Есть ли Ад

2cognition пишет:Удалено. То что вы написали из этой книги, не согласуется с учением Библии.

Хозяин форума Иона.

(из кн. "Классическая демонология")

Удаленный комментарий об аде, раскрывал сочинителей этого ужасного места мучений.
Христианская доктрина бесконечной и вечной боли в аду психологически бессмысленна, но ее отпугивающее действие было громадным. В этом сообщении читатель сопоставляет написанное в Библии, что ада как такового не существует, и Бог грешников не мучает, а церковь в противоположность Библии, создало свое ужасное учение. Сопоставление, приводят мыслящего читателя, к определению правильного понятия.

Слово «ад» встречается во многих переводах Библии. Есть Библии, в которых вместо слова «ад» используются слова «могила», «преисподняя», «мир мертвых» и другие. В некоторых Библиях соответствующие слова просто транслитерируются с языков оригинала, то есть передаются буквами языка, на который делается перевод. Что это за слова? Это еврейское слово шео́л и греческие слова ха́дес и ге́енна. Как шео́л, так и ха́дес обозначают не отдельное место погребения, а общую могилу человечества. Ге́енна служит символом вечного уничтожения. Однако во многих христианских и нехристианских религиях под адом понимается место, где обитают демоны и где нечестивые после смерти подвергаются наказанию, часто мучительному.
Что говорится в Библии о состоянии мертвых? Могут ли они чувствовать боль?
Эккл. 9:5, 10: «Живые знают, что они умрут, а мертвые ничего не знают... Все, что может делать твоя рука, делай, прилагая все силы, потому что в шеоле* — месте, куда ты пойдешь,— нет ни работы, ни замыслов, ни знания, ни мудрости». (Поскольку мертвые ничего не знают, они, конечно же, не чувствуют боли.) (*«Шеол», ПД; «могила», СП, СоП; «преисподняя», ПАМ, Тх; «мир мертвых», СмП.)
Пс. 146:4: «Выходит дух его, и он возвращается в свою землю. В тот день исчезают его мысли*». (*«Мысли», Тх; «помышления», 145:4 в СП; «замыслы», 145:4 в ПП; «планы», 145:4 в СоП.)
rs с. 27 - с. 28 Ад

2cognition пишет:
Удаленный комментарий об аде, раскрывал сочинителей этого ужасного места мучений.

Зачем это надо?

Зачем приводить не библейские мысли?

Зачем вы это сделали?

С какой целью?

2cognition пишет:В этом сообщении читатель сопоставляет написанное в Библии, что ада как такового не существует, и Бог грешников не мучает, а церковь в противоположность Библии, создало свое ужасное учение. Сопоставление, приводят мыслящего читателя, к определению правильного понятия.

Зачем для этот постоянно приводить не Библейские учения?

Я заметил , что вы очень часто приводите не Библейские учения.

Если вы хотели показать приводя мысли из той книги , что ада как место мучения нет , то почему вы также после мыслей из книги не привели стихи из Библии которые показывают , что Бог не мучает людей в аду?

2cognition пишет:rs с. 27 - с. 28 Ад

Вот эти мысли уже хороши. Они помогут человеку осознать, что ад - не место мучения.
Или по - крайней мере побудят человека задуматься над этим вопросом.

.Не в слове, как таковом проблема, а в том смысле, которым его наделили православные "деятели от философии" Согласитесь что если нет слова, нет и смысла этого слова не так ли? Если бы нам говорили, что в могиле или в гробу мучаются то никто не поверил, потому что все знают что там все гниет. Поэтому переводчики придумали свое слово Ад, и обрастили его чудовищным смыслом. Поэтому если спросить любого человека как ты понимаешь слово АД, любой кроме СИ, скажет это мучения.

Attika23 пишет:Так что все-таки проблемы не с переводом, а с пониманием ))

Согласна.
Где-то прочитала (не могу найти), что слово само "ад"-это сокращен.форма от слова "гадес".
Поэтому, любое слово люди готовы исковеркать его смысл.

Иона пишет:Зачем это надо?

Зачем приводить не библейские мысли?

Зачем вы это сделали?

С какой целью?

Мне предъявлено вами серьезное обвинение в том, что я пытаюсь отвратительной пищей за столом демонов. В этом вопросе следовало бы разобраться, что в действительности имеет в себе отвратительный стол демонов, и как объясняется в публикациях Б.Р.стол Иеговы, и отвратительный стол демонов.

Что значит в наше время провиниться участием в трапезе демонов? Служа интересам всего, что противостоит Иегове. К столу демонов относится вся демоническая пропаганда, спланированная для того, чтобы вводить в заблуждение и отводить нас от Иеговы.

Такие демонические учения обнаруживаются не только в вероучениях ложных религий, но также широко распространены в других областях. Например, нам нужно поразмыслить и взвесить, какие книги и журналы читаем мы и наши дети, какие телевизионные передачи, спектакли и фильмы мы смотрим (Притчи 14:15). Если для развлечения мы читаем художественную литературу, то описывается ли в ней жестокое насилие, недозволенный секс или оккультные приемы? Если мы читаем ради информации научную литературу, то преподносится ли в ней философия или уклад жизни «не по Христу»? (Колоссянам 2:8). Представляются ли там пустые умозрения или пропагандирует она участие в мирских общественных движениях? Может быть, в этой публикации ловко представлены сеющие раздор нехристианские учения? Если мы отвечаем «да» и продолжаем читать или смотреть подобные вещи, то есть опасность, что мы питаемся за столом демонов.

Составные части пищи на столе демонов, которые предназначены для того, чтобы подорвать веру служителей Иеговы, являются:
1) ловкость. В Ефесянам 4:14 говорится, что они обладают «хитрым искусством обольщения»; 2) надменный склад ума;
3) недостаток любви;
4) нечестность в различных формах.

Можем мы утверждать, что только С И. питаются чистой пищей со стола Иеговы, а все остальные, пользуются трухлявой пищей демонов?. Это большая ложь против Иеговы. Общество С.Б. часто пользуется и приводит хорошие примеры авторов, которые не являются С.И. но питаются чистой пищей со стола Иеговы. Они как и С.И. верят и надеются получить спасение. (Дадим мы им эту возможность?) Мы не имеем права осуждать, обвинять. Право судить принадлежит Богу (Исаия 33:22).
В сообщение №483 здесь

Автор книги раскрывает сочинителей ада, этого ужасного места мучений, изобретением которого является Христианская церковь. Ваше мнение, что мы должны пользоваться только пищей Б.Р. – а вся другая для нас литература является столом демонов, не соответствует учению С.И..
Большинство авторов – это признанные авторитеты в своей области. О Свидетелях Иеговы они знают не понаслышке, каждый из них либо изучал данную организацию, (как религиовед Иваненко) либо непосредственно с ней имел дело в своей профессиональной деятельности (например, медики). Их мнение не является предвзятым или конфессионально-ангажированным, тем более, что ни один из них не является Свидетелем Иеговы.
Этот факт прошу вас учитывать и в дальнейшем, прежде чем удалить какое либо сообщение, внимательно его прочитать, сделать соответствующие выводы, и только тогда принимать решение, удалять, или обсуждать.

2cognition пишет:Можем мы утверждать, что только С И. питаются чистой пищей со стола Иеговы, а все остальные, пользуются трухлявой пищей демонов?. Это большая ложь против Иеговы. Общество С.Б. часто пользуется и приводит хорошие примеры авторов, которые не являются С.И. но питаются чистой пищей со стола Иеговы. Они как и С.И. верят и надеются получить спасение.

Получат спасение, если крестятся как СИ. А крестятся, когда перестанут смешивать пищу Иеговы и пищу демонов. Так что большая ложь, что не Свидетели пользуются ТОЛЬКО пищей со стола Иеговы. Если бы так, то почему они не в организации Иеговы?

2cognition пишет:Этот факт прошу вас учитывать и в дальнейшем, прежде чем удалить какое либо сообщение, внимательно его прочитать, сделать соответствующие выводы, и только тогда принимать решение, удалять, или обсуждать.

Удалятся будут все сообщения, где вы ловко подсовываете отравленную пищу с голоса чужих.

2cognition пишет:Ваше мнение, что мы должны пользоваться только пищей Б.Р. – а вся другая для нас литература является столом демонов, не соответствует учению С.И..

Я такого не говорил.

Просто вы привели цитаты из книги, где описывается ад, как место мучения. И форумчане подумали бы, что вы согласны с автором книги.

Вам нужно было бы в этом, или следующем посте показать, что то, что написано в этой книги, не согласуется с Библии. И потом привести тексты из Библии, которые показывают, что ад не является местом мучения.

Вы же этого не сделали.

И еще: 2cognition, приводит целые полотнища мыслей. Откуда это? Не пишется источник.

2cognition пишет:что я пытаюсь отвратительной пищей за столом демонов

Так вы же сами ни один раз приводили выдержки из литературы евангелистов, где звучали мысли,что есть бессмертная душа, что Иисус на кресте распят и крест-наше спасение, что священники-хорошие ребята. и т.д. Вот это и есть пища демонов.

элен пишет:И еще: 2cognition, приводит целые полотнища мыслей. Откуда это? Не пишется источник.

2cognition пишет:что я пытаюсь отвратительной пищей за столом демонов

Так вы же сами ни один раз приводили выдержки из литературы евангелистов, где звучали мысли,что есть бессмертная душа, что Иисус на кресте распят и крест-наше спасение, что священники-хорошие ребята. и т.д. Вот это и есть пища демонов.

К такой злонамеренной лжи прибегают, желая навредить человеку.

Иисус сказал своим ученикам: «Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить» (Иоан. 16:12). Так что, несмотря на то, что мы можем быть не согласны с нашим собеседником, нам не стоит тотчас же указывать на всякий ошибочный взгляд. Указывая, мы поспособствуем только тому, что нас перестанут воспринимать и что станет невозможно продолжать разговор.

Иакова 3:13–16: ...Кто среди вас мудрый и понимающий? Пусть на деле покажет это образцовым поведением с кротостью, которая присуща мудрости. 14 Но если вы имеете в своих сердцах горькую ревность и сварливость, то не хвастайтесь и не лгите на истину. 15 Это не та мудрость, которая нисходит свыше, но земная, животная, демоническая. 16 Где ревность и сварливость, там беспорядок и всё дурное.

2cognition пишет:К такой злонамеренной лжи прибегают, желая навредить человеку.

Это не ложь. ))) Я не буду перелистывать многие страницы переписки. Вы сами знаете,что писали.

2cognition пишет:Иисус сказал своим ученикам: «Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить» (Иоан. 16:12). Так что, несмотря на то, что мы можем быть не согласны с нашим собеседником,

Иисус не давал ученикам того, чего они не могли понять. Их ум не воспринял бы это, во-первых, а во-вторых, у Иисуса было ограничено время и он давал им самое необходимое на то время. И к чему вы привели этот стих ????(Иоан.16:12)

2cognition пишет:Но если вы имеете в своих сердцах горькую ревность и сварливость, то не хвастайтесь и не лгите на истину.

А вы к себе примените эти слова.
. Быть чистым — значит сохранять чистоту в мыслях и поступках и без всяких колебаний отвергать любое зло.
(в отношении духовной пищи)

Что такое Ад ?Это иногда вот такие отношения между верующими ,друзья 15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
(Гал.5:15) Простите что я вмешался в ваш разговор но не легче его прекратить? или если не можете остановиться перейти в личку ? Еще раз извините что вмешался Иосиф выбачте за оффтоп....

Уважаемые форумчане, я говорю последний раз: пожалуйста, прекратите выяснение отношений, для этого существует ЛС.

В следующий раз, сообщение на форуме которые будут с выяснением личных отношений, будут удаляться.

С уважением Хозяин форума.

P.S. Просьба ко всем форумчанам: Ознакомьтесь с правилами форума, и выполняйте их.

"Бог есть свет, и нет в Нём никакой тьмы" - пишет Апостол Иоанн. (1 Иоанна 1:5). Он есть совершенное добро, а добро не может быть причиной зла, ибо это свело бы на нет саму природу добра и любви. Поэтому ад - одно из многих верований смертного разума, которое в конечном итоге не имеет реального существования.

Молодец Riccardo! Хорошо сказал. Добавлю, что верование в ад, как место вечных мучений,корнями уходит в язычество- мерзкое Богу. 
Но как вы считаете, все ли люди попадут в рай?

Attika23 пишет: Добавлю, что верование в ад, как место вечных мучений,корнями уходит в язычество- мерзкое Богу.

Верно! Ведь может ли любящий Бог, вечно мучить людей в аду?

Человек - образ и подобие Бога и Его дочь или сын. Бог есть совершенная Любовь и Добро. Такова вечная реальность бытия.

Riccardo пишет: Бог есть совершенная Любовь и Добро

Согласна!

Если Иегова сейчас прощает по милосердию,то ,что ему мешает простить,вообще? Чтобы люди не мучились в аду? В чём тогда любовь и милосердия Бога?

HOLMS пишет:Если Иегова сейчас прощает по милосердию,то ,что ему мешает простить,вообще? Чтобы люди не мучились в аду? В чём тогда любовь и милосердия Бога?

Интересный вопрос.

И ещё: если Бог есть любовь, то как он может вечно мучить людей в аду, которые грешили 70,80, или 100 лет?

Где тогда бы была справедливость Бога?

Иона пишет:И ещё: если Бог есть любовь, то как он может вечно мучить людей в аду, которые грешили 70,80, или 100 лет?

Где тогда бы была справедливость Бога?

Логичный вопрос...Спасибо Иона...

Это вопрос на размышления.

Пусть люди думают.

HOLMS пишет:Если Иегова сейчас прощает по милосердию,то ,что ему мешает простить,вообще?

Сегодня очень хорошая статья для изучения была.

Что именно вы заметили, что можно переменить к данной теме?

элен пишет:егодня очень хорошая статья для изучения была.

У нас будет завтра.

Поэтому если спросить любого человека как ты понимаешь слово АД, любой кроме СИ, скажет это мучения.

"Да будет вам по вере вашей" - сказал Христос.

Кто-то верит в ад, кто-то верит в рай..., каждый получит по вере своей.

Это неправда, что только Свидетели Иеговы отвергают учение об аде и вечных муках в нём. Есть и многие другие. Жаль только, что дальше этого они не пошли. В их вероучениях осталось много других ложных верований, таких как сатана, грех, смерть, болезнь.

Riccardo пишет:В их вероучениях осталось много других ложных верований, таких как сатана, грех, смерть, болезнь.

Силен Сатана. Прошло 6 тыс. лет, но до сих пор действует его уловка: Нет, не умрете...
И с тех пор, как он использовал змею, продолжает искусно шифроваться, побуждая людей верить, что его, как невидимого источника зла, не существует.

Riccardo, вы так и не ответили на мой вопрос: вы сами безгрешны? Или всегда делаете только доброе?