками. Обмен дисками - не редкость. Ответ будет примерно таков: " Я очень люблю тебя, не хочу чтоб ты погиб из-за нечестности, поэтому диск не дам!" Сам покупай. Так, что ли!? А принцип делиться с бедными тем, что имеешь? Я заработала на этот диск, заплатила за него. Почему же не поделиться игрой с другими? С теми, кто не имеет возможности покупать лиц. диски? И комп-то купили под 0% на 3 года по акции, т.к. сейчас во всех уч. заведениях все рефераты требуют делать на компе. А в небольших городах один интернет клуб на весь город, или вообще нет.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
А вообще, не факт, что если написано что диск лицензионный, то качество будет отличное. Я с этим уже сталкивался, когда нам давали смотреть лицензионные диски с фильмами.
И вообще, как проверить, определить, что диск на самом деле лицензионный?
И вообще, как проверить, определить, что диск на самом деле лицензионный?
elle- Гранитный
- Религия : Христианство
Сообщения : 30
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-21
Attika23 пишет:
А если в комп сгорит, к примеру, надо новый брать, так что, снова лицензионную ОС покупать?
Зачем. В тот же корпус (с соответствующей лицензионной наклейкой), ставятся новые комплектующие, и ставится та же лицензионная система.
Attika23 пишет:
Чем же она критична для игрушек? Что-то не заметила.
Критично как раз наличие windows.
Большинство современных игрушек, под Linux-ом работать не будут.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Вы пробовали?
Dey- Изумрудный
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 568
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-03-15
Возраст : 54
Откуда : Казахстан, Алма-ата
Вот для этого существуют вполне законные программы-эмуляторы, которые создают образ диска, который должен быть вставлен в дисковод. При наличии оригинального диска вы не нарушаете условия соглашения. Но зная это некоторые издатели(не авторы игры, а те, кто локализует игры для определенной территории (Россия, Украина), такие как Акелла Геймс), ставят доп. защиту, которую некоторые эмуляторы не могут обойти при попытке скопировать содержимое. Но это уже не так часто встречается. Что касается программных дисков, чаще всего в соглашении дается разрешение сделать себе резервную копию, чтобы избежать потери. Кстати дистрибутивы программ сами по себе распространять не запрещается, т.к. люди платят за активацию(коды, ключи). Антивирусы обычно выпускают с возможностью установки на два и более компьютера.Attika23 пишет:Такая ситуация: купила лицензионную игру ребенку. Игра идет только с диском. В результате такой эксплуатации диск очень скоро пришел в негодность. Теперь я собираюсь купить пиратский диск с этой же игрой или скачать из Инета. А что мне делать? Я же один раз заплатила! А второй раз покупать лицензиооный диск -так никакого бюджета не хватит. Игра на двух дисках и стоит недешево. :shock:
У меня больше половины всех программ не активированы. Для себя нашел выход такой: ставлю демо периоды. Обычно это 30 дней. Фотошоп и все семейство Адобе, ЗDmax, Nero, Касперский, т.е. самые дорогие, как раз дают возможность полнофункционально использовать их продукты в течение 30 дней. Систему упаковываю в архив вместе с нективированными установленными программами. Пользуюсь. По окончании демо-периода делаю восстановление системы из архива и прошу снова дать пробный период.
Такой способ вполне законен. Остальное-бесплатные программы. Кое что покупаю в интернете. Игры-лицензия. Фильмы и музыку качаю с файлообменников, там как то решают проблемы с правами. По моему называется ознакомительная версия с заведомо низким качеством. Например мп3. То же самое у многих тех, кого знаю. Если бы программы стоили столько же как игры, проблем бы не было.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
По окончании демо-периода делаю восстановление системы из архива и прошу снова дать пробный период.
А вам не утомительно делать это время от времени?
|
|