Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Надежда для христиан

    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-04, 22:04

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Последователи ДО позорной смерти за своё свидетельство о Помазаннике Иаг!
    Петр об этом не писал. Вы вкладываете свой смысл в его слова. Здесь Петр писал о смерти Христа, а не его учеников.
    А если помазанник умер СВОЕЙ смертью, то он не христианин?

    Да, я именно так понимаю слова Писания. Пётр говорит о следовании ЗА Христом, а далее упоминает его мучения и смерть на столбе как образец. А сам Иисус учил своих учеников и последователей ВЫЧИСЛИТЬ ИЗДЕРЖКИ, прежде чем креститься и следовать за ним до конца. Взявшийся за плуг, не смотри назад, - учил он. Потому и ввёл непосредственно перед своей жертвенной смертью этот символизм чаши с вином. И ВСЕ на той Вечере пили из ОДНОЙ чаши!!!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-04, 22:14

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Поэтому ХРИСТИАНЕ - это те, кто следует за Христом ДО конца
    Что такое конец? Вы считаете, что это путь на небо. Однако для всех христиан этот путь необязателен. Вот что Христос сказал о конце для ВСЕХ христиан: 13 Но кто выстоит до конца, тот спасётся (Мф. 24). Но что такое конец? Далее Христос поясняет: 14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец (Мф. 24). Конец ЧЕМУ? Вспомним, на какой вопрос апостолов Иисус отвечает: 3 Когда он сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?» (Мф. 24).
    Итак, конец - это не сбор помазанников на небе, а завершение системы вещей! И для помазанников этот конец сопровождается получением небесной награды (о чем говорят приведенные вами стихи), а для др. овец - земной награды: 5 Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю (Мф. 5).
    Вы игнорируете всю совокупность стихов для христиан.

    Вы неверно поняли мою мысль. Попробую выразить её иначе.

    Христиане - это те, кто следует за Христом ДО смерти за его имя И ДО последующего воскресения, подобного воскресению Первенца из мёртвых, Иисуса!!! ДО пролития крови свидетельства. ДО жертвования своего тела, как и Господь сделал. Потому как ВОИСТИНУ были послы вместо Христа!!! Нет больше той любви... Поэтому мы и узнаём, что они истинные ученики. По любви их..!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-04, 22:59

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Другие овцы ПОТОМУ и названы другими, что НЕ христиане. Это подданные христиан!!!
    У вас неверная установка.
    Постарайтесь размышлять непредвзято и ясно ответьте, наконец, на вопросы.
    1. Кто следует по стопам Христа? Только малое стадо или и др. овцы тоже? Сколько стад у Христа в окончательном варианте?
    2. Разве Христос будет управлять не христианами? Разве Пастырь будет пасти ЧУЖОЕ стадо? Вы так и не ответили по Библии на этот вопрос.
    3. Вы считаете, что спасетесь без личного участия в христианском служении? Какой закон Христа вам не нужно исполнять?
    4. Являлись ли не священнические колена израильтянами? Были ли они народом Бога?
    5. Входили ли в народ Бога прозелиты и нефинеи?

    1.Христиане! Это ТОЛЬКО малое стадо. Одно, потому что к Новому Небу(христианам воскрешённым) в итоге присоединиться и Новая Земля, которая НЕ ПОМАЗАНА на священство, а потому эти люди сами не христиане, но послушны руководству христиан или помазанников.
    2. Христос управляет Христианами или помазанными священниками, которые станут Новым Иерусалимом сходящим. А посредством христиан, Иисус управляет и остальным Новым земным Израилем. Потому что Помазанник, Мессия или Христос - это царь именно ИЗРАИЛЯ!!! Таким образом Израиль един есть, хотя малое стадо приняли небеса, а Великое Множество стало Новой Землёй. Или такое единство невозможно из-за разделение на небесное и земное?
    3. Наше спасение в КРОТКОМ признании Царства небесного, в исполнении воли Отца для Новой Земли и в нашем поклонении в невидимом храме, ибо оно воистину в духе и истине!

    А самое главное, наше спасение в УСЫНОВЛЕНИИ Ягнёнка и его жены!!!
    Последний Адам стал нашим вечным отцом и как главный Потомок Авраама, создавший семью в небе, теперь способен принести обещанные тому древнему патриарху благословения. Благословения всем нашим семьям земли!

    Тело Иисуса стало семенем, которое умерло, но принесло растение небесного Царства, которое даст щедрые плоды последнеадамовых тел на обновлённой Земле!

    Мы не последователи, а подданные Христа. А потому нам нужно соблюдать ВСЕ его законы. Тем более что он, этот закон, всего лишь один.

    Иакова2
    8 Если же вы исполняете царский закон, записанный в Писании: «Люби своего ближнего, как самого себя», то хорошо поступаете.

    Римлянам13
    8 Никому ничего не будьте должны, кроме взаимной любви, потому что любящий другого исполнил закон. 9 Ведь свод законов «не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не желай чужого», как и любая другая заповедь, сводится к одному: «Люби ближнего, как самого себя». 10 Любовь не делает ближнему зла, поэтому любовь — это исполнение закона.

    Матфея22
    35 И один из них, сведущий в Законе, испытывая его, спросил: 36 «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» 37 Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».

    4. Да! Да!
    5. Прозелиты НЕТ. Нефинеи ДА!



    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-04, 23:44

    Иона пишет:Новая Земля пишет:
    Другие овцы ПОТОМУ и названы другими, что НЕ христиане. Это подданные христиан!!!


    Вы свои слова можете подтвердить Библией?

    Да, конечно!

    Матфея25
    31 Когда Сын человеческий придёт в своей славе и с ним все ангелы, тогда он сядет на свой величественный престол. 32 Перед ним будут собраны все народы, и он отделит людей друг от друга, как пастух отделяет овец от козлов. 33 Овец он поставит по правую руку от себя, а козлов — по левую.

    Матфея19
    28 Иисус сказал им: «Истинно говорю вам: при воссоздании, когда Сын человеческий сядет на свой величественный престол, вы, последовавшие за мной, тоже сядете на двенадцать престолов и будете судить двенадцать племён Израиля.

    Луки20
    34 Иисус сказал им: «Дети этой системы вещей женятся и выходят замуж, 35 а те, кто удостоен чести достичь жизни в будущей системе вещей и воскресения из мёртвых, не будут ни жениться, ни выходить замуж. 36 И они уже не умрут, потому что будут подобны ангелам, и они будут детьми Бога, будучи детьми воскресения.

    Откровение14
    14 Потом я посмотрел и увидел белое облако, и на облаке сидит подобный сыну человеческому. На голове у него золотой венец, а в руке — острый серп.
    15 И другой ангел вышел из святилища храма, крича громким голосом сидящему на облаке: «Пусти в ход свой серп и пожни, потому что настал час жатвы и урожай на земле уже созрел». 16 Тогда сидящий на облаке устремил свой серп на землю, и земля была пожата.

    Что означает слово АНГЕЛ? Разве не ПОСЛАННИК?

    Луки10
    1 После этого Господь назначил ещё семьдесят учеников и ПОСЛАЛ их по двое перед собой в каждый город и в каждое место, куда собирался прийти сам. 2 Он сказал им: «Урожай поистине велик, а работников мало. Поэтому просите Хозяина урожая выслать работников на жатву.

    Один пастух мало что сделает, но если наберёт в сопастыри 144000, то это уже сила!

    Матфея9
    35 Иисус отправился по всем городам и деревням, уча в их синагогах, проповедуя благую весть о царстве и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь. 36 Увидев множество людей, он сжалился над ними, потому что они были измучены и рассеяны, как овцы без пастуха. 37 Тогда он сказал своим ученикам: «Да, урожай велик, а работников мало. 38 Поэтому просите Хозяина урожая, чтобы он выслал работников на жатву».

    Почему Новый Иерусалим написано СХОДЯЩИЙ?

    Бытие28
    12 И приснился ему сон: он увидел, что на земле стоит лестница и её верх достигает небес. По ней поднимаются и спускаются Божьи ангелы, 13 а над ней стоит Иегова и говорит:
    «Я Иегова, Бог твоего отца Авраама и Бог Исаака. Землю, на которой ты лежишь, я дам тебе и твоему потомству. 14 Твоё потомство станет многочисленным, как пылинки земли, ты распространишься на запад, на восток, на север и на юг, и через тебя и твоего потомка благословятся все семьи земли. 15 Я с тобой и буду хранить тебя на всём пути, по которому ты идёшь, и верну тебя в эту землю, потому что я не оставлю тебя, пока не сделаю того, о чём сказал тебе».

    Иегова говорит: Я с тобой - посредством ангелов!!!

    Думайте сами.....


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 05:54

    Новая Земля пишет:Христианин - это помазанник. Нехристианин - это непомазанник. Новое небо - это христиане, класс управленцев. Новая земля - это нехристиане, не управленцы, но ПОДДАННЫЕ христиан. А потому и Новое Небо и Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ.
    У вас опять логический парадокс.
    Вы пишите:
    Новая земля - это нехристиане
    А буквально следом заявляете обратное:
    Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ
    Я не могу понять прямое противоречие в ваших словах... Надежда для христиан - Страница 5 118154
    По-вашей логике молоко м.б. одновременно и белым, и черным. А сажа - и черной и белой. Надежда для христиан - Страница 5 974147


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 09:49

    Новая Земля пишет: Иосиф пишет:
    Петр об этом не писал. Вы вкладываете свой смысл в его слова. Здесь Петр писал о смерти Христа, а не его учеников.
    А если помазанник умер СВОЕЙ смертью, то он не христианин?
    Да, я именно так понимаю слова Писания.
    Тогда покажите указание Петра, что каждый помазанник обязан быть казненным, чтобы умереть жертвенной смертью подобно Иисусу... Неужто выкупа Христа недостаточно для спасения верующих?
    А я вам покажу слова Павла о том, что часть помазанников не погибнут: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1 Коринфянам 15:51, 52).
    Как вы понимаете слова: не все мы умрем?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 10:02

    Новая Земля пишет:Христиане - это те, кто следует за Христом ДО смерти за его имя
    Почему вы выдумываете собственные определения христиан?
    В Библии нет такого определения. И я вам это показал на основании Мф. 24:3, 14, 15.
    Более того, Библия говорит о "великом множестве" христиан, которые перейдут в рай, не увидев смерти: Это те, кто выходят из великого бедствия. Они выстирали свою одежду и отбелили её в крови Ягнёнка (От. 7:14).

    Также как вы понимаете слова Христа: 26 и каждый живущий и проявляющий в меня веру не умрёт никогда (Ин. 11)???

    Новая Земля пишет:И ДО последующего воскресения, подобного воскресению Первенца из мёртвых, Иисуса!!!
    А как быть с теми, кто воскреснет на земле?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 10:36

    Иосиф пишет:1. Кто следует по стопам Христа? Только малое стадо или и др. овцы тоже? Сколько стад у Христа в окончательном варианте?
    Новая Земля пишет:1.Христиане! Это ТОЛЬКО малое стадо. Одно, потому что к Новому Небу(христианам воскрешённым) в итоге присоединиться и Новая Земля, которая НЕ ПОМАЗАНА на священство, а потому эти люди сами не христиане, но послушны руководству христиан или помазанников.
    А почему вы отказали др. овцам в праве следовать за Христом?
    Почему вы противоречите доброму пастырю Иисусу, сказавшему: 16 У меня есть и другие овцы, не этого загона. Их я тоже должен привести. Они услышат мой голос, и будет одно стадо и один пастух (Ин. 10)???
    Разве могут др. овцы прийти за Христом, не следуя за ним?


    Иосиф пишет:2. Разве Христос будет управлять не христианами? Разве Пастырь будет пасти ЧУЖОЕ стадо? Вы так и не ответили по Библии на этот вопрос.
    Новая Земля пишет:2. Христос управляет Христианами или помазанными священниками, которые станут Новым Иерусалимом сходящим. А посредством христиан, Иисус управляет и остальным Новым земным Израилем. Потому что Помазанник, Мессия или Христос - это царь именно ИЗРАИЛЯ!!! Таким образом Израиль един есть, хотя малое стадо приняли небеса, а Великое Множество стало Новой Землёй. Или такое единство невозможно из-за разделение на небесное и земное?
    Я вас просил ответить по Библии... А вы от себя...
    Согласно Библии земными подданными Царства будет управлять Царь:
     8 У него будут подданные от моря до моря
    И от Реки до концов земли
    (Пс. 72).
    А Царем, как известно, поставлен Иисус: 15 Затрубил седьмой ангел — и на небе раздались громкие голоса, говорящие: «Теперь царская власть над миром принадлежит нашему Господу и его Христу. И Он будет царствовать во веки веков» (От. 11).
    Кому принадлежит царская власть над миром?
    А помазанники будут помогать ему в управлении его стадом.

    Т.о. Христос будет править и пасти не чужое, а своё стадо, т.е. христианское. Поэтому воскрешенным людям будет предоставлена возможность познать и принять Христа.

    Иосиф пишет:3. Вы считаете, что спасетесь без личного участия в христианском служении? Какой закон Христа вам не нужно исполнять?
    Новая Земля пишет:Мы не последователи, а подданные Христа. А потому нам нужно соблюдать ВСЕ его законы. Тем более что он, этот закон, всего лишь один.
    Подданными Христа могут стать только его последователи, т.е. живущие по закону Христа (Гал. 6:2). И этот закон не один, а включает в себя много заповедей. Например, заповедь проповедовать, обучать Библии, посещать христианские встречи, проявлять гостеприимство и другое. В этих конкретных делах и проявляется любовь к Богу и любовь к ближнему.
    Выполняете ли вы эти любящие заповеди Христа?

    Иосиф пишет:4. Являлись ли не священнические колена израильтянами? Были ли они народом Бога?
    Новая Земля пишет:4. Да! Да!
    Тогда согласно вашей же классификации и не священническая часть стада Христа тоже является народом Бога, т.е. ХРИСТИАНАМИ!

    Иосиф пишет:5. Входили ли в народ Бога прозелиты и нефинеи?
    Новая Земля пишет:5. Прозелиты НЕТ. Нефинеи ДА!
    А чем прозелиты провинились? Опять вы забыли Библией подтвердить. А Библия думает по-другому.
    Прозелиты, преданные поклонники Иеговы, исполняли Моисеев закон и были отделены вместе с израильтянами от народов мира (Левит 24:22). Как и израильтяне, они приносили жертвы, отвергали ложное поклонение и не ели крови (Левит 17:10—14; 20:2). Те, кто становился прозелитами, обрезались, как этого требовал Закон. Если обращенный в иудаизм человек случайно кого-то убил, он мог, как и израильтянин, бежать в город убежища (Числа 35:15, 22—25; Иисус Навин 20:9). В день искупления приносилась жертва за «все общество Израилево». Поскольку прозелиты принадлежали к собранию израильтян, они участвовали в этой церемонии, и их грехи также покрывались жертвой (Левит 16:7—10, 15, 17, 29; Второзаконие 23:7, 8). Прозелиты, находясь под Законом, были настолько тесно связаны с израильтянами, что в Пятидесятницу 33 года н. э., когда на благо евреев был использован первый ‘ключ Царства’, это принесло пользу и прозелитам.

    И прозелиты, и нефинеи символизируют др. овец. Они, как и др. овцы, являются пришельцами. Но были приняты в общество израильтян и жили по одним законам Иеговы и извлекали пользу от этого. Подобно этому др. овцы вместе с Израилем Божьим живут по одним законам Христа, а значит приняты в христианское стадо.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 10:43

    Новая Земля пишет:33 Овец он поставит по правую руку от себя, а козлов — по левую.
    И почему, интересно, овцы не христиане? И если овцы не христиане, то кто же, по-вашему, тогда козлы???
    Неужели вы серьёзно считаете, что Христос оставит на земле для вечной жизни не христиан???

    Приведенные вами стихи Библии никак не поддерживают вашу точку зрения. Видимо, потому вы их и не прокомментировали...

    Новая Земля пишет:Думайте сами.....
    У Христа сколько окончательно стад??? Вот и думайте. А то вы так и не ответили на этот вопрос...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-05, 18:18

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Христианин - это помазанник. Нехристианин - это непомазанник. Новое небо - это христиане, класс управленцев. Новая земля - это нехристиане, не управленцы, но ПОДДАННЫЕ христиан. А потому и Новое Небо и Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ.
    У вас опять логический парадокс.
    Вы пишите:
    Новая земля - это нехристиане
    А буквально следом заявляете обратное:
    Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ
    Я не могу понять прямое противоречие в ваших словах...
    По-вашей логике молоко м.б. одновременно и белым, и черным. А сажа - и черной и белой.

    Мне импонирует ваше чувство юмора Надежда для христиан - Страница 5 50157

    Быть христианином - значит быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЕМ Христа, быть помазанником на священство, пойти туда, куда и он, следовать за Иисусом ДО получения места на небе, дойти, доследовать, шагать до того момента, когда станешь рядом со своим предводителем - Первосвященником.

    Быть Христианским - значит принадлежать Помазанникам или христианам.

    Разве это сложно? В чём противоречие или софистика?

    Они Помазанники и Израиль Божий, а мы Израиль Помазанных наших священников. И всё это БЕЛОЕ, и всё это МОЛОКО.
    Просто они ПЕНКА, вершки или сливки. А мы собственно МОЛОКО!!!


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-05, 19:55), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-05, 19:07

    Иосиф пишет:Тогда покажите указание Петра, что каждый помазанник обязан быть казненным, чтобы умереть жертвенной смертью подобно Иисусу... Неужто выкупа Христа недостаточно для спасения верующих?
    А я вам покажу слова Павла о том, что часть помазанников не погибнут: «Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1 Коринфянам 15:51, 52).
    Как вы понимаете слова: не все мы умрем?

    Иисус Первенец из мёртвых. Он проложил этот путь ДЛЯ своих последователей. Читаем КОНТЕКСТ слов Павла из первого письма в Коринф 15 главы его:

    Стих29 Речь о крещении в СМЕРТЬ.(сравни Римлянам6:4)
    Cтих36 Смерть ОБЯЗАТЕЛЬНА для воскресения в НЕБЕСНОМ теле!(сравни Иоанна12:24)
    Стих49 Кто будет носить образ небесного ЧЕЛОВЕКА, последнего Адама? Разве не ЗЕМНЫЕ люди, усыновлённые вечным отцом Иисусом?(cмотри также стихи45 и 47)
    Стих50 Речь разве не об ИЗМЕНЕНИИ образа тленного человека по первому Адаму НА образ нетленного человека Иисуса как Последнего Адама?(cмотри ключевые стихи - 51 и 52)

    Поэтому в этих стихах Павла речь НЕ о помазанниках.


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-05, 19:33

    Чтобы вас НЕ претыкать и не смущать, буду применять эквивалент слову ХРИСТИАНИН в форме ПОМАЗАННИК в значении Помазанный последователь Иисуса как главного Помазанника.

    На остальные вопросы отвечу после...

    Надежда для христиан - Страница 5 342890


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 21:00

    Новая Земля пишет:Мне импонирует ваше чувство юмора
    Мой юмор ничего не значит в сравнении с вашей рассеянностью.
    Так вы уже определились с цветом молока и сажи? Надежда для христиан - Страница 5 41454
    Так какой вариант вы предпочитаете. Этот:
    Новая Земля пишет:Новая земля - это нехристиане
    или этот:
    Новая Земля пишет:Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ
    Только выбирайте скорее, пока мой комп не задымился...Надежда для христиан - Страница 5 663458

    Новая Земля пишет:Быть Христианским - значит принадлежать Помазанникам или христианам.
    Где вы нашли в Библии слово "христианские"?
    Вы сами его придумали или надоумил кто?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-05, 21:25

    Новая Земля пишет:Cтих36 Смерть ОБЯЗАТЕЛЬНА для воскресения в НЕБЕСНОМ теле!
    Так разве ж я против? Я не согласен с вашим утверждением, что всех помазанников ожидает насильственная жертвенная смерть.

    Новая Земля пишет:Поэтому в этих стихах Павла речь НЕ о помазанниках.
    Это голословное заявление. Вы ведь сами показали, что в контексте 15-й главы речь идет только о помазанниках. Как и во всем письме к коринфянам: Павел, по воле Бога призванный быть апостолом Иисуса Христа, и наш брат Сосфе́н — 2 собранию Бога в Кори́нфе, вам, освящённым во Христе Иисусе, призванным быть святыми (1 Кор. 1).
    Поэтому вы просто подгоняете Библию под с своё понимание, вместо того, чтобы своё понимание подстраивать под весть Библии.
    Итак, думайте: в каком смысле помазанники не умрут, а изменятся?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:03

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Мне импонирует ваше чувство юмора
    Мой юмор ничего не значит в сравнении с вашей рассеянностью.
    Так вы уже определились с цветом молока и сажи?
    Так какой вариант вы предпочитаете. Этот:
    Новая Земля пишет:
    Новая земля - это нехристиане
    или этот:
    Новая Земля пишет:
    Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ
    Только выбирайте скорее, пока мой комп не задымился...

    Надеюсь ваш комп в полном здравии... Надежда для христиан - Страница 5 498848

    Новая Земля - это ХРИСТИАНСКИЕ нехристиане!!!

    Надеюсь вы способны будете вместить эту фразу без серьёзных последствий для вашего компа. Надежда для христиан - Страница 5 93359

    Сливки - это разве НЕ молоко? Просто разного качества и жирности Надежда для христиан - Страница 5 53141

    Но этот продукт из ОДНОГО вымени коровы часто есмь Надежда для христиан - Страница 5 85580


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-06, 18:30), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:08

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Быть Христианским - значит принадлежать Помазанникам или христианам.
    Где вы нашли в Библии слово "христианские"?
    Вы сами его придумали или надоумил кто?

    Не знаю как у вас, а у меня есть ЛИЧНОЕ изучение Библии... И оно активно весьма Надежда для христиан - Страница 5 355992 !!!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-08-06, 18:12

    Новая Земля пишет:Новая Земля - это ХРИСТИАНСКАИЕ нехристиане!!!

    Это вообще как понять?
    И ещё: подтвердите ваши слова текстом из Библии.

    Новая Земля пишет: а у меня есть ЛИЧНОЕ изучение Библии.

    Каким образом оно у вас происходит?
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:28

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Поэтому в этих стихах Павла речь НЕ о помазанниках.
    Это голословное заявление. Вы ведь сами показали, что в контексте 15-й главы речь идет только о помазанниках. Как и во всем письме к коринфянам: Павел, по воле Бога призванный быть апостолом Иисуса Христа, и наш брат Сосфе́н — 2 собранию Бога в Кори́нфе, вам, освящённым во Христе Иисусе, призванным быть святыми (1 Кор. 1).
    Поэтому вы просто подгоняете Библию под с своё понимание, вместо того, чтобы своё понимание подстраивать под весть Библии.
    Итак, думайте: в каком смысле помазанники не умрут, а изменятся?

    В последние дни ЗЕМНЫЕ ЛЮДИ изменяться, а НЕ помазанники. Это о нас, о Новой Земле, пишет Павел!

    Да, Павел пишет именно помазанникам, но упоминает иногда и о земном наследии праведника! Ведь для того и Новое Небо готовил Иегова, чтобы появилась и Новая Земля!!!

    Римлянам8
    18 Поэтому я полагаю, что страдания, испытываемые в настоящее время, ничего не значат в сравнении с той славой, которая откроется в нас. 19 Всё творение с горячей надеждой ожидает, когда сыновья Бога открыто проявят себя. 20 Ведь творение было покорено суете не по своей воле, но через покорившего его, в надежде, 21 что и само творение освободится от рабства тления и получит славную свободу детей Бога. 22 Мы знаем, что всё творение стонет и мучится по сей день. 23 К тому же и мы сами, имеющие первые плоды, то есть дух,— да, мы сами стонем в себе, с нетерпением ожидая усыновления, освобождения от наших тел выкупом.

    О КАКОМ творении тут речь? Для чего, с какой целью Иисус стал собирать УСЫНОВЛЁННЫХ его Отцом, взывающих Авва, Отче? Кому принесёт пользу будущее откровение этих сыновей Бога?

    В 11 главе письма Евреям упоминаются примеры праведников прошлого с земной надеждой. И они ставятся в пример именно Помазанным последователям Иисуса!

    Евреям11
    39 И все они, хотя и получили о себе свидетельство благодаря вере, не получили обещанного, 40 так как Бог предусмотрел для нас нечто лучшее, чтобы они не без нас были приведены к совершенству.

    Для этого и нужны были ХРИСТИАНЕ!!!



    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-06, 18:58), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:32

    Иона пишет:Новая Земля пишет:
    Новая Земля - это ХРИСТИАНСКАИЕ нехристиане!!!


    Это вообще как понять?
    И ещё: подтвердите ваши слова текстом из Библии.

    Иона, мне как лучше сделать? Попросить вас прочитать предыдущие посты? Или попросту скопипастить их ещё раз сюда?

    Умоляю вас, постарайтесь понять меня. Я уважаю СИ весьма и весьма!!! Именно Перевод НМ даёт мне это понимание и я благодарен ОСБ, издавшего и донесшего этот перевод до меня. И за основные истины Священного Писания, открытые мне посредством всемирной проповеднической кампании СИ. Выражаю благодарность в вашем лице всем поклонникам Иеговы, к которым отношу и себя. Как приближённый к нефинеям самого יהוה Осуществляющего!!!


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-06, 18:39), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор элен 2011-08-06, 18:33

    Новая Земля пишет:Новая Земля - это ХРИСТИАНСКИЕ нехристиане!!!

    Надеюсь вы способны будете вместить эту фразу без серьёзных последствий для вашего компа.

    Сливки - это разве НЕ молоко? Просто разного качества и жирности

    Но этот продукт из ОДНОГО вымени коровы часто есмь
    Хватит выкручиваться и писать бред!
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:41

    элен пишет:Хватит выкручиваться и писать бред!

    Иоанна1
    46 Но Нафанаи́л сказал ему: «Может ли из Назаре́та быть что-нибудь доброе?» — «Пойди посмотри»,— ответил ему Филипп. 47 Иисус увидел идущего к нему Нафанаи́ла и сказал о нём: «Вот, поистине израильтянин, в котором нет лукавства».


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-08-06, 18:42

    Новая Земля пишет:
    Иона, мне как лучше сделать? Попросить вас прочитать предыдущие посты? Или попросту скопипастить их ещё раз сюда?

    Лучше ваши слова подтвердить Библией.
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:46

    Иона пишет:Новая Земля пишет:
    а у меня есть ЛИЧНОЕ изучение Библии.


    Каким образом оно у вас происходит?

    Я беру какую-нибудь тему или ставлю какой-нибудь вопрос, а потом ищу ответ по Писанию. Помогают ссылки на параллельные места, а также WATCHTOWER LIBRARY...

    А как с этим у вас?


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-06, 18:49), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор элен 2011-08-06, 18:48

    Новая Земля пишет:Я беру какую-нибудь тему или ставлю какой-нибудь вопрос, а потом ищу ответ по Писанию.
    Вот и найдите по Писанию "нехристианские христиане"
    Новая Земля пишет:также WATCHTOWER LIBRARY..
    и там тоже,
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 18:51

    элен пишет:
    такого ВЫРАЖЕНИЯ там нет, равно как и выражения "земная надежда", например. Можете мне показать в моей Библии выражение это?

    Хотя у меня земная надежда, по библейски это звучит как "наследовать землю"(Матфея5:5). У меня претензия на земное наследство выходит...

    Надежда для христиан - Страница 5 202326


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 19:06

    Маленький пример. В Иоанна 1:1 Иисус назван богом. Мы понимаем это как Иисус есть БОЖЕСТВЕННОЕ Слово. Но в этом стихе в переводе НМ не написано: "Слово было божественным". Там прямым текстом стоит : "Слово было бог".

    Вопрос не в точном библейском ВЫРАЖЕНИИ, а в точном библейском ПОНИМАНИИ!!!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-06, 19:14

    Новая Земля, вы обещали на вопросы ответить...
    Так будет Христос управлять не христианами или нет?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-08-06, 19:56

    Иона пишет:Новая Земля пишет:
    Новая Земля - это ХРИСТИАНСКАИЕ нехристиане!!!


    Это вообще как понять?
    И ещё: подтвердите ваши слова текстом из Библии.

    Смотрите, как только собран на небе Израиль из Христиан, помазанных священников, они стали Новым Небом по сути.

    Откровение7
    4 И я услышал число отмеченных печатью — их было сто сорок четыре тысячи. Отмеченные печатью были из каждого племени сыновей Израиля.

    Этот небесный Израиль есть судьи ОГРОМНОГО земного Израиля.

    Матфея19
    28 Иисус сказал им: «Истинно говорю вам: при воссоздании, когда Сын человеческий сядет на свой величественный престол, вы, последовавшие за мной, тоже сядете на двенадцать престолов и будете судить двенадцать племён Израиля.

    Этот ОГРОМНЫЙ земной Израиль есть Великое Множество благословенных через Потомка Авраама - через Ягнёнка-Иисуса!

    Бытие28
    14 Твоё потомство станет многочисленным, как пылинки земли, ты распространишься на запад, на восток, на север и на юг, и через тебя и твоего потомка благословятся все семьи земли. 15 Я с тобой и буду хранить тебя на всём пути, по которому ты идёшь, и верну тебя в эту землю, потому что я не оставлю тебя, пока не сделаю того, о чём сказал тебе».

    Потому о них и сказано:

    Откровение7
    9 После этого я посмотрел и увидел великое множество людей, которого никто не мог сосчитать. Эти люди были из всех наций, племён, народов и языков и стояли перед престолом и перед Ягнёнком. Они были одеты в длинную белую одежду, и в руках у них были пальмовые ветви.

    Жених собрал невесту, и вот это МНОЖЕСТВО есть результат их свадьбы на небе! Новое Небо усыновляет и благословляет Новую Землю. Потому что Великое Множество должно быть огромным обещанным потомством Авраама, получившее благословение через главного Потомка - последнего Адама и вечного отца - Иисуса!(1Кор15:45-47; Исаия9:6)

    Заметьте, для Нового земного Израиля НЕТ требований КРЕСТИТЬСЯ, СЛЕДОВАТЬ ЗА ХРИСТОМ или БРАТЬ СВОЙ СТОЛБ МУЧЕНИЙ и ОТРЕЧЬСЯ ОТ СЕБЯ!!!

    Откровение7
    14 Я тотчас ответил ему: «Мой господин, ты сам это знаешь». Он сказал мне: «Это те, кто выходят из великого бедствия. Они выстирали свою одежду и отбелили её в крови Ягнёнка. 15 Поэтому они находятся перед престолом Бога и день и ночь совершают ему священное служение в его храме. И Сидящий на престоле раскинет над ними свой шатёр.

    Заметили, что ВЫСТИРАТЬ одежду и отбелить её в крови Ягнёнка - это и есть их священное служение!!! Это ПОВЕДЕНИЕ, образ действий, поступки КРОТКИХ праведников, признающих Помазанника Иеговы образными веточками пальм. Потому это служение есть поклонение в духе и истине. Поклонение без видимого храма. Поклонение поступками, делами, образом мышления кроткого праведника земли! Поклонение уже НЕ по букве, а в духе христианства...

    Псалом15
    1 О Иегова, кто будет гостем в твоём шатре?
    И кто будет жить на твоей святой горе?
     2 Тот, кто ходит в безупречности, поступает праведно
    И говорит истину в своём сердце.
     3 Он не клевещет своим языком,
    Своему ближнему не делает зла
    И не участвует в злословии своего друга.
     4 В его глазах отвержен всякий презренный,
    Но боящихся Иегову он чтит.
    И, поклявшись даже во вред себе, он не отступает.
     5 Деньги свои он не даёт под проценты
    И против невинного не берёт взяток.
    Поступающий так не поколеблется вовек.

    Это ГОСТИ, пришельцы, паломники!!! А потому они НЕ помазанники(христосос), служащие В священном шатре!!! Их богопочитание есть образное празднование праздника шалашей... А это уже сама жизнь. Это должно быть так, как было сказано о праведном Ное: "Он ходил с Богом". Изо дня в день, из ночи в ночь!!! Постоянное ХОЖДЕНИЕ...

    Иакова1
    27 Поклонение, чистое и неосквернённое в глазах нашего Бога и Отца, заключается в том, чтобы заботиться о сиротах и вдовах в их бедах и хранить себя незапятнанными миром.

    А для этого ПОКЛОНЕНИЯ не нужно креститься в смерть Господа или давать обет посвящения Иегове для служения ему как нефиней!!! Это есть Новая Земля, обетованная земля нового земного Израиля, усыновлённого Вторым Человеком и признающего его своим помазанным правителем!!! Новый Иерусалим теперь есть признанная нами единственная столица нашего нового государства, рождённого Ягнёнком-Иисусом и его стосорокатысячной женой-Иерусалимом!

    Потому я и написал, что Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ нехристиане. Или точнее Новая Земля есть признающая помазанных последователей Иисуса непомазанные непоследователи. Но как Новая Земля мы есть подданные Нового Неба. И о нашем кротком послушании царю Сиона, сидящем на престоле Давида в Иерусалиме нашем, свидетельствуют символические веточки пальм и наш праздник шалашей в честь Помазанника и Царя, ГРЯДУЩЕГО во имя Иеговы!!!







    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-08-06, 20:09), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 5 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-06, 20:01

    Кем Христос вместе с христианами на небе будет управлять на земле??? Христианами или нет?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40023
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-08-06, 20:08

    Новая Земля пишет:Потому я и написал, что Новая Земля есть ХРИСТИАНСКИЕ нехристиане.
    А сможете развить свою мысль до обобщения всего сущего, такого как: небелое БЕЛОЕ, нечерное ЧЕРНОЕ, негорячее ГОРЯЧЕЕ, несоленое СОЛЕНОЕ, некрасивое КРАСИВОЕ.... и в конце-концов: нематериальная МАТЕРИЯ и недуховная ДУХОВНОСТЬ??? Надежда для христиан - Страница 5 848351


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Надежда для христиан - Страница 5 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-18, 22:58