Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+8
Attika23
Krishna-damodara das
Ян Палыч
Иосиф
Romeo Germi
Суламита
Иона
георг
Участников: 12

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор георг 2009-11-19, 20:22

    Мф. 6:33 «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» – это и есть тема на-шей проповеди сегодня.
    Прежде всего мы отметим, чьей праведности мы должны искать. Конечно Божьей. Мы должны искать ее и найти иначе мы не спасемся. Ничто более не принесет такой пользы. Мы должны знать, однако, где ее искать и как, потому как мы часто ищем ее в неверном месте; например, как делают многие, в законе Божьем, и через исполнение закона. Мы никогда не найдем ее там. Это не то место, где ее нужно искать. Это не означает что мы утверждаем, что там нет Божьей праведности. Заповеди – это праведность Бога, но мы никогда не найдем ее там. В Рим. 2:17-18 мы видим, что четко очерчен закон, через кото-рый, если мы научены, призваны Богом. Заповеди являются волей Божьей, и было бы не-возможно, если бы Сам Господь требовал от нас быть лучше, чем написано в этих запове-дях. Господней волей должно быть выражение того, кем Он является на самом деле, по-этому невозможно чтобы Он был лучше, чем Его закон. Соблюсти Его заповеди, таким об-разом, означает, что мы должны быть настолько же хорошими как и Бог, поэтому прочита-ем в 1 Ин. 3:7 «Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен». А теперь по-смотрите Псалмы 118:138, Второзаконие 6:35, Ис. 59:7 – люди, исполняющие закон Бога, праведны, так же как праведен Господь, и соблюдать их значит, что человек должен быть подобен Богу по характеру. Поэтому праведность Бога в Его законе, но она не открывается людям с помощью закона. Рим. 1:16-17, праведность Бога раскрывается в Евангелии лю-дям, а не в законе. Она, конечно, находится в законе, но она открывается нам не с его помощью, так как мы грешники, и грех настолько затемнил наше сознание, что мы не мо-жем увидеть праведность Бога в законе, поэтому нам нужно достичь прояснения другими способами, а таким является Евангелие, где мы должны искать ее, Рим. 3:21. Праведность Божья стала известна без Его закона. Как? Верой в Иисуса Христа, через Евангелие, а не с помощью закона. А теперь снова прочтите Рим. 1:16-17 и все станет понятно. Чтобы рас-крыть это дальше, Рим. 10:4. Христос – это конец закона к праведности каждого верующе-го. А не говорит ли это об одном и том же? Мы часто теряли основной смысл этого текста, чтобы использовать его против тех, кто говорит, что десять заповедей были отменены, и считают, что Христос отменил закон, а мы утверждаем, что это означает «цель» закона; но основная идея в этом тексте что Христос есть основной целью закона «к праведности» для нас, так как мы не можем приобрести ее с помощью закона, Рим. 8:3. Закон был пред-назначен для жизни, праведности, святости, справедливости, но из-за греха он не может служить этим для нас, поэтому что не мог сделать закон Христос сделал для нас. Поэтому если мы ищем праведность в неверном месте мы теряем праведность Христа. Теперь пра-ведность должна прийти из того же источника что и жизнь, они неразделимы, Рим.8:3. Моисей использует здесь термины взаимозаменяемо, также и в Гал. 3:21 показано, что праведность должна идти к нам из того же источника что и жизнь, и это Христос. Рим. 6:23 – это то, что мы всегда проповедовали, но Он сказал ранее, что плата за грех – смерть, но дар Бога – это вечная жизнь, поэтому мы всегда утверждали, что вечная жизнь есть дар, но мы не говорили то же самое о праведности как о даре через Иисуса Христа. Почему было необходимо, чтобы что-либо было от-дано взамен чтобы получить жизнь? Потому что платой за грех была смерть. Если бы закон мог давать жизнь, жизнь была бы через закон. Если бы закон был второстепенной вещью и Бог мог дать другой и лучший, этого было бы недостаточно, потому как, если люди не могли придерживаться неосновного закона, они не смогли бы выполнять и глав-ный закон, следовательно, никакой закон не может гарантировать жизнь. Поэтому Хри-стос пришел быть исполнением (концом, целью) закона для каждого верующе-го.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор георг 2009-11-19, 20:24

    А теперь мы хотим увидеть, какая праведность в законе для нас, и мы убе-димся, что она является нашей собственной, и является самым лучшим, что мы можем приобрести из закона. Если я буду придерживаться и полностью пони-мать всю суть закона и жить по нему, будет ли это удовлетворением закона? Нет, потому что этого недостаточно для исполнения закона, потому что грех полностью помрачил наш разум, и человеческое понимание не достаточно об-ширно, чтобы охватить всю высоту и ширину закона, а поэтому не соответствует требованиям закона. Тогда это уже наша собственная праведность, а не Бога, которую мы видим в законе, и мы видим самих себя (мера нашего видения), а не лицо Бога. Часто мы думаем, что поступаем правильно, а потом оказывается что это не так. Если бы такой была Божья праведность, то Бог бы не был совершенным. Только во Христе мы можем увидеть праведность Бога. Но Бог есть Евангелие, и Евангелие есть Христос и поэтому законом не может считаться праведным ни один человек. Тогда нам нужно нечто большее, нежели закон, чтобы дать нам возможность понять Божью правед-ность и постигнуть закон. Это нечто есть «Христос, ибо в Нем обитает вся полнота Боже-ства телесно» (Кол.2:8,9). Я сейчас читаю Рим. 10:13 здесь мы можем увидеть людей, ко-торые настойчиво ищут праведности. Какой? Конечно, же их собственной. Они нашли ее? Нет. Рим. 9:31-32, они игнорируют праведность Христа. Они бы поверили Христу или Пав-лу, но искали ее делами закона. А теперь прочтите стих 30, но язычники нашли ее, имея веру, будучи неудовлетворенны своей собственной праведностью, как делали фарисеи которые были уверены в самих себя что они праведны. Вот это и есть наглядный пример куда может нас привести закон, если мы попытаемся получить праведность через него, но когда имея веру в Христа, человек видит свои грехи и с нетерпением желает приобрести праведность Бога, зная, что это и есть добродетель, честность и праведность Христова, которая делает его таковым, то он станет праведным.
    Флп. 3:4-9: здесь показан фарисей, который жил наиболее широким видением закона Божьего насколько он мог, и считал себя непогрешимым, однако он оставил все это ради Христа. Гал. 2:21, если «законом оправдание, то Христос напрасно умер.»; наша собствен-ная праведность это тот максимум, который мы можем извлечь из закона, а праведность Бога может прийти к нам только через Иисуса Христа. Что есть наша собственная правед-ность? Ис. 64:5. Наша праведность – это мерзкие лохмотья. Мы все согрешили и лишены славы Божьей. Что есть грех? Когда Израиль вышел из Египта, они не знали Бога, помня только что Авраам, Исаак и Иаков имели Бога, но более ничего не знали. Чтобы заставить их понять их собственное состояние и что такое грех, Он взял одно из их собственных слов и применил его для Своей цели. Он взял слово обозначающее «потеря/утрата це-ли/ориентира» и использовал его для обозначения греха. Теперь мы все согрешили и ли-шены – вот именно то, о чем говорит Павел – мы «утратили ориентир». Чем больше пра-ведности от закона человек получает, тем более он утрачивает ориентир, тем более он несовершенен.
    А теперь давайте обратимся к Зах.3:1-8. Миссис Вайт утверждает, что эта глава явля-ется пророчеством для нынешнего времени. Здесь мы видим стоящего Иисуса, одетого в свою собственную праведность, а Христос снимает эту одежду и дает ему одежду правед-ности Божьей. Иисус делал все самое лучшее, что только мог, но мог ли он быть спасен-ным? Нет. Как часто мы слышим, что люди говорят “Я делаю все, что только могу” и верят, что они будут спасены. Иисус был переодет и стал рядом с ангелами. Если наша собствен-ную праведность отобрана, то Христос одевает нас в праведность Божью, тогда мы ходим в Его законе, мы будем стоять рядом с ангелами.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор георг 2009-11-19, 20:25

    Итак, прочитайте Ис. 54:17, первую часть. Христос, во всех Его ссылках в Новом Заве-те, повторяет только то, что уже сказал Бог. Ис. 61:10, это та песня которую мы призваны петь, поэтому праведность есть дар Бога такой же, как и жизнь, и если мы попытаемся приобрести ее иным способом, то потерпим неудачу. В Рим. 5:12-18, мы читаем, что как грех вошел в нас через одного человека, так и праведность одного принесла свободный дар жизни всем людям. Также Рим. 3:21-26, это чтобы засвидетельствовать Божью пра-ведность, которую принес Христос. Теперь давайте возьмем Рим. 5:13-17 мы здесь нахо-дим свободный дар, и особое внимание обращаем на стих 17. Праведность – это дар к жизни всем тем, кто верует, и Иисус Христос всегда будет концом (целью) закона для каж-дого верующего. Именно послушание Христа, а не наше, приносит праведность нам. Так давайте перестанем пытаться исполнить волю Бога нашими собственными си-лами. Прекратите это делать. Уберите это от себя навсегда. Пусть Христово по-слушание сделает это за вас и даст вам силу сопротивляться ударам, чтобы вы могли достичь цели (ориентира). Почему Спаситель пришел младенцем к нам, а не как уже взрослый человек? Чтобы умереть на кресте, чтобы понести наказание за наши грехи. Потому что Он жил как ребенок и на Его пути были все те искушения, с которыми сталкивается дитя и Он никогда не согрешил, поэтому каждый ребенок может стать на Его место и противостоять искушениям в Его силе; и также Он прожил юность, потом как взрослый человек, соткав для нас одежду праведности, чтобы покрыть нас (но не для того, чтобы покрыть наши запачканные одежды, так чтобы это было смеше-ние), Он убирает от нас наши запачканные одежды и одевает Свои вместо их, так что каждый может иметь их если он желает.
    Итак, если праведность - это дар Божий, который мы получаем через Евангелие (Бла-гую Весть), тогда какой смысл в законе? Есть несколько ответов, но их могут неправильно истолковать. Закон пришел, чтобы умножилось преступление, Рим. 3:19; закон говорит грешникам, что все стали виновными пред Богом и открывает людям их вину. А теперь посмотрите стих 20, где говорится, что закон раскрывает грехи нам – неправедность, а не праведность – Христос открывается нам позднее, закон открывается вначале. Закон Бога не может допустить ни единого греха в любой степени его проявления, никогда. Если про-ступок был совершен или хотя бы единая недостойная мысль была допущена, это может привести душу к погибели. Закон совершенен. Если бы он допускал несовершенство, то Господь должен бы был принять и признать, что Он – несовершенен, потому как закон есть отражение Его характера. В том факте что закон требует совершенства находится надежда всего человечества, потому как, если бы закон мог не обращать внимания на не-значительную степень греха, никто никогда бы не был свободен от греха, т.к. закон не сделал бы этот грех видимым и он бы никогда не был бы прощен (через это прощение отдельно взятый человек может быть спасен). Приближается тот день, когда закон рас-кроет последний грех, и мы станем совершенными пред Ним и будем спасенными вечным спасением. Совершенство закона Божьего таково, что он покажет нам всем на наши грехи, а затем совершенный Спаситель готов убрать их от нас. Когда Бог делает известными все наши грехи, то не для того чтобы осудить нас, но чтобы спасти нас, это знак его любви к нам; поэтому, как только тебе откроется твой грех, то знай, что это верный признак любви Божьей потому что твой Спаситель уже ждет, чтобы удалить его от тебя. Вот почему Бог даровал нам Спасителя и Благую Весть. Он хочет, чтобы мы поверили в Него, пришли к Нему и были спа-сены. Читайте Мф. 5:6. Не так много людей, которые голодны и жаждут праведности, не так ли? Ты хочешь насытиться? Посмотри тогда не на закон, но на крест Христов. Прочи-тай Еф. 3:14-19: укоренены и укреплены в вере через Его любовь в нашем сердце. Кол. 2:9-10, мы имеем полноту во Христе. Это и есть полнота, радость, мир, великодушие и праведность навеки.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 03:02

    Расстановка жизненных приоритетов

    Сегодняшний мир с его темпом жизни забирает столько времени и сил, что духовное часто отходит на второй план. Вот, например, как обстоят дела у одного молодого мужчины. Джерри (так мы его назовем) еще нет тридцати. Хотя ему нравится беседовать о духовном и узнавать что-то новое, он с сожалением говорит: «У меня просто нет времени, чтобы основательно этим заниматься. Я работаю шесть дней в неделю. Воскресенье — мой единственный выходной. Нужно сделать много дел, и на это уходят все силы». Если вы столкнулись с такой же трудностью, вам может помочь совет из Нагорной проповеди Иисуса.
    Слушавшим его людям Христос сказал: «Перестаньте беспокоиться о душах ваших — что вам есть или что пить, и о телах ваших — во что одеться. Разве душа не ценнее пищи и тело — одежды? Понаблюдайте за птицами небесными, ведь они не сеют, не жнут и не собирают в хранилища, но ваш небесный Отец питает их. Вы не ценнее ли их? [...] А потому никогда не беспокойтесь и не говорите: „Что нам есть?“, или „Что пить?“, или „Что надеть?“ Ибо ко всему этому настойчиво стремятся другие народы. Но ваш небесный Отец знает, что вы нуждаетесь во всем этом. Итак, продолжайте искать прежде царства и Его праведности, и все остальное приложится вам» (Матфея 6:25—33). Чему мы из этого учимся?
    Иисус не имел в виду, что нам не нужно заботиться о материальных потребностях — своих и членов нашей семьи. «Если же кто не заботится о нуждах близких, и особенно своих домашних,— говорится в Библии,— то он отрекся от веры и хуже неверующего» (1 Тимофею 5:8). Однако Иисус обещал, что, если мы помним о первостепенном в жизни и отводим главное место духовному, Бог позаботится о других наших потребностях. Это урок того, как расставлять приоритеты. Если следовать этому совету, мы обретем счастье, поскольку «счастливы осознающие свои духовные потребности» (Матфея 5:3).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2009-11-20, 05:03

    Что означают слова Иисуса из матфея 6:34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы". Что мы не должны строить планы на следующий день? Что имел Иисус говоря эти слова?
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-01-09, 20:25

    георг пишет:Мф. 6:33 «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»
    а может прежде чем начать размышлять о правде ..нужно найти где же это Царство..раз про него написано в начале стиха?...может все гораздо проще...чем расписали..в нескольких постах..?..
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-01-10, 03:40

    Суламита
    нужно найти где же это Царство..раз про него написано в начале стиха?.

    Вы его нашли? Где оно находится?
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-01-10, 17:46

    Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.(Луки 17:20-21)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-01-11, 04:02

    Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть

    Означают ли эти слова Иисуса , что Царство Бога находилось внутри этих фарисеев?


    Последний раз редактировалось: Иона (2010-01-11, 17:51), всего редактировалось 1 раз(а)
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-01-11, 08:40

    Иона пишет:
    Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть

    Означают ли эти слова фарисеев, что Царство Бога находилось внутри этих людей?

    Внимание, поправка! Это не слова фарисеев, а Иисуса Христа. Перечитайте внимательно этот отрывок. Но я понял Ваш вопрос. Отвечаю:
    И внутри этих тоже, как ни странно. Они, конечно, этого не осознавали, как не осознавали этого и большинство других людей. Поэтому Иисус сказал: "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам" (Матфея 6:33). Суть этого учения Христа заключается в том, что нам не следует беспокоиться за нашу жизнь, так как Бог всегда на нашей стороне. Его любовь к нам безусловна и Он заботится обо всех живых существах независимо от того, хорошие они или плохие. "Ибо Он повелевает солнцу своему восходить над злыми и добрыми, посылает дождь на праведных и неправедных" (Матфея 5:45). То есть, Он не выносит суждений. Кстати, нам лучше тоже этого не делать (Матфея 7:1-5). Иисус никогда не судил о человеке по его внешней оболочке, то есть "по плоти" (Иоанна 8:15). Он понимал, что если кто-то поступает неправильно, то единственная причина этого - невежество (Луки 23:34). Он знал, что любовь к Богу - естественное состояние живого существа и эта любовь также безусловна, поэтому Иисус говорил о том, что любить можно и врагов и сам дал тому яркий пример. (Матфея 5:44)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-11, 08:58

    Действительно, Иисус видел сердца людей. Поэтому он безошибочно вынес приговор фарисеям, желавшим его убить: "13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры... 33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну?" (Мф. 23). Как думаете, мог ли Иисус сказать, что Царство Бога было в сердцах религиозных лицемеров, осужденных в геенну? Что общего между геенной и Царством?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-01-11, 17:56

    Внимание, поправка! Это не слова фарисеев, а Иисуса Христа.

    Спасибо за поправку.


    Перечитайте внимательно этот отрывок. Но я понял Ваш вопрос. И внутри этих тоже, как ни странно.

    «Фарисеи спросили Иисуса, когда придет царство Бога. И он ответил им» (Луки 17:20). Фарисеи были врагами Иисуса, и он сказал, что эти лицемеры не войдут в Царство Бога (Матфея 23:13). Если путь в Царство Бога им был закрыт, то могло ли это Царство быть в их сердцах?
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-01-12, 13:38

    В Матфея 23:13 не сказано, что путь в Царство, был закрыт для фарисеев. Там сказано: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете." Здесь сказано, что они они не входили сами и препятствовали другим, но это не значит, что их туда не пускали. Иисус приглашал всех.
    Также необходимо помнить, что не все фарисеи были плохими людьми. Например, Никодим искренне интересовался учением Иисуса и впоследствии стал его учеником. В 23 главе Евангелия от Матфея Иисус скорее высказывает свои наблюдения, констатирует факты, а не выносит приговор. Как видно из 37 стиха, фарисеи были "не хуже" остальных жителей Иерусалима.
    Не стоит забывать о том, для чего Бог послал Сына в мир: "Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него." (Иоанна 3:17)
    "Кто хочет пить, пусть приходит ко мне и пьёт. У того, кто верит в меня, как сказано в Писании, „изнутри польются потоки живой воды“(Иоанна 7:37-38, НМ). Любовь к Богу - естественное свойство души, но у многих людей она спит. Иисус пришёл разбудить нас. "Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос" (Ефес.5:14)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-01-12, 14:34

    Например , Савл который раньше был фарисеям и гнал Христиан, изменился и стал проповедникам благой вести.
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 14:12

    Иона пишет:Суламита
    нужно найти где же это Царство..раз про него написано в начале стиха?.

    Вы его нашли? Где оно находится?
    написано..

    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

    оно внутри ..и царь этого Царства там же..если оно конечно есть..потому что если мы сами управляем внутренним миром..мы сами себе цари..и царство наше..

    20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.

    а Царь стучит каждому..и если пустим и Царствовать позволим..Он и построит Свое Царство..в нашем сердце..а выглядеть снаружи будет это так...
    Гал.2:20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

    кто живет..тот и царь..если я..то я царь..если не я живу а Христос..то Он царь..а я подданная в этом царстве..читай своей жизни..Он моя голова..а я тело..Иисус так жил на земле..Он ничего не говорил и не делал сам от себя..только то что Отец говорил и делал..а Он тот Путь по которому и нам следует идти..
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-05-16, 14:15

    Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

    Могло ли царство быть внутри злых фарисеев?
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 16:24

    Иосиф пишет:Действительно, Иисус видел сердца людей. Поэтому он безошибочно вынес приговор фарисеям, желавшим его убить: "13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры... 33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну?" (Мф. 23). Как думаете, мог ли Иисус сказать, что Царство Бога было в сердцах религиозных лицемеров, осужденных в геенну? Что общего между геенной и Царством?
    потому что все и хорошее и плохое уживается в одном сердце..нет людей на 100% добрых..и на 100% злых..в каждом всего намешано..

    35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.

    Иер.17:9 Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?

    Прит.4:23 Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни.

    1Иоан.1:10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

    24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

    если апостол так говорил..мы подавно и рядом не стояли..
    и если смотреть на слово не понимая о чем речь..что разговор идет о плоти и духе..то кажется что Библия полна противоречий..но это не так..все это уживается в нас..смотря за кем мы идем..за Духом Божьим..или за духом мира сего..то и будет..
    а приговоров Иисус никогда ни кому не выносил..просто потому что Он и правда на сердце смотрит..и видит и то и другое в наших сердцах..почему Павел и говорил не судить по плоти..и даже себя..посмотрите на разбойника висевшего с Ним на кресте..разве не по своим заслугам он туда попал..но в последний момент сказал Христу..замолви слово за меня..и тут же получил ответ..сегодня же будешь со Мной..
    мы не видим сердца друг друга..и судить не можем никак..один судия..Бог..
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иосиф 2010-05-16, 16:41

    Иисус видит не только наши дела и слышит наши слова, но и что находится в сердцах, т.е. наши мотивы.
    Вы правы, апостолы тоже грешны и тоже ошибались. НО каковы были их мотивы? Кто влиял на их сердце? Бог или Сатана? Неужто они подобно злым фарисеям собирались убить Иисуса??? Конечно, нет! Потому Христос и прощал им греховные поступки, которые шли не от злого сердца, а по причине Адамового унаследованного несовершенства. Именно своей смертью Иисус и избавляет послушное человечество от рабства греха и смерти!!!
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 16:49

    Иосиф пишет:Иисус видит не только наши дела и слышит наши слова, но и что находится в сердцах, т.е. наши мотивы.
    Вы правы, апостолы тоже грешны и тоже ошибались. НО каковы были их мотивы? Кто влиял на их сердце? Бог или Сатана? Неужто они подобно злым фарисеям собирались убить Иисуса??? Конечно, нет! Потому Христос и прощал им греховные поступки, которые шли не от злого сердца, а по причине Адамового унаследованного несовершенства. Именно своей смертью Иисус и избавляет послушное человечество от рабства греха и смерти!!!
    я уже практически всем и везде задаю этот вопрос..а кто и где есть сатана?..кто он?..
    и с мотивами тоже разбираться нужно..не все так просто как кажется..
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иосиф 2010-05-16, 17:02

    Сатана - злая духовная личность, ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить... (1 Петра 5:8).
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-05-16, 17:22

    Суламита пишет:
    я уже практически всем и везде задаю этот вопрос..а кто и где есть сатана?..кто он?..
    и с мотивами тоже разбираться нужно..не все так просто как кажется..

    Сатана - образ собирательный, аллегорический. Это одно из лжетворений коллективного сознания забывшего Бога человечества.
    В эзотерике есть такое понятие - эгрегор. Вот это то самое.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80
    http://www.kob-inform.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80
    Ян Палыч
    Ян Палыч
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : РПЭЦ
    Сообщения : 79
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-12-28
    Откуда : Киевская область

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Ян Палыч 2010-05-16, 18:15

    Если верить эгрегориальной легенде, то сатана был ангелом, то бишь сущностью без тела физического и несмотря на его падение с небес на землю таким он и остался - сущностью. Значит увидеть его можно лишь выйдя на уровень собственной сущности, - осознания. Основная трудность здесь не в том, чтобы выйти, а в том чтобы поверить, что все что мы видим на том уровне - реально. Черные ангелы на уровне сознания ведут себя так же по дьявольски - они маскируются под окружающую среду, как хищник в засаде. Черная масса, подобно грозовой туче на фоне окружающей её тьмы. В нашем мире они ведут себя также скрытно - внедряются в наш разум и внушают свои идеи. Обычный, духовно не развитый человек просто не в состоянии отличить свои мысли от мысли дьявольской, злой и глупой. В такой ситуации принимать верные решения очень сложно. Только развивая в себе духовную силу и чистоту человек в конце концов очистится и станет свободным от их влияния.
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 19:09

    Romeo Germi пишет:
    Суламита пишет:
    я уже практически всем и везде задаю этот вопрос..а кто и где есть сатана?..кто он?..
    и с мотивами тоже разбираться нужно..не все так просто как кажется..

    Сатана - образ собирательный, аллегорический. Это одно из лжетворений коллективного сознания забывшего Бога человечества.
    В эзотерике есть такое понятие - эгрегор. Вот это то самое.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80
    http://www.kob-inform.ru/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80
    да все именно так и есть..так же как мы тело Христа..и так же и сатана..это тоже люди..все это есть в каждом из нас..

    Матф.16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн!

    это самое яркое МП..и Иисус объясняет..почему Он так сказал.. потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое....проблем снаружи не бывает..все внутри..как сказал один проповедник много лет назад..типа в нас две сущности..как две собаки..и побеждает та..которую больше кормим..а еда для духа..и Божьего..и мира сего..слово..мы же просто вместилище для духа..с той лишь разницей..что можем сами выбрать какой дух будет в нас обитать..то ли Божий..и мы будем жить водимые Им..то ли дух этого мира..т.е...мы сами решаем что делать и как..он же сатана и есть..самость..и жить просто инстинктами..как животные..
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 19:15

    Ян Палыч пишет:Если верить эгрегориальной легенде, то сатана был ангелом, то бишь сущностью без тела физического и несмотря на его падение с небес на землю таким он и остался - сущностью. Значит увидеть его можно лишь выйдя на уровень собственной сущности, - осознания. Основная трудность здесь не в том, чтобы выйти, а в том чтобы поверить, что все что мы видим на том уровне - реально. Черные ангелы на уровне сознания ведут себя так же по дьявольски - они маскируются под окружающую среду, как хищник в засаде. Черная масса, подобно грозовой туче на фоне окружающей её тьмы. В нашем мире они ведут себя также скрытно - внедряются в наш разум и внушают свои идеи. Обычный, духовно не развитый человек просто не в состоянии отличить свои мысли от мысли дьявольской, злой и глупой. В такой ситуации принимать верные решения очень сложно. Только развивая в себе духовную силу и чистоту человек в конце концов очистится и станет свободным от их влияния.
    все это просто образы..то как мы в состоянии воспринять..духовный мир..и наше воображение выдает нам образы доступные нашему понимаю..мы можем воспринимать только в сравнении..идентифицировать одно по другому..это ярко выражено у пророков..они пытались описать то что они видели через то что они знали и могли понять..так и мы..так что духовный мир мы не видим..вернее видим..но сравнить не с чем..по этому столько всяких разных описаний..сколько людей..столько и образов..
    не станет..свободным..пока не освободится от тела..аватар не дает видеть ясно..и душа немощна..мы не можем видеть свет..что исходит от Бога..так же как мы не можем видеть чисто белый цвет..и чисто черный..а потом Бог понятно говорит..что в том виде что мы есть..мы не можем видеть Бога и остаться живы..
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-05-16, 19:26

    В нашей повседневной жизни мы часто встречаем нереальное, которое упорно выдаёт себя за реальное. Но это всего лишь иллюзия. Нет ни прошлого, ни будущего, а есть только вечное сейчас. В этом суть повествования об Искушении Христа.
    Суламита
    Суламита
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианство
    Сообщения : 130
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 58

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Суламита 2010-05-16, 19:34

    Romeo Germi пишет:В нашей повседневной жизни мы часто встречаем нереальное, которое упорно выдаёт себя за реальное. Но это всего лишь иллюзия. Нет ни прошлого, ни будущего, а есть только вечное сейчас. В этом суть повествования об Искушении Христа.
    Аминь!..
    вчера безвозвратно ушло..а завтра не будет..оно опять будет сегодня..мы всегда живем в вечности..Иисус вчера сегодня и вовеки тот же..а мы в Нем от начала..

    1Иоан.2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального.

    причем познали..это не то же что просто узнали..написано..Адам познал Еву...они не книжку вместе читали..типа инструкции по эксплуатации друг друга..
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-05-20, 07:09

    георг пишет:Мф. 6:33 «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Как мы можем показать, что доверяем этому обещанию?
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-05-20, 09:31

    Кому показать? Богу? Ему не нужно ничего показывать, Он всё прекрасно видит и знает. А если вы хотите продемонстрировать что-то людям, то будьте осторожны! (Матфея 6:1-6)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иосиф 2010-05-20, 09:52

    Означает это, что Богу безразличны наши дела и ему ничего не следует показывать?
    "28 Что вы думаете? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди, поработай сегодня в винограднике“. 29 Тот сказал в ответ: „Иду, господин“, а сам не пошёл. 30 Подойдя ко второму, он сказал то же самое. В ответ тот сказал: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. 31 Кто из двух исполнил волю отца?» (Мф. 21).

    Как бы ВЫ ответили на вопрос Иисуса?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Иона 2010-05-26, 06:31

    Кто из двух исполнил волю отца?»

    Кто исполнил волю своего отца.

    Также и нам важно исполнять волю своего небесного отца.

    В чем она заключается?

    Спонсируемый контент

    «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его» Empty Re: «Ищите прежде всего Царства Божьего и правды Его»

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 00:19