Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+5
георг
Attika23
Иосиф
sivilla
Иона
Участников: 9

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 13:40

    элен пишет:ЛЮДЬМИ- 40 мужчин

    Ну вот,запомните: ЛЮДЬМИ.
    Сивилла, может с мыслями любви и справедливости?
    Вы ознакомлены с тем, что у Бога есть качество-справедливость. ?
    Главное качество Бога - это Любовь.
    Поэтому все Писания следует рассматривать исключительно под этой призмой.
    Если какие-то писания не соответствуют Любви,значит они ложные или ошибочные.

    Разве в стихе 2Фес. написано о чудесах Бога? Или о судьбе?
    Вы прочитали этот стих?
    Надеюсь,что вы не считаете,что ВСЕ чудеса от сатаны?
    В Фес 2:9 этого не сказано.
    И потом: глядя ЧТО считать за чудеса и знамения.

    . Так вот если вы понятия не имеете,как делается перевод Писания, так и не ГОВОРИТЕ ЧТО ПОПАЛО
    Это ВЫ опять говорите что попало.
    Вы спросили меня: откуда люди взяли данные переводы?
    Я и ответила: не знаю.
    Откуда я знаю,откуда люди берут Бога,который занимается кровной местью или топит всех подряд.
    Вероятно из языческих верований.

    https://1989.forum2x2.ru/forum-f4/tema-t479-195.htm


    Так разберитесь и исследуйте. Вы же не принимаете никакие объяснения . Потому что пытаетесь учения каббалы соединить с Библией. Вот и возникают противоречия У ВАС..
    Чем я и занимаюсь.
    И логических объяснений пока не прочитала.

    Это ваши слова- настоящее богохульство "с радостью убью".
    Уже приводила стих.
    ЕЩЁ РАЗ:
    ВТОРОЗАКОНИЕ 28:63
    "...так будет РАДОВАТЬСЯ Господь,ПОГУБЛЯЯ И ИСТРЕБЛЯЯ ВАС......"


    Правильно сказать, Библия-Слово Бога- авторитет,как и у ИИсуса. А мне трудно заставить вас мыслить логически. Я не виновата, что вам Бог не открывает духовную истину, чтио-то очевидно служит препятствием для этого
    Иисус нигде не говорил,что Библия для Него авторитет. сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194

    Во-вторых вы никак не смогли пока доказать,что современная Библия есть Слово Бога.
    КАКОЕ слово:
    1.дети не отвечают за грехи отцов.
    2.Бог будет наказывать за родителей детей и внуков.

    КАКОЕ из этих слов истина? сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-15, 14:18

    Удалено. Об апокрифах общаемся в специально для этого созданной теме. АДМИНИСТРАТОР ИОНА.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 14:27

    Удалено. Об апокрифах общаемся в специально для этого созданной теме. АДМИНИСТРАТОР ИОНА.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-15, 14:59

    Ну вот,запомните: ЛЮДЬМИ.
    Ну так что? Запомнила давно,как только изучила Библию.
    Главное качество Бога - это Любовь.
    Это главное качество, а кроме этого есть еще справедливость ,сила и мудросиь и т.д.
    И не надо пользоваться и прикрываться этим качеством для того,чтоб совершать беззаконние.
    4 Слово Иеговы честно,
    Во всех делах он проявляет верность.
     5 Он любит праведность и справедливость.
    Любящей добротой Иеговы наполнена земля.
    6 потому что Иегова даёт мудрость, из его уст — знание и проницательность. 7 Он будет хранить для честных практическую мудрость, он — щит для тех, кто ходит в непорочности, 8 потому что он оберегает пути справедливости и будет охранять путь преданных ему. 9 Тогда ты постигнешь праведность, справедливость и честность — весь путь добродетельности.
    и т.д.
    А некоторые забыли о справедливости и силе Иеговы.
    и славлю Царя небес, потому что все его дела — истина, его пути — справедливость и он способен смирить ходящих гордо».
    СИВИЛЛА

    Поэтому все Писания следует рассматривать исключительно под этой призмой.
    потому что вы не видите справедливости Бога.и защищаете убийц.
    А для меня-благо рассматривать все качества Бога в единстве, и радоваться,что ИЕГОВА лююбит преданных Ему и накажет беззаконников. сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 825117
    Надеюсь,что вы не считаете,что ВСЕ чудеса от сатаны?
    В Фес 2:9 этого не сказано.
    И потом: глядя ЧТО считать за чудеса и знамения.
    Сивилла, опять юлите- еще раз прочитайте этот стих.

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-15, 15:08

    Удалено. Об апокрифах общаемся в специально для этого созданной теме. АДМИНИСТРАТОР ИОНА.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-15, 15:13

    СИВИЛЛА
    Причём вы его изучаете по переводу с иностранных языков,еврейского никто не знает,
    традиции не изучаете,истоков не знаете,вот и получаются ляпы.
    Сивилла, это чьи слова? Мои?
    ы спросили меня: откуда люди взяли данные переводы?
    Я и ответила: не знаю.
    Так это чьи слова?
    Откуда вы утверждаете,что НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЕВРЕЙСКОГО ЯЗЫКА, ИСТОКОВ.ТРАДИЦИЙ , люди,которые делали перевод,они,что глупее вас?

    А потом пишите
    Это ВЫ опять говорите что попало.
    Сивилла, когда вы прекратите врать. Если вы утверждаете,что люди,которые делали перевод,ничего не знают, предоставьте достоверную информацию об этих переводчиках. А если не можете предоставить,тогда не надо лгать бесконечно. Вам не надоело?

    Откуда я знаю,откуда люди берут Бога,который занимается кровной местью или топит всех подряд.
    Вероятно из языческих верований.
    "Откужда знаю...", вероятно"- это не ответы, а бла-бла

    Чем я и занимаюсь.
    Поэтому и нет логики у вас.
    Потому что ваша каббала и Библиия несовместимы.

    ...так будет РАДОВАТЬСЯ Господь,ПОГУБЛЯЯ И ИСТРЕБЛЯЯ ВАС......
    и хорошо, мало истребил. А то расплодилось отступников, ..

    Иисус нигде не говорил,что Библия для Него авторитет.
    Говорил и не один раз. А вы не видите, это ваша проблема.
    Во-вторых вы никак не смогли пока доказать,что современная Библия есть Слово Бога.
    КАКОЕ слово:
    1.дети не отвечают за грехи отцов.
    2.Бог будет наказывать за родителей детей и внуков.
    Сивилла, вы случайно не робот? Надо спросить у Ионы, есть ли какая защита от спама....
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 15:38

    элен пишет:. Ну так что? Запомнила давно,как только изучила Библию.
    Тогда большще никогда не говорите,что Библия - Слово Божие.


    А для меня-благо рассматривать все качества Бога в единстве, и радоваться,что ИЕГОВА лююбит преданных Ему и накажет беззаконников. сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 825117
    Уважаемая Элен,
    в те времена беззаконниками были те,кто приносил человеческие жертвы,
    поклонялись идолам.
    А теперь?
    Атеисты или последователи ВУДУ?


    Сивилла, опять юлите- еще раз прочитайте этот стих.
    Я не ЮЛЮ (что за слово сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194).
    я ВНИМАТЕЛЬНО читаю.
    И вам советую того же.

    ТЕКСТ:
    "того,которого пришествие ,по действию сатаны,будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными".(Фес 2:9)

    ГДЕ сказано,что чудеса будут ТОЛЬКО от него?
    А от Бога не будет?
    Не очень хорошая манера читать свои мысли,не так ли? сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 15:46

    элен пишет:
    Откуда вы утверждаете,что НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЕВРЕЙСКОГО ЯЗЫКА, ИСТОКОВ.ТРАДИЦИЙ , люди,которые делали перевод,они,что глупее вас?
    Если люди знают еврейский язык,то будут переводить с еврейского.
    А мы этого не наблюдаем.
    Очень много погрешностей и неточностей.

    Из-за неграмотных переводов Моисея в течение 200 лет рисовали и изображали с РОГАМИ.


    Откуда я знаю,откуда люди берут Бога,который занимается кровной местью или топит всех подряд.
    Вероятно из языческих верований. "Откужда знаю...", вероятно"- это не ответы, а бла-бла

    Может быть вы будете так любезны,что объясните нам:
    1.Почему на Бога написан НАВЕТ: что Он занимается кровной местью?
    2.Почему Бога сделали террористом,который утопил всё человечество и даже животный мир?
    3. Почему Бога обвиняют в том,что Он радуется ПОГУБЛЯЯ Свой народ?

    ответьте хотя бы на три вопроса.
    Спасибо.

    Ч Поэтому и нет логики у вас.
    Потому что ваша каббала и Библиия несовместимы.
    Разве я СОВМЕЩАЛА?
    Да что вы...
    Скиньте ссылочку на мои посты,где я совмещала Библию и Каббалу.

    Хотя не мешало бы.
    Ведь у Апостола Павла учитель был ЗНАМЕНИТЫЙ КАББАЛИСТ.
    И в учении Павла есть кое-что из Каббалы.

    . и хорошо, мало истребил. А то расплодилось отступников, ..
    Вот к чему приводит агрессия в Писаниях.
    К мечте о терроризме.

    .Говорил и не один раз. А вы не видите, это ваша проблема.

    Ссылочку на Писание скиньте пожалуйста.
    Спасибо.

    Во-вторых вы никак не смогли пока доказать,что современная Библия есть Слово Бога.
    КАКОЕ слово:
    1.дети не отвечают за грехи отцов.
    2.Бог будет наказывать за родителей детей и внуков.
    Сивилла, вы случайно не робот? Надо спросить у Ионы,
    есть ли какая защита от спама....
    Случайно нет.
    Просто дискуссия предполагает ответы на вопросы.
    А мы этого не видим.

    С уважением Сивилла.


    Последний раз редактировалось: sivilla (2010-11-15, 15:53), всего редактировалось 2 раз(а)
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 15:52

    sivilla пишет:
    элен пишет:. Ну так что? Запомнила давно,как только изучила Библию.
    Тогда больше никогда не говорите,что Библия - Слово Божие.
    Библию писали ЛЮДИ.

    А для меня-благо рассматривать все качества Бога в единстве, и радоваться,что ИЕГОВА лююбит преданных Ему и накажет беззаконников. сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 825117
    Уважаемая Элен,
    в те времена беззаконниками были те,кто приносил человеческие жертвы,
    поклонялись идолам.
    А теперь?
    Атеисты или последователи ВУДУ?


    Сивилла, опять юлите- еще раз прочитайте этот стих.
    Я не ЮЛЮ (что за слово сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194).
    я ВНИМАТЕЛЬНО читаю.
    И вам советую того же.

    ТЕКСТ:
    "того,которого пришествие ,по действию сатаны,будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными".(Фес 2:9)

    ГДЕ сказано,что чудеса будут ТОЛЬКО от него?
    А от Бога не будет?
    Не очень хорошая манера читать свои мысли,не так ли? сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 350194
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-15, 16:11

    sivilla пишет:
    Иона пишет:Тогда Будет война Бога со всем злом. В армагеддоне, Бог истребит всех злых людей.
    Уважаемый Иона.
    Тогда Бог должен будет опять утопить ВСЕХ.
    Потому что в каждом человеке есть как добро,так и зло.
    Такими мы созданы.

    Зло есть не во всех людях.

    Грех присутствует во всех людях. Но есть люди которые борятся с грехом, а есть которые упорствуют в грехе.

    Тех людей которые упорствуют в грехе, Бог и истребит.

     9 "Потому что делающие зло будут истреблены,
    А надеющиеся на Иегову наследуют землю.

    10 Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
    Посмотришь на его место, и нет его.

    11 А кроткие наследуют землю
    И насладятся обилием мира"
    (Псалом 36).


    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-15, 16:18

    элен
    Он не будет СВОИ МЫСЛИ ПОДГОНЯТЬ ПОД ВАШИ.

    Сивилли. 8 "Ваши мысли — не мои мысли, и ваши пути — не мои пути,— говорит Иегова.— 9 Ведь как небеса выше земли, так мои пути выше ваших путей и мои мысли выше ваших мыслей" (Исаия 55).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-15, 16:19

    Элен
    А ляпы-у вас получаются

    Сивилла, скажите, честно, а кто -то ещё под вашим ником пишет?
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 17:10

    Иона пишет:Элен
    А ляпы-у вас получаются

    Сивилла, скажите, честно, а кто -то ещё под вашим ником пишет?
    Я не думаю.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-15, 17:12

    sivilla пишет:
    Иона пишет:Элен
    А ляпы-у вас получаются

    Сивилла, скажите, честно, а кто -то ещё под вашим ником пишет?
    Я не думаю.
    Это заметно.....
    kirill1965
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор kirill1965 2010-11-15, 18:56

    Во-вторых вы никак не смогли пока доказать,что современная Библия есть Слово Бога.
    КАКОЕ слово:
    1.дети не отвечают за грехи отцов.
    2.Бог будет наказывать за родителей детей и внуков.
    Сивилла, вы случайно не робот? Надо спросить у Ионы,
    есть ли какая защита от спама....
    Случайно нет.
    Просто дискуссия предполагает ответы на вопросы.
    А мы этого не видим.

    С уважением Сивилла.
    1.дети не отвечают за грехи отцов.
    2.Бог будет наказывать за родителей детей и внуков.
    Вы действительно не понимаете или не хотите понять. Понимание лежит на поверхности. Если Вы не молите Иегову о проницательности и о мудрости, то кто Вам поможет понять. Ведь даже такие наипростецкие примеры как сравнить ПДД и жилищное законодательство, для Вас по видимому слищком сложные. Ответ прост как паренная репа-законы разные и случаи применения то же. А может это понимание Вам и не нужно, может у Вас другая цель?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-15, 19:57

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:Значит Иисус любит своего Отца, описанного в ЕП! Иначе бы он не дал первую и самую главную заповедь: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим.

    Тогда вопрос: должны ли и мы любить Бога Христа??? Описанного в т.ч. и в ЕП???
    Иисус знал Бога ЛИЧНО и Он показал нам ЕГО Образ.
    Иначе зачем Иисусу вообще было являть Образ Отца,
    если в Писаниях Он описан правильно?

    Заповедь Иисуса имеет смысл,когда речь идёт о ЛЮБЯЩЕМ ОТЦЕ.
    Иисус любит Отца, описанного в ЕП! Ведь ГП тогда еще не было. Иисус не сомневался, в отличие от вас, что его Отец не любящий!!! А почему вы не хотите любить Отца Христа? Если бы Отец был описан в ЕП невкерно, то неужели бы Христос не сказал бы об этом? Зачем нужно было ждать sivilla, которая бы открыла нам глаза на жестокого Бога? Бога, которого увидела она, но не Христос!!!
    Ведь образ любящего Отца проходит через всю Библию. О любви Бога ЕП пишут даже больше, чем ГП.
    Читайте ЕП:

    Иегова, Бог милосердный и великодушный, медленный на гнев и исполненный любящей доброты и истины (Исх. 34:6).

    Ведь глаза Иеговы осматривают всю землю, чтобы он мог проявить свою силу на благо тех, чьё сердце полностью с ним (2 Пар. 16:9).

    Иегова близок к удручённым сердцем,
    И сокрушённых духом он спасает
    (Пс. 34:18).

    О Иегова, ты добр и готов прощать,
    Велика твоя любящая доброта ко всем призывающим тебя
    (Пс. 86:5).

    Иегова добр ко всем,
    И его милость — над всеми его делами
    (Пс. 145:9).

    Читайте ГП:

    Да будет благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа, Отец сострадания и Бог всякого утешения (2 Кор. 1:3).

    19 И так мы узна́ем, что мы от истины, и уверим свои сердца в его одобрении, 20 в чём бы наши сердца ни осуждали нас, потому что Бог больше нашего сердца и знает всё (1 Ин. 3).

    Так в чем вы видите разницу между Богом ЕП и ГП??? И почему этой разницы не видел Иисус?




    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-15, 20:01

    sivilla пишет:
    георг пишет:[
    Напр.ИУДА 1:14
    "О них пророчестовал и Енох,седьмый от Адама,
    говоря: "се,идёт Господь со тьмами святых Ангелов Своих".
    может наоборот это псевдо енох апостолов цитирует?
    Не очень вас поняла.
    Цитирует Апостол Иуда.
    Цитирует Еноха.
    Енох не цитирует Апостолов.
    Иуда писал от Бога. Или вы думаете Бог не запомнил слов пророка?
    А Енох ничего не писал. Наоборот Апокриф основан на письме Иуды.

    Вот доказательство эксперта. Р. Ленский замечает: «Возникает вопрос: откуда взялась эта книга Еноха, похожая на „лоскутное одеяло“? В ней столько напластований, что никто не может точно сказать, когда были написаны ее многочисленные части... никто не может с уверенностью сказать, что некоторые выражения не были взяты, например, из самого послания Иуды».

    Об апокрифах пишем в спец. для этого теме. Хозяин форума.
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 20:24

    Иосиф пишет:
    А Енох ничего не писал. Наоборот Апокриф основан на письме Иуды.

    Вот доказательство эксперта. Р. Ленский замечает: «Возникает вопрос: откуда взялась эта книга Еноха, похожая на „лоскутное одеяло“? В ней столько напластований, что никто не может точно сказать, когда были написаны ее многочисленные части... никто не может с уверенностью сказать, что некоторые выражения не были взяты, например, из самого послания Иуды».
    Уважаемый Иосиф,
    это неправда.
    Книга Еноха это ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ Апокриф.
    То есть существовал ДО рождения Апостолов и Иисуса.
    Учение из этой Книги существовало у иудеев испокон века.
    Падшие ангелы,дети от земных женщин и т.д. и т.п.
    Так что вы очень ошибаетесь,что Апостол Иуда ПРИДУМАЛ цитату из Книги Еноха.

    Книга очень древняя,так же как и Книга Юбилеев,
    из которой была взята версия написания Торы под диктовку Ангела.


    Об апокрифах пишем в спец. для этого теме. Хозяин форума.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-15, 20:51

    огда большще никогда не говорите,что Библия - Слово Божие.
    Это не вам решать. А Библия- СЛОВО САМОГО БОГА.
    Библия-СЛОВО САМОГО БОГА, могу еще раз сказать
    в те времена беззаконниками были те,кто приносил человеческие жертвы,
    поклонялись идолам.
    А теперь?
    Атеисты или последователи ВУДУ?
    А теперь сам Бог будет решать, а не вы.
    ДЕ сказано,что чудеса будут ТОЛЬКО от нег
    2 Фес.
    Если люди знают еврейский язык,то будут переводить с еврейского.
    А мы этого не наблюдаем.
    Очень много погрешностей и неточностей.
    Сивилла- вы переводчик? Занимайтесь своим делом, А переводчики будут заниматься своим. Или вы решили вместо Бога ?
    Из-за неграмотных переводов Моисея в течение 200 лет рисовали и изображали с РОГАМИ.
    Сивилла, когда вы начнете заниматься делом?

    ответьте хотя бы на три вопроса.
    Спасибо.
    Я на ваши вопросы отвечать не буду, потому что вам уже ответили. А до вас не доходит.
    от к чему приводит агрессия в Писаниях.
    К мечте о терроризме.
    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454 сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454 сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 21:37

    элен пишет:. Это не вам решать. А Библия- СЛОВО САМОГО БОГА.
    Библия-СЛОВО САМОГО БОГА, могу еще раз сказать
    Да откуда дровишки?
    ГДЕ такое сказано?

    А теперь сам Бог будет решать, а не вы.
    Вот и не рассуждайте.

    Из-за неграмотных переводов Моисея в течение 200 лет рисовали и изображали с РОГАМИ.
    Сивилла, когда вы начнете заниматься делом?
    Плоды трудов переводчиков Библии:РОГАТЫЙ МОИСЕЙ

    [/quote]сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 312b90cf4564


    Я на ваши вопросы отвечать не буду, потому что вам уже ответили. А до вас не доходит.
    Так как же дойти может,когда вы не отвечаете?

    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-15, 21:43

    СИВИЛЛА
    Так как же дойти может,когда вы не отвечаете?
    А вы получаете ответы от всех участников? (для коллекции)?
    Плоды трудов переводчиков Библии:РОГАТЫЙ МОИСЕЙ
    Сивилла , вы ошиблись, это не Библия. ,а статуя.
    Вы не ту литературу читаете сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-15, 21:48

    элен пишет: Сивилла , вы ошиблись, это не Библия. ,а статуя.
    Вы не ту литературу читаете сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454
    Библейский сюжет.
    МОИСЕЙ.
    Работа Микеланджело ПО ПИСАНИЯМ.

    Вот до чего переводчики могут довести.
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор элен 2010-11-15, 21:54

    Вот до чего переводчики могут довести.
    Переводчики переводят текст. Приведите мне цитату этого перевода.,который вам не нравится. ( а не работу художника)

    Вам нечем заниматься,...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-15, 22:08

    sivilla пишет:
    Иосиф пишет:
    А Енох ничего не писал. Наоборот Апокриф основан на письме Иуды.

    Вот доказательство эксперта. Р. Ленский замечает: «Возникает вопрос: откуда взялась эта книга Еноха, похожая на „лоскутное одеяло“? В ней столько напластований, что никто не может точно сказать, когда были написаны ее многочисленные части... никто не может с уверенностью сказать, что некоторые выражения не были взяты, например, из самого послания Иуды».
    Уважаемый Иосиф,
    это неправда.
    Книга Еноха это ВЕТХОЗАВЕТНЫЙ Апокриф.
    .
    Ваше заявление голословно. А я сослался на эксперта Р. Ленского: никто не может точно сказать, когда были написаны ее многочисленные части... никто не может с уверенностью сказать, что некоторые выражения не были взяты, например, из самого послания Иуды.



    Об апокрифах пишем в спец. для этого теме. Хозяин форума.

    Про апокрифы пишите, пожалуйста, Сивилли в специально для этого созданной теме.

    Хозяин форума.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иона 2010-11-16, 02:15

    Элен
    Надо спросить у Ионы, есть ли какая защита от спама....

    Бан.

    Элен, если вы недовольны действиями Сивиллы, то пожалуйста, напишите мне конкретно и подробно в ЛС.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-16, 06:23

    sivilla пишет:
    элен пишет: Сивилла , вы ошиблись, это не Библия. ,а статуя.
    Вы не ту литературу читаете сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454
    Библейский сюжет.
    МОИСЕЙ.
    Работа Микеланджело ПО ПИСАНИЯМ.

    Вот до чего переводчики могут довести.
    Мне кажется что так автор скульптуры хотел показать
    что лицо Моисея светится
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Иосиф 2010-11-16, 07:14

    Молодец, георг!

    Каждый видит в меру своей испорченности! Хотя смотрят на одно и то же...
    Дьявол видит в нас недостатки, Бог - достоинства!
    10 разведчиков - плохую землю, 2 - хорошую!
    Сивилла увидела у Моисея рога, георг - лучи!
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-16, 08:02

    Иосиф
    "георг
    sivilla пишет:
    элен пишет: Сивилла , вы ошиблись, это не Библия. ,а статуя.
    Вы не ту литературу читаете сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 41454
    Библейский сюжет.
    МОИСЕЙ.
    Работа Микеланджело ПО ПИСАНИЯМ.

    Вот до чего переводчики могут довести.
    Мне кажется что так автор скульптуры хотел показать
    что лицо Моисея светится
    Это ваше предположение и оно очень лояльное.
    Однако существует целая история этих рогов.

    Слово карнаим в еврейском языке имеет два значения: "лучи" и" рога".
    Когда Моисей спускался с горы от Бога,его лицо светилось так сильно,
    что он даже одевал покрывало на него.(Исход 34:29)
    Поэтому в Септуагинте естественно стояло слово "лучи"
    Однако бл.Иероним,при создании перевода Вульгата,почему-то поставио здесь слово "рога".
    В Библии так и было написано,что Моисей спускался с горы имея рога.
    Люди читали Библию и создавали образы рогатого Моисея.

    Тот же саиый бл. Иероним перевёл еврейское слово хайлель - утренняя зведа,Венера (синод. денница в Ис.14:12),как Люцисфер (лат.lucis fero-несущий свет).
    И таким образом создал имя лукавому,изменив смысл текста Исайи.

    Вот такая опасность существует при отрыве от корней в переводах и трактовках.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор георг 2010-11-16, 08:15

    Сильвия при чём тут мы все вопросы к Иерониму сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 202326 сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 50157
    sivilla
    sivilla
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианка
    Сообщения : 3425
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-08-30

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор sivilla 2010-11-16, 08:38

    георг пишет:Сильвия при чём тут мы все вопросы к Иерониму сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 202326 сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 50157
    Я уже давно поставила вопрос переводов.
    Люди,которые читали Вульгату,тоже утверждали,что Библия - Слово Божие
    и рисовали Моисея с рогами.
    Почему мы так уверены в подлинности и правильности НАШИХ переводов?
    Ведь многие продолжают называть сатана Люцифером - этим несуществующим в оригинальных Писаниях именем,которое тоже сочинил бл. Иероним.

    Спонсируемый контент

    сатана - мятежный Ангел или работник у Бога - Страница 8 Empty Re: сатана - мятежный Ангел или работник у Бога

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-16, 23:47