Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 5

    Вечная жизнь

    Опрос

    Хотели бы вы жить вечно?

    [ 13 ]
    Вечная жизнь Vote_lcap93%Вечная жизнь Vote_rcap [93%] 
    [ 1 ]
    Вечная жизнь Vote_lcap7%Вечная жизнь Vote_rcap [7%] 

    Всего проголосовало: 14
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-03, 09:35

    Итак о способах достижения вечной жизни. Как известно уже всем, изобретатели нано машин обещают через 10лет создать нано машины которые будут зашивать все из нутрии. Это не только позволит излечить многие заболевания, но и означает почти вечную жизнь. Но нашим ученым уже сейчас удалось опередить своих заграничных коллег, создав препарат вечной молодости. Представляю подборку к этой теме:

    (Принципы технической реализации индивидуального бессмертия.)
    Возможны два принципиально разных подхода к проблеме осуществления бессмертия. Проще всего понять это из следующей аналогии. Допустим, Вам очень нравится какая-нибудь грампластинка и Вы хотели бы, чтобы она "жила вечно". Здесь тоже возможны два подхода: либо Вы ищете секрет какого-либо специального состава, который сделает материал пластинки настолько прочным, что ее не поцарапает никакая игла, сколько ее не крути, либо Вы переписываете пластинку на магнитную ленту, и когда пластинка приходит в негодность, Вы обращаетесь на завод грампластинок с просьбой сделать грампластинку по Вашей магнитной ленте. Записи на новой грампластинке будут теми же, что и на старой, и даже этикетку можно будет сделать в точности такую же как была. Но можно ли рассматривать эту новую пластинку в качестве "помолодевшей" старой? Или же, возвращаясь к проблеме бессмертия людей, можно ли считать что мы имеем дело с одним и тем же человеком, если в новом теле воспроизведена вся информация, содержавшаяся в старом - и генетическая информация, и запомненная в мозгу - но при этом в новом теле не будет содержаться ни одного атома из старого тела? Надуманность этого вопроса становится очевидной, если вспомнить, что и обычные, "смертные", организмы всю жизнь сами себя ремонтируют, забирая материалы для ремонта из внешней среды, и выбрасывая в нее продукты распада, так что к старости в нашем теле остается не слишком много атомов из тех, что составляли наш организм в юношеском возрасте. Таким образом "я" - это прежде всего информация в этом "я" содержащаяся.

    При традиционном подходе, который можно обозначить как медицинская система бессмертия , основные усилия сосредоточены на продлении срока непрерывного существования конкретного бренного тела. Но из вышесказанного должно быть ясно, что тело важно не само по себе, а как носитель содержащейся в нем информации. Понимание этого обстоятельства позволяет подойти к проблеме осуществления бессмертия с новой стороны. Такой информационный подход лежит в основе модульной системы бессмертия .

    Способы достижения бессмертия:
    ДНК контролирует старение
    2020 - 2030 гг. Клетка погибает, когда "кусочек" ее ДНК - теломера - уменьшится до критической длины. Обычно теломеры хватает на 50 делений. В 1985 году был открыт фермент теломераза, "достраивающий" концы теломер. Он есть в дрожжах, раковых клетках, сперме, яйцеклетках, у эмбрионов. У взрослого человека теломеразы нет.

    Надо сделать так, чтобы ДНК в наших клетках не укорачивалась. Например, ввести человеку гены, отвечающие за синтез фермента "молодости".
    Ученым удалось ввести в ДНК фруктовой мухи гены, отвечающие за образование фермента теломеразы. Муха стала жить в два раза дольше. В другом эксперименте этот ген ввели в клетки роговицы человеческого глаза и эпителия. Продолжительность жизни этих клеток в лаборатории увеличилась на 20 поколений! Исследователи заявляют, что уже через 10 - 20 лет на основе теломеразы может быть получено лекарство для существенного продления жизни. 1) Если клетки будут бесконечно делиться, их станет слишком много, а это приведет к образованию опухолей.

    2). Не все клетки делятся. Нейроны, клетки мышечных волокон и печени у взрослого человека почти не делятся, но стареют даже быстрее делящихся клеток. Повлиять на этот процесс с помощью теломеразы нельзя.
    Запасная голова
    2015 - 2020 гг. Одним из самых перспективных путей продления жизни сейчас считается клонирование органов. Варианты:
    1) выращивать органы из клеток своего организма и постепенно заменять стареющие руки, ноги, сердце на новые;
    2) растить новый орган прямо в теле рядом со старым с последующим хирургическим удалением старого органа;
    3) создать свою точную генетическую копию - клон, только без головного мозга и, следовательно, без сознания, чувств и мыслей - и разбирать на "запчасти";
    4) выращивать органы из стволовых клеток (упрощенно - клетки ранних человеческих зародышей). Для этого нужно клонировать эмбрионы, чтобы создать банк донорских тканей из их клеток. Стволовая клетка может трансформироваться в любую (!) клетку человека, будь то нейрон головного мозга, клетка печени или сердечный миоцит. Трансплантологи уже умеют пересаживать человеку практически любые органы. А в Великобритании разрешили терапевтическое клонирование отдельных органов человека. В случае удачных экспериментов перспектива использовать в трансплантологии искусственно выращенные "собственные" органы выглядит вполне реальной. Крупнейший российский специалист в этой области директор НИИ трансплантологии и искусственных органов Минздрава РФ академик Валерий Шумаков считает: "Если методами клонирования удастся создавать и пересаживать пациенту практически его же собственный орган, удастся значительно увеличить продолжительность жизни или просто элементарно спасти ее миллионам людей". 1) Можно создать себе запасные желудок, печень, почки. Но клонировать интеллект нельзя! Так что бессмертие тела таким способом можно обеспечить только за счет потери собственного "Я".

    2) Создание "получеловека" без мозга для будущей разборки на запчасти неприемлемо с точки зрения этики, да и с точки зрения медицины пока возможно лишь теоретически.
    Отключим "ген самоубийства"
    Середина XXI века По мнению академика Владимира Скулачева, каждая клетка нашего организма готова к самоубийству по биохимическому "приказу". Возможно, именно этот механизм виноват в инфарктах и инсультах. Но он же защищает нас от рака! Если научиться "отключать" программу самоубийства определенных клеток, жить мы будем дольше. В Италии группе ученых во главе с профессором Пеличчи удалось на 30 процентов удлинить жизнь мышей. Они "испортили" один мышиный ген, и те стали дольше жить! В другом опыте, "сломав" два гена у червячка-нематоды, удлинили его жизнь в 6 раз! 1) Антираковая защита организма построена в основном на этом явлении. Если "отключить" программу самоубийства клеток, не окажется ли человек беззащитен перед раком?

    2) У людей процессы, ведущие к старению, наверняка продублированы многократно, и "отключением" одного-двух генов проблему не решить.
    Ремонт с помощью микророботов
    2010 - 2050 гг. Нанотехнология - это использование миниатюрных устройств, способных изменять структуру клетки на молекулярном уровне. Первичной причиной старения считается повреждение молекул клетки. Молекулярные роботы смогут "отремонтировать" клетку, откорректировать функции клеток и органов. Лечение будет выглядеть примерно так: пациенту делается инъекция, в которой миллионы этих самых "микрохирургов", и они начинают выполнять свою работу в организме. В идеале по окончании сеанса человек избавляется от всех болезней и вновь становится молодым. В Массачусетском технологическом институте создан робот размером с копейку, предназначенный для синтеза химических соединений в фармацевтике и "инспектирования" работы ДНК.

    По прогнозам, компьютеры достигнут мощности, необходимой для приемлемой скорости (и цены) моделирования молекул, к 2010 году. Еще около 20 лет понадобится на разработку и испытание роботов, управляющих ими компьютеров. Нанороботы для медицинских целей, видимо, будут созданы к середине века.
    1) Нанороботов для массового использования в медицине пока нет.

    2) Поскольку причины старения точно неизвестны, не совсем понятно, на что именно нацеливать роботов.
    Крионика
    Действует уже сегодня Криостаз - консервация людей путем их замораживания до ультранизких температур. Не можем вылечить болезни и достичь бессмертия сейчас, значит, подождем!

    Холод полезен для долголетия и без кардинальной заморозки. Чем ниже температура, тем медленнее идут все физиологические процессы. По утверждению некоторых исследователей, снижение температуры тела всего лишь на 2 градуса позволит жить до 200 лет. А снижение на 4 градуса даст просто фантастический результат - 700 лет жизни! При этом работоспособность, ощущения и прочие радости останутся прежним.
    Крионика применяется в Америке с конца 1960-х годов. Сейчас в США работают несколько крионических компаний, клиентами которых стали сотни людей. Их тела хранятся в специальных "термосах". 1) Финансовый крах нескольких крионических компаний привел к разморозке многих клиентов.

    2) Еще неизвестно, какое действие низкие температуры окажут на организм. Неизвестно также, как людей размораживать. Современные технологии позволяют осуществить полный цикл замораживания/размораживания только для биологических объектов небольших размеров (несколько миллиметров).
    о том что уже создано:
    Эликсир молодости в капле из шприца.
    Ферменты, выпускаемые жемчужницей в кровь лосося, воздействуют на гипоталамус животного, отчего он переключается из «режима старения» обратно в «режим жизни». Более того, со временем у лосося искривляется челюсть и вырастает горб. Как правило, жемчужницы прицепляются к нему уже после этого, и происходит удивительное событие: процесс обращается вспять — челюсть выпрямляется, горб сглаживается.

    Еще в 80-е годы ленинградский врач Владимир Дильман обнаружил, что процессы «гормонального старения» у лосося и человека совпадают до мелочей. То есть, если вводить пациентам вещество, вырабатываемое жемчужницей, то программа старения остановится и у них.

    Валерий Зюганов разработал препарат «Арктика+», в состав которого входит экстракт ферментов жемчужницы. Сейчас ученый проводит эксперименты и готовится выпустить эликсир в продажу. Кстати, лекарство также лечит некоторые виды рака и предотвращает его появление, поскольку в его состав входит и вещество, которое борется со смертоносными опухолями, — мукус. Этим ферментом самец рыбы колюшки обрабатывает икринки, причем если малек внутри здоров, мукус повышает его жизнестойкость, но если генетическая программа икринки дала сбой, фермент запускает в клетке апоптоз. Точно так же мукус действует на опухоли: по сути, они пожирают сами себя. Ведь опухоль, в том числе раковая, — это чрезмерно разросшаяся ткань.

    «Арктику+» уже испытали на себе почти три тысячи человек с самыми разными заболеваниями. Эффективность лечения составила более 80%, причем в эту статистику входят и больные раковыми опухолями.
    Смерть бессмертных

    Каверзный вопрос: если нестареющие организмы существуют, то от чего же они умирают? Ответ не менее любопытен: они вырастают из своей экологической ниши. Попросту говоря, становятся слишком большими. У калифорнийских сосен кроны увеличиваются настолько, что их ломает ветром, а раковины и панцири жемчужниц и черепах становятся такими тяжелыми, что животные теряют способность двигаться.

    Грозит ли такая опасность людям? Необязательно. Избавившийся от старения лосось, вырастая, теряет подвижность и потому чаще попадается рыбакам, или же у него отнимают пищу более молодые и шустрые сородичи. Но человечество-то с такими проблемами уже не сталкивается.


    Валерий Зюганов испытал «Арктику+» и на себе. По его словам, после курса приема он ощутил значительный прилив сил, начал бегать каждый день по 5-10 километров. Причем раньше делать это не любил, а с возрастом (сейчас ему за 50) — особенно.

    «Способность так бегать — наилучший показатель, — говорит ученый. — Если можешь каждый день 10 километров пробежать — значит, с организмом у тебя все в порядке. Естественно, меняются и медицинские показатели, и формула крови. Но общий эффект, на уровне всей системы, проявляется именно так».
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-03, 11:04

    Интересно, что вечная жизнь это не просто лишь мечта, или какая -то реальность, это действительность. Но вечная жизнь будет возможна не благодаря людям, а благодаря Богу, который сам живёт вечно.

    "У тебя источник жизни,
    Благодаря твоему свету мы видим свет". (Псалом 35:10 СП; 36:10 ПНМ )



    УЧЕНЫЕ не знают, почему люди стареют и умирают. Кажется, что процесс обновления клеток не должен останавливаться, и мы должны жить вечно. В книге «Основы гистологии» («Hyojun Soshikigaku») говорится: «Связь между старением клеток и старением и смертью человека — непостижимая тайна». Многие ученые считают, что в основе этого лежит «естественный, унаследованный» предел жизни. Как ты думаешь, они правы?
    Люди всегда стремились к долголетию и даже пытались достичь бессмертия. С IV века до н. э. внимание китайской знати привлекали лекарства, которые, как считалось, давали бессмертие. Позже некоторые китайские императоры принимали так называемые эликсиры жизни, которые приготовлялись из ртути, и умирали. По всей земле живут люди, которые не считают смерть концом существования. Буддисты, индуисты, мусульмане и многие другие люди лелеют надежду жить после смерти. В христианском мире многие люди ожидают загробного небесного блаженства.
    3 Представления о счастливой жизни после смерти свидетельствуют о желании жить вечно. «Он... вложил вечность в сердце их»,— говорится в Библии относительно идеи вечности, которую Бог вложил в нас (Екклесиаст 3:11, ПАМ). Он создал первых людей с перспективой жить вечно на земле (Бытие 2:16, 17). Почему же тогда люди умирают? Как смерть вошла в мир?

    Вопросы очень интересные и люди с давних времён ищут ответы на эти вопросы. Буду рад, дорогие форумчане, если вы ответите на эти вопросы.
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-06, 06:43

    Смотрел я когда-то один старый фильм, как раз о бессмертии. Который заставляет задуматься о том, что даже если было бы возможно жить вечно. То насколько вечно будет существовать наша планета и галактика вообще?А вечен ли ваш бог и насколько будет вечна та жизнь?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-06, 07:46

    А вечен ли ваш бог и насколько будет вечна та жизнь?

    Псалом 89:3 показывает, что "Бог от века и до века", т.е. у бога нет начало и конца. В раю, человек будет жить столько, сколько живёт Бог, т.е. вечно.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор георг 2010-05-06, 08:36

    1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
    2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
    (Евр.1:1,2)
    Бог через Сына своего время сотворил значит Бог существовал до появления времени значит что Бог вне времени.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-07, 08:34

    Интересная мысль.
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-08, 08:11

    А что если всетаки получится стать бессмертным без помощи бога?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-08, 08:22

    Это как?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор георг 2010-05-09, 04:56

    Вальтер пишет:А что если все таки получится стать бессмертным без помощи бога?
    16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
    (1Тим.6:16)
    А все остальные им живут то есть Бог даёт им жизнь
    6 Который воздаст каждому по делам его:
    7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную;
    8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.
    (Рим.2:6-8)
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-09, 05:13

    Выкладывал эту тему у язычников, только там был вариант я и так бессмертен. Почти никто не выбрал вариант Да. У них вечная жизнь гарантирована, русские боги даруют вечную жизнь всем россиянам Вечная жизнь 124593
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-09, 08:45

    Может ли человек жить вечно, если Бог не дарует человеку такую возможность?
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-10, 00:49

    До сих пор не наука, не философия, не даже религии не дали определение что же это такое наше "Я". Прежде чем создать препарат бессмертия необходимо познать тайну жизни.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-10, 03:08

    А я надеюсь на Бога. Только он сможет сделать так, чтобы люди жили вечно. Это станет возможным, благодаря искупительной жертве Иисуса.
    avatar
    ?????
    Гость

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор ????? 2010-05-12, 09:22

    Вам не доводилось смотреть Зов Бездны? Поговаривают что спецслужбам удалось заглянуть за грань. И теперь они начали подготовку экстрасенсов которые могут контактировать с миром мертвых, контроль над которым откроет им невообразимые возможности. Как бы все наши убеждения не оказались бы неверными. Единственное что им удалось выяснить о том месте куда попадает разум умерших людей, что это не рай и не ад.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2010-05-12, 09:32

    Вам не доводилось смотреть Зов Бездны?

    Нет.
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-17, 19:26

    Цикл жизни - рождение - переход (он же "смерть") - рождение - переход. Круг жизни. Постоянная смена форм. Если же одна из форм жизни (человек) будет жить вечно, есть ли смысл "плодиться и размножаться"? Старшее поколение не будет сменяться младшим... тогда зачем оно вообще?..
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 19:42

    Замысел Бога не в вечной смене людей, а в вечной жизни каждого своего человеческого сына. Вы бы стали убивать старшего сына, чтобы освободить место для младшего? Уверен, что НЕТ!!!
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-17, 21:07

    Иосиф пишет:Вы бы стали убивать старшего сына, чтобы освободить место для младшего?

    Я бы нет. Он и так умрет.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 21:21

    А стали бы вы рожать детей, если бы точно знали, что все они не проживут и двух часов?
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-17, 21:30

    Иосиф пишет:А стали бы вы рожать детей, если бы точно знали, что все они не проживут и двух часов?

    Стали бы) Есть много случаев, когда детей спасает мед.персонал. Ну а если не спасет - так тому и быть. Я знаком с одной женщиной, у которой был выкидышь вообще. Она не отчаялась и через некоторое время решила родить еще. Это был крепкий здоровый ребенок.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иосиф 2011-01-17, 21:51

    Я вас понял. Но если бы вы внимательней прочитали вопрос:
    А стали бы вы рожать детей, если бы точно знали, что все они не проживут и двух часов?
    то ответили бы по-другому.

    Бог живет вечно. Сколько тогда должны жить его дети? А теперь представьте, что с точки зрения восприятия времени Богом, для которого 1000 лет, как один день, все мы умираем менее чем через 2 часа. Вы считаете, что Бога это устраивает? Вы думаете, что Бог творил смерть, а не жизнь?
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-18, 15:57

    Иосиф пишет:Но если бы вы внимательней прочитали вопрос

    Я внимательно его прочитал. Если они все умрут я найду другой выход.

    Иосиф пишет:Вы считаете, что Бога это устраивает?

    Иосиф, если для Бога 1000 лет крупица, то что уж говорить о Его взаимодействии с миром?? Если 1000 лет для него ничтожно мало, то про Его отношение к нашим трудностям тоже можно сказать, что они иные в Божьем понимании, отличные от нашего сугубо личного представления. Выдавать свое личное отношение к тому или иному явлению в мире за Божье представляется мне смешным... Не устраивало бы Его - давно бы сделал по-другому) Но коль есть такой порядок вещей - значит Его вполне все устраивает.

    Иосиф пишет:Бог живет вечно.

    Согласен.

    Иосиф пишет:Сколько тогда должны жить его дети?

    Вечно. Вопрос в том, кого или что именно вы представляете Его детьми.)

    Иосиф пишет:Вы думаете, что Бог творил смерть, а не жизнь?

    Вопрос в том, что вы понимаете под смертью.


    Последний раз редактировалось: Илюха (2011-01-18, 16:08), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2011-01-18, 15:58

    Илюха пишет:Вопрос в том, кого или что именно вы представляете Его детьми.)

    Речь идёт о людях.

    Илюха пишет:Вопрос в том, что вы понимаете под смертью)

    Смерть - противоположность жизни.
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-18, 16:09

    Иона пишет:Речь идёт о людях.

    И только???
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-18, 16:10

    Иона пишет:Смерть - противоположность жизни.

    ...одной жизни и начало другой.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2011-01-18, 16:13

    Илюха пишет:.одной жизни и начало другой

    Где об этом в Библии написано?
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-18, 16:18

    Иона пишет:Где об этом в Библии написано?

    Мне это не известно. Я сказал то, что думаю.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Иона 2011-01-18, 16:22

    Нужно проверять то, что вы думаете.
    Илюха
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 44

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Илюха 2011-01-18, 16:48

    Иона пишет:Нужно проверять то, что вы думаете.

    Это не книжки, а опыт, который не передать словами.
    Лейла
    Лейла
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : открыта для поиска
    Сообщения : 369
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Лейла 2011-01-18, 23:58

    Усвоенный опыт предыдущей жизни, в новой жизни становится нашим свойством. Излишняя индивидулизированность мешает человеку постич смысл Писаний. Душа человечества бессмертна.


    _________________


    Спонсируемый контент

    Вечная жизнь Empty Re: Вечная жизнь

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 14:29