Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+7
элен
георг
Попутчик
Attika23
Иосиф
Иона
Славян
Участников: 11

    Бог есть.....

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 2010-12-23, 22:49

    Иосиф пишет:Как переводится слово Христос, знаете?
    Некоторые отвечают, что Иисус-имя, а Христос-фамилия. Бог есть..... - Страница 11 41454 Надеюсь, дядявова не из их числа.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-24, 01:56

    Иосиф пишет:вы и посмели назвать себя богом

    Он назвал себя Богом с большой буквы.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-24, 01:57

    Attika23 пишет:Некоторые отвечают, что Иисус-имя, а Христос-фамилия.

    ВЫ тоже встречали этот ответ?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-24, 03:36

    Иосиф пишет:Как переводится слово Христос, знаете?
    Что такое Христос? До конца не понимаю, думаю, Христос - это многоликий Бог Отец.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40709
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-24, 08:02

    Христос (греч.) = Мессия (евр.) = Помазанник (русск.).

    Т.о. Христос - Помазанник Божий, а не сам Бог!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-24, 17:27

    Ув. форумчане, вы затронули тему о том, является ли Иисус Богом.

    Просьба перейти с обсуждением этой темы в тему: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 3) https://1989.forum2x2.ru/t393-topic
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-24, 20:40

    Иосиф пишет:Христос (греч.) = Мессия (евр.) = Помазанник (русск.).

    Т.о. Христос - Помазанник Божий, а не сам Бог!
    Помазанник Божий есть земной еврейский царь.
    Уважаемый Иона, здесь Троицей и не пахнет!
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор элен 2010-12-25, 05:26

    [code]Помазанник Божий есть земной еврейский царь
    В свое время Иегова помазывал на царство на земле царей (первый-Саул). Иисус-тоже царь, его Иегова помазал на Царство. Только это царство-небесное. Читайте:
    Он будет великим и будет назван Сыном Всевышнего. И Иегова Бог даст ему престол его отца Давида. 33 Он будет царствовать над домом Иакова вечно, и его царству не будет конца».
    [quote]Луки 1 гл.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 12:35

    [quote="элен"]Помазанник Божий есть земной еврейский царь В свое время Иегова помазывал на царство на земле царей (первый-Саул). Иисус-тоже царь, его Иегова помазал на Царство. Только это царство-небесное. Читайте:Он будет великим и будет назван Сыном Всевышнего. И Иегова Бог даст ему престол его отца Давида. 33 Он будет царствовать над домом Иакова вечно, и его царству не будет конца».
    Луки 1 гл.
    Другими словами Христос объединяет земное и Небесное царства. Христос ЦАРИТ на земле; Христос ЦАРИТ на небе. Но на земле еще царит Сатана. Значит в настоящее время земля разделена: часть царства принадлежит Сатане; часть царства принадлежит Христу. Как это проявляется в действительности?
    элен
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор элен 2010-12-25, 13:03

    Другими словами Христос объединяет земное и Небесное царства.
    Кто это сказал и где?? )))) Иегова назначает ЦАРЕЙ!!!! На земле были цари. Последний земной царь был Седекия. После него Иегова не назначал царей на земле. Следующий царь-ИИсус-Царь небесного царства. И это царство будет скоро (после Армагеддона)править над землей.А сегодня на земле-правят человеческие правители и этот мир находится во власти сатаны.
    Кто не является служителем Иеговы, тот автоматически служит сатане. Так что сами думайте!
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 14:17

    элен пишет:Кто не является служителем Иеговы, тот автоматически служит сатане. Так что сами думайте!
    "18И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле". (Матфея 28)
    В моем понимании, царь имеет всякую власть.
    Христос имеет всякую власть на Небе ( Царствует на Небе).
    Христос имеет всякую власть на земле ( Царствует на земле).

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40709
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф 2010-12-25, 17:18

    дядявова пишет:Значит в настоящее время земля разделена: часть царства принадлежит Сатане; часть царства принадлежит Христу. Как это проявляется в действительности?
    Ответ в Пс. 110:1, 2 (ПНМ):
    Вот слово Иеговы к моему Господу:
    «Сиди по правую руку от меня,
    Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги».
     2 Жезл твоей силы пошлёт Иегова с Сио́на, говоря:
    «Господствуй среди своих врагов».


    Т.о. после воцарения на небе и изгнания оттуда Сатаны, Иисус господствует на земле среди сатанинского правления. Т.е. мы живем в переходный период мировой истории: от правления Сатаны к правлению Иисуса!!! И каждый имеет возможность выбрать себе правителя.
    Вы за кого???
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 18:37

    Иосиф пишет:слово Иеговы к моему Господу:
    "1Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих".( Псалмы 109 )Господь есть [Имя Бога] Бог; Господь, который сидит по правую руку Старого - это Христос Иисус или нет; Если это Иисус Христос, то - Он Бог или нет? Потому что мне на одной из веток, кто-то написал, что Иисус Христос не есть Бог.Посторайтесь ответить на эти два вопроса, а то я не очень силен в знании Библии.




    Последний раз редактировалось: дядявова (2010-12-25, 18:39), всего редактировалось 1 раз(а) (Обоснование : исправление опечаток)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-25, 18:40

    дядявова пишет:Господь есть [Имя Бога] Бог

    Господь - это не имя Бога. Вот как этот стих звучит в др. переводе Библии. "Вот слово Иеговы к моему Господу:
    «Сиди по правую руку от меня,
    Пока я не положу твоих врагов тебе под ноги"
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 19:06

    Иона пишет:Господь - это не имя Бога.
    "4Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал землю и небо, 5и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6но пар поднимался с земли и орошал все лице земли". (Синодальный перевод Бытие2)


    "5Тогда ещё не было на земле никакого полевого кустарника и ещё не росли никакие полевые растения, потому что Иегова Бог не посылал на землю дождя и не было человека, чтобы возделывать землю".( Перевод Новый Мир Бытие 2)
    Иегова есть Господь!?Если только Тетрограмматон не обозначает Имя Бога, то , тогда Вы - правы.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-25, 19:11

    дядявова пишет:Иегова есть Господь!?

    Господь -это титул, а Иегова - имя Бога.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 2010-12-25, 19:46

    дядявова пишет:Если только Тетрограмматон не обозначает Имя Бога,
    А он его таки обозначает:
    13 Но Моисей сказал истинному Богу: «Предположим, я приду к сыновьям Израиля и скажу им: „Меня послал к вам Бог ваших предков“, а они спросят меня: „Как его имя?“ Что мне им ответить?» 14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Я СТАНУ послал меня к вам“».

    Исход 3:13,14 ПНМ
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 19:53

    Иона пишет:Господь -это титул, а Иегова - имя Бога.
    Синодальный перевод( согласно Бытие 2 )Тетрограмматон обозначает как "Господь", Новый Мир в этом же стихе Тетрограмматон обозначает как Иегова. Иегова = Господь, Иегова есть титул?
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-25, 19:57

    Attika23 пишет:А он его таки обозначает:13 Но Моисей сказал истинному Богу: «Предположим, я приду к сыновьям Израиля и скажу им: „Меня послал к вам Бог ваших предков“, а они спросят меня: „Как его имя?“ Что мне им ответить?» 14 Бог сказал Моисею: «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ». И добавил: «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Я СТАНУ послал меня к вам“».
    "13И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?

    14Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий [Иегова] послал меня к вам". Иегова это титул или Имя Бога?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иона 2010-12-26, 04:32

    дядявова пишет:Иегова есть титул?

    Иегова - это имя. Из - за суеверия, многие переводчики стали заменять имя Бога ИЕГОВА на титулы такие как: Господь, Бог и т.д. Вот у людей и возникает путаница.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-26, 05:21

    Иона пишет:Иегова - это имя. Из - за суеверия, многие переводчики стали заменять имя Бога ИЕГОВА на титулы такие как: Господь, Бог и т.д. Вот у людей и возникает путаница.
    Раз уж зашел разговор об Имени Бога на этой ветке ( Уважаемый Иона , не по моей инициативе!), то выскажу свое мнение:В синодальном переводе Исход 3.14 Имя Бога произносит Сам Бог ( Ангел Божий), поэтому переводчики перевели Имя как Сущий [ Иегова ], чтобы подчеркнуть,что Имя произнесено ПРАВИЛЬНО. В остальных случаях Имя не произносилось, поэтому Его переводили как Адонай или Господь.
    Во всех случаях к Писании Имя Бога ОБОЗНАЧАЕТСЯ четырьмя древнееврейскими буквами ( тетрограмматон), следовательно и Иегова и Господь и Адонай и Алилуйя и Тому Подобное есть ТИТУЛ.
    Иегова и Господь есть РАЗЛИЧНЫЕ ТИТУЛЫ, которые обозначают различных духовных личностей, получается в моих рассуждения ТАК!?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 2010-12-26, 11:32

    Ответ в теме "Имя Бога"
    https://1989.forum2x2.ru/t465p210-topic
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 2010-12-26, 11:49

    дядявова пишет:выскажу свое мнение:В синодальном переводе Исход 3.14 Имя Бога произносит Сам Бог ( Ангел Божий), поэтому переводчики перевели Имя как Сущий [ Иегова ], чтобы подчеркнуть,что Имя произнесено ПРАВИЛЬНО
    Сущий- неверный перевод тетраграмматона יהוה, который представляет собой несовершенную форму глагола «быть» (на иврите корень HYH).
    Глагол библейского иврита не имеет времен, как в английском, греческом и русском языках, но он может использоваться в совершенном или несовершенном аспектах. Несовершенный аспект означает незавершенное действие. Иными словами, глагол «быть» (HYH) в несовершенном аспекте означает состояние бытия, не имеющего конца. Таким образом, еврейское слово Ehyeh гораздо шире, чем английское «Я ЕСТЬ» или русское "Сущий". Оно включает в себя «был, есть и будет».

    Именно об этом писал Иоанн в книге Откровение. «Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель» (Откр. 1:8, Синодальный перевод). Здесь показано, как Иоанн переводит еврейскую фразу «Ehyeh-Asher-Ehyeh» на греческий язык, чьи времена глагола имеют четкую структуру, как и в русском и английском.

    Как видим, перевод Нового мира ("Я стану тем, кем пожелаю стать")значительно более приближен к оригиналу, чем Синодальный.
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-26, 19:03

    Attika23 пишет:Сущий- неверный перевод тетраграмматона יהוה, который представляет собой несовершенную форму глагола «быть» (на иврите корень HYH).
    я просто хотел обратить Ваше внимание на то , что в Синодальном переводе только именно в этом стихе Имя Бога записано как Иегова, во всех других стихах Имя Бога записывается как Господь.Я постарался объяснить причину этого явления со со своих позиций.
    Еще раз повторяю Иегова; Господь есть различные записи Тетрограмматона. Более честным было бы Бога называть Тетрограмматон ( Имя Бога).
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Attika23 2010-12-26, 22:59

    Убедительная просьба писать об имени Бога в соответствующей теме:
    дядявова пишет: Имя Бога записывается как Господь.
    Ответ здесь: https://1989.forum2x2.ru/t465p210-topic
    avatar
    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 71
    Откуда : Волгоград

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор дядявова 2010-12-27, 05:47

    Attika23 пишет:Ответ здесь: https://1989.forum2x2.ru/t465p210-topic
    Понял!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40709
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф 2013-04-16, 06:15

    Маленький брат из России



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40709
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф 2015-04-14, 08:29

    Как появился Бог?

    в Библии ясно говорится:

    Псалом 90:2: ...Прежде чем родились горы И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир, ОТ ВЕКА И ДО ВЕКА ты Бог...

    Ответ заключается в том, что этот вопрос лишен смысла. Это похоже на вопрос: «Как выглядит голубой запах?» Голубой не принадлежит к категории предметов, владеющих запахом, поэтому сам вопрос некорректный. Подобно этому, Бог не принадлежит к категории предметов, которые создаются или появляются. Бог не имеет причины и не создается – Он просто существует.
    Откуда мы знаем это? Мы знаем, что из «ничего» ничего не возникнет. Поэтому, если когда-нибудь было время, когда абсолютно ничего не существовало, тогда ничего бы и не появилось. Но вещи существуют. Таким образом, так как невозможно, чтобы абсолютно ничего не было, всегда что-то должно было существовать. Это, существующее всегда, мы и называем Богом.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40709
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор Иосиф 2015-04-22, 14:41

    40 качеств Иеговы


    Любовь, мудрость, справедливость, сила, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, кротость, самообладание, доверие, забота, смирение, умение прощать, дальновидность, доступность, нелицеприятие, щедрость, благоразумие, праведность, понимание, проницательность, всемогущий, преданность, милосердие, сострадание, сочувствие, великодушие, уравновешенность, чувство юмора, ревность, святость, Бог истины, терпимость, тактичность, признательность, твердость, честность, нежность. 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1865
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 46
    Откуда : Москва

    Бог есть..... - Страница 11 Empty Re: Бог есть.....

    Сообщение автор MaiVet 2015-11-11, 12:19

    Мне тут интересный вопрос задали на размышление. Есть ли у Бога совесть?
    Я тут немного подумала и пришла к такому выводу.
    Да. Потому что созданы по образу и подобию Его. Но так как Иегова сам является Судьёй и Законодателем добра и зла, то Он всегда живёт в согласии со своими же принципами, законами и, соответственно, совестью.


    Последний раз редактировалось: MaiVet (2015-11-11, 16:35), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    М@i

      Текущее время 2024-04-19, 08:58