Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор элен 2011-01-15, 10:17

    Иллю́зия (лат. illusio — заблуждение, обман) — искаженное восприятие реально существующего объекта или явления.
    Вик.
    Как может быть искаженное восприятие?? И это что, все видят искаженное?? (групповой самообман??)
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-15, 12:26

    дядявова пишет:Имейте ввиду, что Бог Сам ввел ЗАКОН.
    Сам дал закон - это когда Бог мне сам сказал свой закон.
    А когда куча посредников, начиная от Моисея до Папы Римского, Патриарха Московского и прочих религиозных "авторитетов" - извините.
    Захочет Бог чего-то - пусть сам и скажет, а иначе - извините. Нет доверия никому.
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 12:31

    элен пишет:Как может быть искаженное восприятие?? И это что, все видят искаженное?? (групповой самообман??)
    Элен, тут нужно вам несколько отстраниться от штампов Библии. Поскольку иначе, дальнейшее объяснение будет пустой болтовнёй. Так что, если хотите... я попробую тогда вам объяснить.)
    К примеру, постарайтесь отстранённо понаблюдать за движением своего ума(своих мыслей).) Что вы заметили?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор элен 2011-01-15, 12:58

    Люция пишет: лен пишет:Как может быть искаженное восприятие?? И это что, все видят искаженное?? (групповой самообман??)


    Элен, тут нужно вам несколько отстраниться от штампов Библии. П
    Как по мне, я Библию не упоминала здесь.
    Люция пишет:К примеру, постарайтесь отстранённо понаблюдать за движением своего ума(своих мыслей).) Что вы заметили?
    Я говорю о том,что видят в телескоп наблюдатели.
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 13:01

    элен пишет:Я говорю о том,что видят у телескоп наблюдатели.
    Тогда подумайте про Слово Божее. Слово - это Мысль. То что наблюдают в телескоп, является проявленной Мыслью Творца и Им Самим одновременно.
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-15, 14:47

    Коллективная иллюзия - телевидение.
    Пол-года назад все верили в глобальное потепление, а некоторые и до сих пор верят. А его нет и не было.
    Был сознательный обман с привлечением ученых и СМИ.

    Хороший пример коллективной иллюзии всего человечества:
    Солнце вращается вокруг Земли вместе с Луной и звездами. Земля-же находится в центре мира. Так считали все и видели все, по крайней мере пару-другую тысячелетий до Коперника и Галилея.

    Потом стали считать, что Солнце находится в центре мира, а вокруг него вращаются планеты и звезды.

    Сейчас считают, что Солнце вращается вокруг центра масс нашей галактики Млечный Путь со скоростью 220-240 км/с, совершая один оборот примерно за 200 млн лет.

    А на подходе новая система мироустройства.


    Последний раз редактировалось: Freeman (2011-01-15, 15:33), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор дядявова 2011-01-15, 15:02

    Freeman пишет:Сам дал закон - это когда Бог мне сам сказал свой закон.
    А когда куча посредников, начиная от Моисея до Папы Римского, Патриарха Московского и прочих религиозных "авторитетов" - извините.
    Захочет Бог чего-то - пусть сам и скажет, а иначе - извините. Нет доверия никому.
    В настоящее время каждый , который Во Христе , является ПРОРОКОМ. Вам, Freeman, не нужен посредник , Вы есть пророк.
    Современник Моисея, о посредниках даже и не мог подумать, его интересовали гораздо приземленные задачи, какие - почитайте первые законы, которые дал Бог израильтянам, вышедшим из Египта.
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 15:09

    Вы все такие интересные!!! Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 218159


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 15:11

    По Вам видно,что Бог непревзойдённо гениальный конструктор!
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 15:33

    Freeman пишет:Пол-года назад все верили в глобальное потепление, а некоторые и до сих пор верят. А его нет и не было.
    ...Как это нет? Вы где живёте?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Иона 2011-01-15, 15:37

    Люция пишет:...Как это нет? Вы где живёте?

    Например у нас зимой не так уж холодно. Даже этой зимой всего один раз шёл снег, и то 10 минут.

    А так всё время плюсовая температура, и только ночью иногда - 1, -2.

    На лицо глобальное потепление.
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-15, 16:25

    Глобальное потепление - миф

    В настоящее время каждый , который Во Христе , является ПРОРОКОМ.
    А в Будде? Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 41454
    Я думаю, что если в словах Христа и есть ценные мысли, то вот у его последователей - не думаю.

    Иона пишет:На лицо глобальное потепление
    Налицо небольшое потепление в вашем регионе.


    Последний раз редактировалось: Freeman (2011-01-15, 16:34), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор дядявова 2011-01-15, 16:30

    Freeman пишет:А в Будде?
    Я думаю, что если в словах Христа и есть ценные мысли, то вот у его последователей - не думаю.
    Моё мнение Будда и Христос есть Одно и То же.
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-15, 16:37

    Вполне возможно, что кто-то пробужденный, т.е. будда, учил людей, его убили, а потом сделали религию поклонения ему, как богу.
    Будд много, не один Гаутама Будда.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-15, 16:49

    Freeman пишет:Сейчас считают, что Солнце вращается вокруг центра масс нашей галактики Млечный Путь со скоростью 220-240 км/с, совершая один оборот примерно за 200 млн лет.

    А на подходе новая система мироустройства.
    В Новом мире будем жить вечно, так что будем считать свой возраст в галактических годах! Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 88661
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор дядявова 2011-01-15, 16:55

    Freeman пишет:Вполне возможно, что кто-то пробужденный, т.е. будда, учил людей, его убили, а потом сделали религию поклонения ему, как богу.
    Будд много, не один Гаутама Будда.
    Вот здесь мы упираемся в РЕЛИГИОЗНОЕ ЧУВСТВО.
    Человек - смертный получает информацию через ВОСПРИЯТИЕ, объяснить себе происхождение этой информации
    посредством ощущений он не может. Вот эта НЕОБЪЯСНЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ есть религиозное чувство.
    Религиозное чувство доказывает связь миров...
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор элен 2011-01-15, 18:28

    Люция пишет:Тогда подумайте про Слово Божее. Слово - это Мысль

    Словом Бога называют Библию- книга. Если мысль не изложена на бумаге,то это не Библия.
    Люция пишет: То что наблюдают в телескоп, является проявленной Мыслью Творца и Им Самим одновременно.
    То,что видят в телескоп-это творение Бога-подумал и сделал.(Бог)
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Лейла 2011-01-15, 18:51

    дядявова пишет:Моё мнение Будда и Христос есть Одно и То же.
    Есть такое понятие как БОДХИСАТВА, человека достигшего слияния с Творцом и вышедшего из цикла земного перерождения, но добровольно пожелавшего прийти на землю в теле.


    _________________

    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 19:02

    Лейла пишет:Есть такое понятие как БОДХИСАТВА, человека достигшего слияния с Творцом и вышедшего из цикла земного перерождения, но добровольно пожелавшего прийти на землю в теле.
    Он любит людей так же как Иисус.Иисус тоже пожертвовал положением на небе ,будучи ангелом и пожертвовал жизнью, ради человечества.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор дядявова 2011-01-15, 20:01

    Лейла пишет:сть такое понятие как БОДХИСАТВА, человека достигшего слияния с Творцом и вышедшего из цикла земного перерождения, но добровольно пожелавшего прийти на землю в теле.
    Вот это уже интересно, Ботхисатва есть Христос или это Они?
    Люция
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 45
    Откуда : Россия

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Люция 2011-01-15, 21:21

    элен пишет:
    Словом Бога называют Библию- книга. Если мысль не изложена на бумаге,то это не Библия.
    Не о Библии речь.

    элен пишет:То,что видят в телескоп-это творение Бога-подумал и сделал.(Бог)
    Правильно. А что такое мысль?
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-15, 22:04

    Люция пишет:А что такое мысль?
    Это то ,что нами руководит в той или иной мере, в зависимости от выбора мысли.Мысль дана,чтобы мы действовали,Она зажигает весь круговорот действий.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-15, 23:28

    Бодхисатва - общее название.

    дядявова пишет:Вот эта НЕОБЪЯСНЕННАЯ ИНФОРМАЦИЯ есть религиозное чувство.
    Ну почему религиозное?
    Прямое получение информации в сознание - обычная телепатия.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Лейла 2011-01-16, 00:04

    HOLMS пишет:Он любит людей так же как Иисус. .
    Кто он?

    HOLMS пишет:Иисус тоже пожертвовал положением на небе ,будучи ангелом и пожертвовал жизнью, ради человечества.
    Мы не знаем что было пару поколений назад, понимание истории зависит от самого субьекта, оно субьективно. Библейского Христа нельзя буквально воспринимать как человека жившего 2000 лет назад, например так же как мы не воспринимаем за реальных персонажей: Деда Мороза, Илью Муромца, Кощея Бессмертного, но однако это не мешает нам постигать смысл этих сказаний где они упоминаются. Иначе учение НЗ теряет смысл и противоречит тому, что Творец открыл до Христа. Для людей важна новозаветная мудрость, а не буквализация представлений. Евангелие нельзя понимать как научную историю, и сведение её до реальной хронологии, и вытекающие из этого споры, лишь уводят от постижения Высшего.


    _________________

    Freeman
    Freeman
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : не религиозен
    Сообщения : 183
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-31
    Откуда : Half-life

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Freeman 2011-01-16, 00:56

    Илья Муромец - реальная личность, Дед Мороз имел прототипа, и Кощей Бессмертный описание долгоживущего инопланетянина. IMHO
    HOLMS
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2320
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор HOLMS 2011-01-16, 04:09

    Лейла пишет:Кто он?
    Будда
    Лейла пишет:Библейского Христа нельзя буквально воспринимать как человека жившего 2000 лет назад, например так же как мы не воспринимаем за
    Есть исторические факты ,что он жил.
    Спасибо.


    Последний раз редактировалось: HOLMS (2011-01-16, 04:12), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор элен 2011-01-16, 04:10

    HOLMS пишет:Он любит людей так же как Иисус.Иисус тоже пожертвовал положением на небе
    НЕ поняла мысль, Холмс. (кто любит?)
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор элен 2011-01-16, 04:12

    Люция пишет: элен пишет:
    Словом Бога называют Библию- книга. Если мысль не изложена на бумаге,то это не Библия.


    Не о Библии речь.
    А о чем? Вы говорили о СЛОВЕ БОГА.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 68
    Откуда : Волгоград

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор дядявова 2011-01-16, 04:49

    Freeman пишет:Ну почему религиозное?
    Прямое получение информации в сознание - обычная телепатия.
    Это для оператора есть телепатия, а для того, кто принимает - это загадка!?
    https://www.youtube.com/watch?v=-Sib_Dl73bs
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40024
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-16, 08:39

    Лейла пишет: Иначе учение НЗ теряет смысл и противоречит тому, что Творец открыл до Христа.
    А разве не наоборот? Без принятия Мессии, ЕП теряют весь свой смысл. Ведь все пророки говорили о приходе Мессии!!! Этим ожиданием и заканчивается последняя книга ЕП - Малахии.
    Как думаете, почему в 29 г. иудеи были в большом ожидании прихода Мессии?

    Спонсируемый контент

    Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия. - Страница 3 Empty Re: Нами думает Бог, Или наша Вселенная - иллюзия.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-21, 01:48