Может ли сознание существовать вне тела.

Где Давид отделял сознание от тела???
Эмбрион - это и есть тело. Даже зародышевая клетка - это тело!
В ней уже действует дух. В ней уже записана физиология будущего Давида. Т.о. эта клетка являет собой образец ДУШИ из Быт. 2:7!!!

Иосиф пишет:Где Давид отделял сознание от тела???
Эмбрион - это и есть тело. Даже зародышевая клетка - это тело!
В ней уже действует дух. В ней уже записана физиология будущего Давида. Т.о. эта клетка являет собой образец ДУШИ из Быт. 2:7!!!

Ещё раз:
Я - это ЛИЧНОСТЬ.
Эмбрион сам по себе не может сказать"Я".
Потому что он ещё не стал личностью,эмбрион -это формирование плоти.

Однако у Иова 10:11 сказано:
"кожею и плотию одел МЕНЯ...",то есть ЛИЧНОСТЬ.

Вот я и пытаюсь добиться ответа: КОГО Бог одел кожею и плотью.

Одел эмбрион.
Давид назвал себя Я, не будучи эмбрионом, но в прошедшем времени.
А разве вы не назвали бы себя Я, рассматривая своё развитие в чреве матери?

Разве люди не говорят о себе: Я был зачат??? Он был зачат личностью?

СИВИЛЛА

вам НЕ понятно,а ПРИТЯНУТО за уши.
Якобы поэзия.
Всё,что не нравится становится поэзией.

А почему вы решаете за меня и пытаетесь мне навязать ваше абсурдное мышление?

Я человек поэтичный, мне это близко.и понятно,что такое метафора и сравнение

Интересно,вы разбираетесь в древней духовной поэзии,чтобы судить

Да, раз духовная,значит от Бога. Иов поэтичным языком описал свое "творение "в утробе матери. А побуждал его к этому сам Иегова.
Люди с романтикой иногда описывают такие пейзажи......и деревья разговаривают, и животные смеются, и ручьи веселятся. ....
Мне вас жаль,что вы лишены романтичности и поэтичности.

СИВИЛЛА

онечно недосягаемо,чтобы клетку или хромосомный набор называли Я
Вам самой не смешно?

Может вы до сих пор только клетка?

Какая вы наивная.

Вам нужно читать поэзию, а не каббалу

элен пишет: Какая вы наивная.

Вам нужно читать поэзию, а не каббалу

Какая вы романтичная.
Вам надо почитать Каббалу и поменьше поэзии.

sivilla пишет:

Attika23 пишет:
Уже отвечали: плоть-это тело, мясо, но никак не личность, которая обладает определенными индивидуальными качествами. Гормоны здесь каким боком?

То есть мясо это Я?
И Бог мясо одел мясом?

Ну и логика

ЗЫ
Пожалуйста ПРОЧИТАЙТЕ ЕЩЁ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО:
ИОВ 10:11
"КОЖЕЮ И ПЛОТЬЮ ОДЕЛ МЕНЯ....

Итак:
КОГО Бог ОДЕЛ ПЛОТЬЮ? (не плоть же,если по вашему).

ПЛОТЬ - ЭТО НЕ МЯСО

Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 6

"3. §И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет".

Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 15

"34. Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.
35. §Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
37. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38. но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

41. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43. сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47. Первый человек -- из земли, перстный; второй человек -- Господь с неба.
48. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50. Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51. §Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся".

ПЛОТЬ - ЭТО НЕ МЯСО

А жинка не чёловик

георг пишет:
А жинка не чёловик

Так КОГО Бог одел в плоть?

Человек это и есть плоть...

георг пишет:Человек это и есть плоть...

Георг,
чуть-чуть напрягитесь.

Текст:
"Кожею и ПЛОТЬЮ одел МЕНЯ...."(Иов 10:11).

КОГО МЕНЯ одел Бог кожею и плотью?

sivilla пишет:

георг пишет:Человек это и есть плоть...

Георг,
чуть-чуть напрягитесь.

Текст:
"Кожею и ПЛОТЬЮ одел МЕНЯ...."(Иов 10:11).

КОГО МЕНЯ одел Бог кожею и плотью?

И вы на одном месте хотите построить доктрину вам уже много раз поясняли этот текст но вы как то животное на каком Иисус въехал в Иерусалим твердите своё и не хотите не чего замечать кроме себя и своих единомышлеников

9 Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня, и в прах обращаешь меня?
10 Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня,
11 кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
(Иов.10:9-11)

георг пишет:9 Вспомни, что Ты, как глину, обделал меня, и в прах обращаешь меня?
10 Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня,
11 кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня,
(Иов.10:9-11)

лучше поздно ,чем никогда.
Я ссылку на данный стих уже давно представила.

Итак:
КОГО Бог ОДЕЛ кожею и плотью?

Как вам фраза сгустил меня ?

георг пишет:Как вам фраза сгустил меня ?

Нравится.
Очень ясно показывает сгущение энергии в материю.

Так КОГО сгустил?

sivilla пишет:

георг пишет:Как вам фраза сгустил меня ?

Нравится.
Очень ясно показывает сгущение энергии в материю.

Так КОГО сгустил?

Бог ...

[quote="георг"]

sivilla пишет:

георг пишет:Как вам фраза сгустил меня ?

Нравится.
Очень ясно показывает сгущение энергии в материю.

Так КОГО сгустил?

Бог ...

Бог.
КОГО сгустил Бог?

Иова

георг пишет:Иова

Молодец!
Значит Иов существовал ДО кожи и плоти.

Да. Он существовал в виде зародошевой клетки. ДНК.

Attika23 пишет:Да. Он существовал в виде зародошевой клетки. ДНК.

Уважаемая Аттика,
зародышевая клетка ДНК никак не может быть "Я".

по Иову получается,что его сознание существовало ДО его плоти.
Это и называется:" кожею и плотью одел МЕНЯ"

Какая вы романтичная.
Вам надо почитать Каббалу и поменьше поэзии.

Не повторяйте за мной
Мне моя романтика помогает понять поэтичность Иова, а ваша каббала мешает вам понять книгу Иова

СИВИЛЛА

Значит Иов существовал ДО кожи и плоти.

Правильно, он был необъятных размеров, потом его сгустили до кожи и плоти

зародышевая клетка ДНК никак не может быть "Я".

Может! Разве люди не говорят о себе: Я был зачат???

георг пишет:

ПЛОТЬ - ЭТО НЕ МЯСО

А жинка не чёловик

Жинка не человек. Согласно Писанию: жинка есть помощник человеку.
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 2

"18. §И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20. И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21. §И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22. И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23. И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа".

sivilla пишет:

Attika23 пишет:Да. Он существовал в виде зародошевой клетки. ДНК.

Уважаемая Аттика,
зародышевая клетка ДНК никак не может быть "Я".

по Иову получается,что его сознание существовало ДО его плоти.
Это и называется:" кожею и плотью одел МЕНЯ"

С момента когда сперматозоид попадает в яйце клетку это уже начала развития личности

дядявова пишет:

георг пишет:

ПЛОТЬ - ЭТО НЕ МЯСО

А жинка не чёловик

Жинка не человек. Согласно Писанию: жинка есть помощник человеку.

Распространенная точка зрения: курица не птица, жинка не человек.
Но неверная.

Евр. слова, переведённые как «мужчина» и «женщина», похожи по звучанию. «Мужчина» — евр. иш; «женщина» — евр. ишша́.
Т.е. буквальный перевод слова женщина будет примерно такой: мужичка.

георг пишет:С момента когда сперматозоид попадает в яйце клетку это уже начала развития личности

Нет,согласно науке,личность развивается только когда человек уже родится.
Посмотрите в словаре слово личность