Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+15
вова
Witas
Лейла
Артёмка
Romeo Germi
Люция
элен
георг
Нешама (УДАЛЕН)
Иосиф
tropa57
Attika23
Иона
HOLMS
Shimoon
Участников: 19

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2011-09-25, 15:29

    Люция (БАН до 5.10) пишет: а прожили долгую и полноценную жизнь.

    И в конце концов умерли, а не стали Богами, как им обещал сатана.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2011-09-25, 16:56

    Иона пишет:Не пойму, как сочитать между собой эти две фразы
    Перечитайте мой пост. Там находится исчерпывающее логическое пояснение.

    Поясню ещё математически. Если вы учили алгебру, то должны знать, что если
    1/2 А (полуживой) = 1/2 Б (полумертвому), то А (живой) = Б (мертвому).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2011-09-26, 17:07

    Иосиф пишет:Полумертвый равен полуживому. А раз равны половинки, то равны и целые части, т.е. мертвый равен живому...




    Иосиф пишет: А (живой) = Б (мертвому).

    Если половины чисел равны, то равны и сами числа. Итог: живой = мертвый.

    Как - то всё заковыресто, но понять с можно, но некоторым это понятие, особенно мне, далось с трудом.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Attika23 2011-10-01, 19:57

    Как - то всё заковыресто, но понять с можно
    Э..... эт вы еще не знакомы с "Доказательством одноцветности всех лошадей" ))))))
    Доказываемое утверждение: Все лошади белого цвета. Проведём доказательство по индукции.

    База индукции: Очевидно, бывают лошади белого цвета. Выберем одну и с неё начнём цепочку индукции.

    Шаг индукции: Пусть доказано, что любые K лошадей всегда белого цвета. Рассмотрим K + 1 каких-то лошадей. Уберём одну лошадь. Оставшиеся K лошадей белого цвета по предположению индукции. Возвратим убранную лошадь и уберём какую-то другую. Оставшиеся K лошадей снова будут белого цвета. Значит, все K + 1 лошадей белого цвета.

    Отсюда следует, что все лошади-белого цвета. Утверждение доказано

    Вот примерно такой логикой и пользуются верующие в бессмертную душу.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2011-10-01, 20:42

    Attika23 пишет:Пусть доказано, что любые K лошадей всегда белого цвета.
    ПУСТЬ! Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 41454


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ?????
    Гость


    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор ????? 2011-10-02, 06:34

    Если половины чисел равны, то равны и сами числа. Итог: живой = мертвый.

    Как - то всё заковыресто, но понять с можно, но некоторым это понятие, особенно мне, далось с трудом.


    Конечно можно, Иона! Главное - с молитвой и на хромой козе. Всё будет чики-пуки - Вы сможете!
    Иосиф молодец и логика у него недюжая. Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 124593

    И в конце концов умерли, а не стали Богами, как им обещал сатана.

    УДАЛЕНО. НЕЛЬЗЯ ОСУЖДАТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ, В Т.Ч. И МЕНЯ.
    ХОЗЯИН ИОНА.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Attika23 2011-10-02, 10:05

    Билкис, не забирайте, прошу вас, у нас время на чтение того бреда, который вы несете...Ок?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2011-10-02, 18:38

    Attika23 пишет:Билкис, не забирайте, прошу вас, у нас время на чтение того бреда, который вы несете...Ок?

    Теперь не заберёт, потому что она удалена с форума Иосифом
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-01, 09:29

    Ученые установили, что предсмертные видения вызваны умиранием мозга. А выход из тела - обычная галлюцинация или просто игры разума.


    Люди, пережившие состояние клинической смерти, рассказывают, что в этот момент они чувствовали, как выходят из собственного тела и летят по темному туннелю, в конце которого виден свет.

    Кто слышит при этом странные, неземные звуки, кто просматривает события прожитой жизни, но словно в обратной перемотке.

    Другие говорят, что встречают своих родственников, которые давно умерли. А особо впечатлительные уверяют, что открыли в себе экстрасенсорные возможности после полета в астрал.

    Однако ученые скептически относятся к подобным сообщениям и объясняют эти ощущения вполне рационально.

    Так, исследователи из Эдинбургского и Кембриджского университетов выступили с версией, что мозг пытается адаптироваться к факту смерти, что и порождает галлюцинации.

    Доктор Каролина Уотт из Кембриджского университета заявляет, что можно испытать те же ощущения, не находясь в отделении реанимации.

    "Мы надевали на подопытных шлем виртуальной реальности (HMD) и включали изображения их самих. Получалось, будто они видят себя со стороны на расстоянии нескольких метров. Все участники эксперимента рассказывали, что смогли представить, будто вышли из собственного тела. Многие заявили, что это было очень реалистично", - рассказала Уотт.

    Чувство покоя, о котором люди говорят после возвращения с того света, вызванное попаданием гормона норадреналина в кровь, говорят ученые.

    Обычно он выделяется в момент стресса или травмы. Мозг воспринимает смерть как нечто похожее на эти критические случаи в попытке приспособиться к обстоятельствам, с которыми он раньше не сталкивался.

    Кажущаяся встреча с умершими родственниками может объясняться тем же. С ними у человека связаны приятные воспоминания, поэтому большое количество норадреналина вызывают именно эти видения, объясняют ученые.

    Длинный туннель или полет по направлению к свету - это результат постепенного отмирания клеток, которые отвечают за трансформацию света, попадающего на сетчатку глаза, в определенные картинки в мозгу.

    Такого мнения придерживается профессор Сэм Парнина с кафедры медицины Эдинбургского университета.

    Стоит отметить и другие теории, выдвигавшиеся ранее. Согласно исследованиям ученых Мариборский университета, повышенный уровень углекислого газа в крови вызывает такие странные галлюцинации.

    С ними согласны и другие специалисты, которые добавляют, что необычный шум пациенты слышат из-за нехватки кислорода, который перестает поступать в мозг.

    А "проноситься мимо жизни" является следствием постепенного умирания клеток памяти. Процесс происходит в обратном порядке, поэтому сначала возникают более старые картинки.

    По другой версии, за видение может отвечать и серотонин, который высвобождается мозгом перед смертью.
    http://ru.tsn.ua/nauka_it/uchenye-razgadali-taynu-sveta-v-konce-tonnelya.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Witas
    Мраморный
    Мраморный


    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Witas 2011-11-30, 20:17

    Привет всем. Скажите пожалуйста, в вашем понимании душа-это только физ. кровь? Или что-то и духовное? Заранее благодарю.


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор георг 2011-12-01, 05:30

    Vv]p}n
    душа (1 . жизнь;
    2 . живое существо, животное,
    человек;
    мн.ч. люди;
    3 . личность).

    Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
    University
    Вот читайте думайте....
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 51
    Откуда : Тамбов

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Romeo Germi 2011-12-01, 11:35

    В Духовной Науке слово Душа - синоним слов Бог, Жизнь и Дух. Только Бог является жизнью человека и нет жизни отдельно от Него. В материальном теле не находится некоей "духовной частицы" которая переживает смерть тела и отправляется куда-нибудь в ад, рай или другое материальное тело. Дух бесконечен, и не может быть заключён в конечную и ограниченную форму. Поэтому человек - образ и подобие Бога, который сосуществует с Ним в вечности и отражает Его, он, как и Бог духовен и потому не рождается и не умирает.
    В Библии слово "душа" чаще обозначает жизнь в иллюзорном материальном мире, то есть концепцию, от которой, по словам Иисуса Христа нужно отказаться. (Иоанна 12:25)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор вова 2011-12-03, 16:34

    "Души не могущих убить",это разве не говорит о том,что Душа бессмертна?
    Ни
    в коем случае. В Библии ВООБЩЕ нет выражения: бессмертная душа. Зато
    выражение "мертвая душа" в Библии встресается достаточно часто.
    Бессмертная душа- это у язычников и еретиков.
    Мне не важно,есть это слово или нет,мне важно то что в свете Писания легко просматривается существование души после смерти,даже на основании того,что душу не возможно убить("Души же не могущих убить").


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Модем 2011-12-03, 16:45

    Библия о состоянии умерших http://mir607.narod.ru/Sostoyanie_mertvikh.html
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Attika23 2011-12-10, 17:58

    Вова:

    Мне не важно,есть это слово или нет
    Ничего себе подход к изучению Библии! А что вам важно? Собственное желание видеть ИМЕННО ТАК?
    2cognition (УДАЛЕН)
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) 2011-12-13, 02:35

    СООБЩЕНИЕ УДАЛЕНО, т.к. содержит взгляды отступнического христианского мира.

    Иосиф


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2011-12-13, 08:29

    2cognition пишет:Душа, таким образом, стоит между духом и телом
    Ошибка. Душа как раз и состоит из тела и духа. Читайте внимательно Быт. 2:7:  Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой.

    2cognition пишет:Слово Божие говорит о человеке, как о существе троичном. дух, душа и тело. В 1 Фессалоникийцам. 5-23 мы читаем: «Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух, и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа». Этот стих определённо говорит о разделении человека на три части.
    Ошибка. Здесь Павел написал не о человеке, а о христианском собрании.

    2cognition, поскольку вы продолжаете распространять ложные учения, несмотря на многократные ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ, вы с форума УДАЛЯЕТЕСЬ.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2012-01-31, 07:17

    "Я была и в раю, и в аду"



    Хорошо сохранилась бессмертная душа. И довольно упитана...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2012-02-07, 10:24

    Биологи назвали вечные белки причиной старения клетки

    Одной из важных причин старения клетки, как это ни парадоксально звучит, может быть наличие в ней протеинов с экстремально большой продолжительностью жизни. Находка даёт новые ключи к механизму старения, а также к возникновению нейродегенеративных заболеваний.

    Исследователи из биологического института Солка обнаружили, что на поверхности ядра нейронов, взятых из мозга взрослой крысы, присутствуют белки такого же возраста, как и само животное (в данном опыте – больше года).

    Это удивительный момент, поскольку полипептиды в клетке существуют в основном весьма недолго. Они меняют свою форму, повреждаются и распадаются и потому регулярно заменяются на новые копии. Срок жизни большей части белков внутри клетки составляет всего несколько дней, а иных и вовсе часы или даже минуты.

    Чрезвычайно долгоживущие белки (ELLP), найденные группой Мартина Хецера (Martin Hetzer), работают всю жизнь организма без замены. И это учёные назвали не преимуществом, а ахиллесовой пятой клетки, передаёт ScienceDaily.

    Дело в том, что ELLP входят в состав комплекса ядерной поры (NPC). Это сложные по строению врата, состоящие примерно из 30 протеинов. Ядерные поры отвечают за транспорт веществ из ядра в цитоплазму и обратно.

    Отклонения в структуре ELLP, накапливающиеся из-за химических или иных повреждений, приводят к нарушению функций ядерных пор. А из-за этого последние, как утверждает профессор Хецер, начинают пропускать внутрь ядра токсины, способные влиять на ДНК. В результате меняется активность генов, и нормальная работа клетки нарушается.

    Открытие должно поспособствовать лучшему пониманию молекулярных причин старения и также болезней Альцгеймера и Паркинсона. Мартин полагает, что и в старении клетки (следовательно, и организма), и в нейродегенеративных заболеваниях в значительной степени виновны именно сбои в работе NPC, вызванные тем удивительным фактом, что в данном комплексе присутствуют незаменяемые молекулы.

    http://www.membrana.ru/particle/17542


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2012-10-06, 20:18

    ЕСТЬ ЛИ У ЧЕЛОВЕКА ДУША?

    · Павел. Прислано 20.09.2012
    Почему свидетели Иеговы считают, что у человека нет души? Очень интересно Ваше мнение...
    Ответ автора: Свидетели Иеговы не считают, что у человека нет души. Они считают, что у человека нет бессмертной души. Свидетели Иеговы основывают свои учения исключительно на Библии, стараясь избегать человеческих философий. Согласно Библии душой является сам человек (а также животные); в некоторых случаях слово «душа» означает жизнь человека (или животного). Вот примеры:
    · «Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой» (Бытие 2:7)
    Заметьте, у человека не появилась душа, а он сам стал душой. И в основном именно в таком ключе слово «душа» далее появляется в Библии:
    · «Если какая-нибудь душа обратится к вызывающим духов и предсказателям будущего, чтобы вступить с ними в распутную связь, я обращу своё лицо против этой души и истреблю её из её народа» (Левит 20:6)
    · «Щедрая душа утучнится, и кто щедро поит других, тот и сам будет щедро напоен» (Притчи 11:25)
    · «В восемнадцатый год Навуходоносора из Иерусалима увели восемьсот тридцать две души» (Иеремия 52:29)
    · «А всего на корабле нас было двести семьдесят шесть душ» (Деяния 27:37)
    · «В дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды» (1 Петра 3:20)

    В Библии ни разу не встречается словосочетание «бессмертная душа». Вместо этого, Библия, наоборот, показывает, что душа смертна:
    · «Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт» (Иезекииль 18:4)
    · «Мы же не из тех, кто отступает себе на погибель, но имеем веру для сохранения души живой» (Евреям 10:39)

    Как отмечено выше, в некоторых случаях слово «душа» означает также жизнь человека. Вот примеры:
    · «Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу» (Исход 21:23)
    · «Мой отец воевал за вас и рисковал своей душой, чтобы освободить вас из рук мадианитян» (Судей 9:17)
    · «Сатана же ответил Иегове: "Кожа за кожу! За свою душу человек отдаст всё, что у него есть..."» (Иов 2:4)
    · «Говорю вам: перестаньте беспокоиться о ваших душах – что вам есть или что пить, и о ваших телах – во что одеться. Разве душа не ценнее пищи и тело – одежды?» (Матфея 6:25)
    · «Никто не любит больше, чем тот, кто отдаёт свою душу за своих друзей» (Иоанна 15:13)
    · «Кто хочет спасти свою душу, тот потеряет её, а кто потеряет свою душу ради меня, тот найдёт её» (Матфея 16:25)
    Последнее высказывание, кстати, совершенно теряет смысл, если пытаться трактовать его через призму понятий о бессмертной душе и её спасении.

    Большое число примеров использования слова «душа» в вышеописанных значениях можно найти здесь.
    http://o-religii.ru/answers.php?id=18


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2012-10-12, 14:46

    Иосиф пишет: Согласно Библии душой является сам человек (а также животные); в некоторых случаях слово «душа» означает жизнь человека (или животного). Вот примеры:

    Что подразумевается в этих стихах под словом "душа", человек, или жизнь?

    6 И если левит придет из одного из жилищ твоих, из всей [земли сынов] Израилевых, где он жил, и придет по желанию души своей на место, которое изберет Господь,
    (Втор.18:6)

    65 Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
    (Втор.28:65)

    9 Лучше видеть глазами, нежели бродить душею. И это - также суета и томление духа!
    (Еккл.6:9)

    4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас.
    (Ис.35:4)

    11 И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
    (Ис.56:11)

    15 Так говорит Господь Бог: за то, что Филистимляне поступили мстительно и мстили с презрением в душе, на погибель, по вечной неприязни,
    (Иез.25:15)

    14 и никто не избежит и не уцелеет из остатка Иудеев, пришедших в землю Египетскую, чтобы пожить там и потом возвратиться в землю Иудейскую, куда они всею душею желают возвратиться, чтобы жить там; никто не возвратится, кроме тех, которые убегут оттуда.
    (Иер.44:14)

    33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.
    (Мар.12:33)

    35 и Тебе Самой оружие пройдет душу, - да откроются помышления многих сердец.
    (Лук.2:35)

    6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
    (Еф.6:6)

    23 И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
    (Кол.3:23)

    9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свиде-тельство, которое они имели.
    (Откр.6:9)

    4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свиде-тельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начерта-ния на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
    (Откр.20:4)


    Иосиф пишет:«Если какая-нибудь душа обратится к вызывающим духов и предсказателям будущего, чтобы вступить с ними в распутную связь, я обращу своё лицо против этой души и истреблю её из её народа» (Левит 20:6)

    Разве духи живы, что их можно вызвать?

    Иосиф пишет:В Библии ни разу не встречается словосочетание «бессмертная душа». Вместо этого, Библия, наоборот, показывает, что душа смертна:
    · «Вот, все души принадлежат мне. Как душа отца, так и душа сына принадлежат мне. Душа, которая грешит, та умрёт» (Иезекииль 18:4)

    Как душа может умереть, если её не существует?


    _________________

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2012-10-13, 16:25

    Бриг пишет:Как душа может умереть

    Душа - жизнь.

    Бриг пишет:Разве духи живы, что их можно вызвать?

    Демоны могут предстовать под родными человека. Таким образом люди думают, что душа человека живёт после смерти.

    А в Иезекииль 18:4 говорится, что душа умерает.
    tropa57
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор tropa57 2012-10-13, 19:18

    Бриг пишет:Как душа может умереть, если её не существует?
    Бриг, подумайте над стихом: "Бытие 2:7: ...Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой." По сути родился Адам, он стал "живой душой", а кем или чем он был, до получения дыхания жизни? То есть, земная пыль "Адам" оставался безжизненным, пока Бог Иегова не вдохнул дыхание жизни. У вас был верный вопрос, пока человек не родился, его души или жизни нет, и поэтому умереть ничего не может. К чему тогда столько стихов, которые вращаются вокруг человека?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2012-10-14, 05:05

    Бриг пишет:Как душа может умереть, если её не существует?
    Кто вам сказал, что души не существует? Она существует! Но не такая, как вы её себе представляете...

    Жаль, что вы не захотели прочитать п. 260...



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2012-10-14, 11:10

    Иона пишет:Бриг пишет:
    Как душа может умереть


    Душа - жизнь.
    Жизнь умирает?
    Иона пишет:Демоны могут предстовать под родными человека. Таким образом люди думают, что душа человека живёт после смерти.
    Ссылку!
    Иона пишет:А в Иезекииль 18:4 говорится, что душа умерает.

    Просмотрите все значения слова "душа" и скажите, что всё-таки умирает?
    Выберите одно из значений:

    Номер Стронга: 5590
    душа
    (1. дыхание, жизнь;
    2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
    3. сущность человека;
    4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
    5. живое существо;
    6. человек, мн.ч. люди);


    _________________

    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2012-10-14, 11:12

    tropa57 пишет:Бриг, подумайте над стихом: "Бытие 2:7: ...Иегова Бог образовал из земной пыли человека и вдунул в его ноздри дыхание жизни, и человек стал живой душой."
    Согласно Торы в этом стихе под душой понимается "человек".

    7 И ОБРАЗОВАЛ БОГ ВСЕСИЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕКА ИЗ ПРАХА ЗЕМНОГО И ВДУНУЛ В НОЗДРИ ЕГО ДЫХАНИЕ ЖИЗНИ, И СТАЛ ЧЕЛОВЕК СУЩЕСТВОМ ЖИВЫМ.
    (Быт.2:7)

    tropa57 пишет: У вас был верный вопрос, пока человек не родился, его души или жизни нет, и поэтому умереть ничего не может.
    Что тогда умирает согласно Иез.18:4? Выберите одно из значений:

    (1. дыхание, жизнь;
    2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
    3. сущность человека;
    4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
    5. живое существо;
    6. человек, мн.ч. люди);


    _________________

    Бриг (Удален)
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Бриг (Удален) 2012-10-14, 11:14

    Иосиф пишет:Кто вам сказал, что души не существует? Она существует! Но не такая, как вы её себе представляете...

    Что такое душа по-вашему представлению?

    Убедительная просьба, не забудьте в следующий раз ответить на первый вопрос здесь.


    _________________

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2012-10-14, 12:53

    Бриг пишет:Жизнь умирает?

    Человек умерает.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона 2012-10-14, 12:54

    Бриг пишет:Просмотрите все значения слова "душа" и скажите, что всё-таки умирает?
    Выберите одно из значений:

    человек, мн.ч. люди
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2) - Страница 9 Empty Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иосиф 2012-10-14, 13:05

    Бриг пишет:Что такое душа по-вашему представлению?
    В Библии под душой подразумевается человек или животное, а также жизнь человека или животного.
    Время от времени слово душа используется, чтобы выразить желание индивидуума, которое заполняет его и затем управляет им в достижении его цели.

    А что вы понимаете под душой???



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

      Текущее время 2024-03-28, 15:27