Может ли сознание существовать вне тела.

Иосиф пишет:Вам не понравилась моя принципиальность? Не будьте провокатором-кляузником.
А Иисус гнал врагов истины и словом и плеткой. Скоро придет с мечом, тогда ближе с ним познакомитесь, с его гневом. Но лучше сейчас для своего спасения.

Жесть!
Сплошное язычество...

Не рассказывайте эти сказки-ужастики-кляузы на Нравственого Учителя (доброго пастыря - сакр.) детям перед сном, иначе вырастут невротиками.
Иисус обладает духовным мечом - знанием Истины.
"Меч" - символ - посвящение в сакральное (сокрытое) знание.
Сакральное знание - "МЕЧ" всегда имеет "ножны" - покров ввиде написанного аллегорическим языком знания, чтобы "не метать бисер (сакр.) перед свиньями (сакр. аллегория)".
"Меч" (знание) и ключи от текстов всех священных писаний передаётся от Учителя к ученику непосредственно.
Когда человек готов стать учеником, к нему приходит Нравственный Учитель.
Всё остальное - детские игры взрослых людей в принадлежность к истине, тешащих безмерно-раздутое религиозное ЭГО.

Иона пишет:Многие люди не признают нашего задания как Свидетели Иеговы. Но пусть наше дело распространения благоухания познания о Иегове говорит за себя! Это дело нельзя отвергать, хотя некоторые люди и не хотят читать это доказательное свидетельство о нашем служении. Духовные лица ссылаются на свои официальные документы. Но такой документ есть только клочок бумаги – человеческое слово. Свидетели же Иеговы могут ссылаться для подтверждения не только на Слово Бога, но они сами являются, так сказать, рекомендательным письмом из плоти и крови. Кроме того, благая весть о Царстве достигла великого множества «других овец», и они были собраны на правую сторону Царя Иеговы (Матфея 25:33, 34). Все они являются нашим рекомендательным письмом, написанным в наших сердцах и в наших мыслях, которое мы как Свидетели Иеговы можем во всякое время и повсюду показывать с уверенностью. Выступающие за универсальный суверенитет Бога и участвующие вместе со Свидетелями Иеговы в служении Богу сами являются рекомендательным письмом, которое все люди вынуждены читать и принимать к сведению.

Я не отвергаю тех многих добрых дел, добрых отношений друг к другу и т.д., которые есть у СИ.
Но добрые дела, внимание, сострадание, помощь другим людям и т.д. могут быть присущи атеистам, которые про Бога ничего не знают, и знать не хотят, но закон у них написан на сердцах и совесть является связующим звеном с Богом, хотя они об этом и не знают; и представителям других религий.

Я говорю о духовной, нравственной составляющей, о необходимости духовного совершенствования, которое без стяжания Духа Святого невозможно.
Без рождения от Духа, которое ведёт к радикальной трансформации сознания и наработке тонко-материального тела человека (= "одежды его сделались белыми" - сакр.), все эти Ваши утверждения исходят от человеческого ЭГО и не более того и к вечной жизни не ведут.

«Благими намерениями вымощена дорога в ад».

А Вы за уши притягиваете людей в слушатели закона.

Владимир, если бы мы обладали такой силой притягивать людей за уши, все были бы СИ. (почти все).А так по статистике- среди 7 млрд.населения-7млн.СИ- 1 СИ на 1000 людей. (среди одной тысячи -1 СИ)

5 Кто же тогда Аполло́с? И кто Павел? Служители, которые выполняют дело, порученное нам Господом, и благодаря которым вы стали верующими. 6 Я сажал, Аполло́с поливал, но взращивал Бог, 7 так что и сажающий и поливающий — ничто, а всё — Бог, который взращивает. 8

Как видим, взращивает БОГ семя истины в сердце человека.(а "почва" сердца зависит от человека).

39 Ведь обещание дано вам и вашим детям, а также всем, кто далеко, всем, кого призовёт к себе Иегова, наш Бог». 40 

Призывает Иегова, а не за уши тянут

HOLMS пишет:sivilla Вы так и не ответили на вопрос как может быть в человек два сознания.

Неизвестно когда она ответит, т.к. Сивиллы уже давно не было на форуме.

Иона пишет:"Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было".

"8. А ты, Израиль, раб Мой, Иаков, которого Я избрал, семя Авраама, друга Моего, --
9. ты, которого Я взял от концов земли и призвал от краев ее, и сказал тебе: `ты Мой раб, Я избрал тебя и не отвергну тебя':
10. §не бойся, ибо Я с тобою; не смущайся, ибо Я Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей". (Исайя 41 )

"10. §не бойся, ибо Я с тобою; не смущайся, ибо Я Бог твой; Я укреплю тебя, и помогу тебе, и поддержу тебя десницею правды Моей.

5. Не бойся, ибо Я с тобою; от востока приведу племя твое и от запада соберу тебя.
6. Северу скажу: `отдай'; и югу: `не удерживай; веди сыновей Моих издалека и дочерей Моих от концов земли,
7. каждого кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил.
8. §Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза, и глухой, хотя у него есть уши'.
9. Пусть все народы соберутся вместе, и совокупятся племена. Кто между ними предсказал это?
10. А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет." ( Исайя 43)
Раб, которого избрал Бог , есть Израиль, а народ есть Евреи, они есть СВИДЕТЕЛИ.

Иосиф пишет:У разве у Христа был диплом: "СЫН БОГА"???

"16. И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение".( Матфей 3 )

Так что диплома не было... Он подтвердил свои полномочия делами! Мы поступаем также! Поэтому только Свидетели смогли выполнить поручение Иисуса - охватить проповедью весь мир!!!

дядявова пишет:Раб, которого избрал Бог , есть Израиль, а народ есть Евреи, они есть СВИДЕТЕЛИ.

Вы плохо читали моё предыдущее сообщение. Вопрос: кто был первым свидетелем? Какой национальности? Кто были свидетели первого века? Библейский ответ найдете в моём посте.

Иосиф пишет:Так что диплома не было... Он подтвердил свои полномочия делами! Мы поступаем также! Поэтому только Свидетели смогли выполнить поручение Иисуса - охватить проповедью весь мир!!!

Диплом у Иисуса Христа есть ( Матфея 3 ).

Иосиф пишет:Вы плохо читали моё предыдущее сообщение. Вопрос: кто был первым свидетелем? Какой национальности? Кто были свидетели первого века? Библейский ответ найдете в моём посте.

Свидетели первого века были однозначно Апостолы, выбранные Иисусом Христом.

дядявова пишет:Диплом у Иисуса Христа есть

Вы нарисовали?

дядявова пишет:Свидетели первого века были однозначно Апостолы, выбранные Иисусом Христом.

И ещё присоединившиеся к ним неевреи.
Так кто был первым свидетелем Бога? Почему застеснялись отвечать?

Иосиф пишет:Почему застеснялись отвечать?

-Доктор, что теперь со мной будет? Операция? Стационар?
-А вот этого я вам не скажу! Иначе вам дальше уже неинтересно будет!

Неужто дальше морг?

Attika23, поведайте, не томите...

Иосиф пишет:Вы нарисовали?

"16И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды,- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.

17И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение". ( Матфея 3)
Уважаемый Иосиф, Ангел Божий уже не является для Вас авторитетом, каких идолов Вы слушаете?

Иосиф пишет:Так кто был первым свидетелем Бога? Почему застеснялись отвечать?

Я Вас не понимаю, простите, сформулируйте вопрос по-другому?

дядявова пишет:Уважаемый Иосиф, Ангел Божий уже не является для Вас авторитетом, каких идолов Вы слушаете?

Напомню, речь шла о дипломе...
Пример Иисуса как раз и доказывает, что Бог назначает на служение в момент водного крещения без всяких КОРОЧЕК.

дядявова пишет:Я Вас не понимаю, простите, сформулируйте вопрос по-другому?

В мире было много свидетелей Бога. Но кто был самым первым? Какой национальности?

Иосиф пишет:Неужто дальше морг?

Не, морг это уже слишком весело. 1,5 тыс $ похороны. Не подумайте, что шикарные, нет- довольно скромные. Старенькая родственница умерла....

Утешает, что расставание уже будет недолгим...
Представляю, какой смысл в эту фразу вложат верующие в бессмертную душу...

Иосиф пишет:Утешает, что расставание уже будет недолгим...

"Не приходи в уныние при расставании. Прощание необходимо для того, чтобы Вы могли встретиться вновь. А новая встреча спустя мгновение или многие жизни, несомненна для тех, кто является друзьями"(с) Ричард Бах.

Иосиф пишет:Напомню, речь шла о дипломе...
Пример Иисуса как раз и доказывает, что Бог назначает на служение в момент водного крещения без всяких КОРОЧЕК.

"Значение слова Диплом по Ефремовой:
Диплом - 1. Документ, свидетельствующий об окончании высшего или среднего специального учебного заведения, а также о получении звания, ученой степени и т.п.
2. разг. Работа, исследование, проект и т.п., выполняемые для получения свидетельства об окончании высшего или среднего специального учебного заведения.
3. Документ, свидетельствующий о победе в соревнованиях, на конкурсе и т.п., об общественном признании кого-л., чего-л.
4. Официальное свидетельство о сделанном научном открытии или техническом изобретении.

Значение слова Диплом по Ожегову:
Диплом - За высокое качество экспонатов на выставке
Диплом Свидетельство, выдаваемое как награда за успешное выступление на конкурсе, фестивале
Диплом Свидетельство об окончании учебного заведения или о присвоении какого-нибудь звания
Диплом Исследовательская работа, выполняемая выпускником высших и некоторых средних учебных заведений

Диплом в Энциклопедическом словаре:
Диплом - (от греч. diploma - сложенный вдвое документ) - документ: 1) обокончании высшего или среднеспециального учебного заведения и присвоениисоответствующей квалификации, а также о присвоении ученой степени; 2)удостоверяющий факт награждения лица или учреждения (напр., дипломлауреата конкурса) или присвоения каких-либо прав".
"Значение слова Документ по Бизнес словарю:
Документ - англ. document

А. Деловая бумага, юридически подтверждающая определенные права ее владельца, фиксирующая, удостоверяющая определенный факт, событие.

Б. Информация, сведения, данные, имеющие официальный характер и зафиксированные на определенном носителе".
Ангел Божий указал на человека в присутствии множества свидетелей, тем самым выдал этому человеку ДОКУМЕНТ именоваться Сыном Божиим.
Следовательно, Иисус Христос есть дипломированный специалист.

Иосиф пишет:В мире было много свидетелей Бога. Но кто был самым первым? Какой национальности?

Кажется я понял Вас! Вы хотите, чтобы я принял участие в некоторой игре " Найди свидетеля".
Насколько я понял, мы ищем свидетеля, подтверждающего какоето событие, потому что :"Значение слова Свидетель по Ефремовой:
Свидетель - 1. Тот, кто был непосредственным наблюдателем какого-л. события или происшествия; очевидец. // Современник и наблюдатель чего-л.
2. Тот, кто вызывается в суд для дачи показаний об известных ему обстоятельствах дела.
3. Тот, кто присутствует при чем-л. для официального удостоверения подлинности или правильности происходящего.

Значение слова Свидетель по Ожегову:
Свидетель - Тот, кто лично присутствовал, присутствует при каком-нибудь событии, очевидец".
Если Вы намекаете на очевидцев Бога Всемогущего, то таких в нашем мире нет и НЕ БЫЛО.

Что такое свидетель ДТП (дорожно-транспортного просшествия)?
Знаю.
А вот кто такие свидетели И.?
Не знаю.
Могут ли быть свидетелями ДТП те, кто всего лишь видел и читал протоколы ДТП?
Нет.
Могут ли быть свидетелями ДТП, и выступать в суде те, кто не видел ДТП?
Могут.
Кто это?
Лжесвидетели.

Анекдот:
Инспектор приезжает на ДТП.
Подходит к месту происшествия и спрашивает у человека, который шёл мимо и увидел результаты случившееся, а не сам факт ДТП:
- Вы свидетель ДТП?
- Нет. Я свидетель Иеговы.

дядявова пишет:"Свидетель - Тот, кто лично присутствовал, присутствует при каком-нибудь событии, очевидец".
Если Вы намекаете на очевидцев Бога Всемогущего, то таких в нашем мире нет и НЕ БЫЛО.

Вот-вот. Я и говорю.
СИ являются свидетелями о том, что есть такая Суперкнига - Библия, потому что они видели эту Книгу, читали её.
СИ являются всего лишь свидетелями толкования Библии создателями и руководителями их организации, потому что они видели, читали и используют это толкование, написанное другими людьми для них.
Свидетелями Единого Бога они не являются.

Называть себя Свидетелями Единого Бога как минимум нескромно.
Максимум - это результат...

Владимир пишет:Называть себя Свидетелями Единого Бога как минимум нескромно.

Я про другое говорил: Бога Всевышнего никто никогда на видел и не увидет, поэтому можно говорить о свидетелях ВЕРЫ В бОГА, но вера у каждого своя и здесь мы можем спорить до хрипоты и каждый останется при своем.

дядявова пишет::"Значение слова Свидетель по Ефремовой:
Свидетель - 1. Тот, кто был непосредственным наблюдателем какого-л. события или происшествия; очевидец. // Современник и наблюдатель чего-л.
2. Тот, кто вызывается в суд для дачи показаний об известных ему обстоятельствах дела.
3. Тот, кто присутствует при чем-л. для официального удостоверения подлинности или правильности происходящего.

Вот ещё одно определение слову Свидетель. Свидетель - лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятель- ства, подлежащие установлению по данному делу.

Владимир пишет:Называть себя Свидетелями Единого Бога как минимум нескромно.

А Библия говорит, что у Бога будут Свидетели (Исаия 43:10).

Владимир пишет:СИ являются всего лишь свидетелями толкования Библии

ВЫ сами - то читали Библию?

Иона пишет:Вот ещё одно определение слову Свидетель. Свидетель - лицо, которому могут быть известны какие-либо обстоятель- ства, подлежащие установлению по данному делу.

Да. И вот такое узко-направленное понимание смысла слова "Свидетель"- от незнания не только Библии, но и даже значения самого слова "Свидетель":

дядявова пишет:Если Вы намекаете на очевидцев Бога Всемогущего, то таких в нашем мире нет и НЕ БЫЛО.

Если Вы намекаете на очевидцев Бога Всемогущего, то таких в нашем мире нет и НЕ БЫЛО.

А Иисус, названный Верным Свидетелем (От. 1:5)?

дядявова пишет:Следовательно, Иисус Христос есть дипломированный специалист.

Без корочек...
В таком случае Свидетели Иеговы тоже дипломированные специалисты:

Иосиф пишет:Так что диплома не было... Он подтвердил свои полномочия делами! Мы поступаем также! Поэтому только Свидетели смогли выполнить поручение Иисуса - охватить проповедью весь мир!!!

Иосиф пишет:А Иисус, названный Верным Свидетелем (От. 1:5)?

Вот на этот вопрос я еще не готов ответить, но принцип основной, что Бог Всемогущий проявляется в нашем мире только в форме Ангелов, должен соблюдаться.