Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    НЛО и религия

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-05-30, 08:50

    Шурман пишет:И всё таки непонятно в чём провинились малые дети перед Богом что Он их утопил вместе со злодеями?
    Аналогия с уничтожением Содома с Гоморрой. Сравните, какие там жили детки: "4 Ещё не легли они спать, как жители города, все мужчины Содо́ма, от мальчика до старика, толпой окружили дом. 5 Они кричали Ло́ту: «Где люди, которые пришли к тебе этой ночью? Выведи их к нам, мы хотим совокупиться с ними» (Быт. 19).
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-05, 05:13

    Иосиф пишет:
    Шурман пишет:И всё таки непонятно в чём провинились малые дети перед Богом что Он их утопил вместе со злодеями?
    Аналогия с уничтожением Содома с Гоморрой. Сравните, какие там жили детки: "4 Ещё не легли они спать, как жители города, все мужчины Содо́ма, от мальчика до старика, толпой окружили дом. 5 Они кричали Ло́ту: «Где люди, которые пришли к тебе этой ночью? Выведи их к нам, мы хотим совокупиться с ними» (Быт. 19).
    На вряд ли могли кричать тоже самое грудные младенцы.Да и болле взрослые дети вероятно повторяли за взрослыми,но это не значит что они заслуживают смерти.Даже мы ,люди грешные и не совершенные стараемся перевоспитать и вразумить,и даже к преступникам пременяем смертную казнь не всегда.А совершенный и всемогущий Бог часто карает смертью даже за малейшие проступки. НЛО и религия - Страница 4 248326
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-05, 05:23

    Бог часто карает смертью даже за малейшие проступки.

    Помните царя Давида, который совершил 2 ужасных поступка.

    Он совершил прелюбодеяния с замужней женщиной.

    Чтобы скрыть первый грех, он совершил 2. ПОДСТРОИЛ убийства её мужа.

    Но т.к. Давид искренне, раскаялся, Бог его не уничтожил, а простил.

    Т.о. Бог прощает только тех, кто раскаивается в своих грехах.

    Если человек - этого не хочет делать, то Бог его устранит с земли.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 46
    Откуда : украина

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор георг 2010-06-05, 05:25

    Шурман пишет:
    Иосиф пишет:
    Шурман пишет:И всё таки непонятно в чём провинились малые дети перед Богом что Он их утопил вместе со злодеями?
    Аналогия с уничтожением Содома с Гоморрой. Сравните, какие там жили детки: "4 Ещё не легли они спать, как жители города, все мужчины Содо́ма, от мальчика до старика, толпой окружили дом. 5 Они кричали Ло́ту: «Где люди, которые пришли к тебе этой ночью? Выведи их к нам, мы хотим совокупиться с ними» (Быт. 19).
    На вряд ли могли кричать тоже самое грудные младенцы.Да и болле взрослые дети вероятно повторяли за взрослыми,но это не значит что они заслуживают смерти.Даже мы ,люди грешные и не совершенные стараемся перевоспитать и вразумить,и даже к преступникам пременяем смертную казнь не всегда.А совершенный и всемогущий Бог часто карает смертью даже за малейшие проступки. НЛО и религия - Страница 4 248326
    Бог их воскресит и они покажут кто они есть.
    7 Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из своей темницы
    8 и выйдет, чтобы ввести в заблуждение народы, которые на четырёх углах земли, Гога и Магога, чтобы собрать их на войну. Число их как песок морской.
    9 И выступили они по всей широте земли и окружили стан святых и город возлюбленный. Но сошёл с неба огонь и пожрал их.
    (Откр.20:7-9)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-05, 08:21

    Шурман пишет:А совершенный и всемогущий Бог часто карает смертью даже за малейшие проступки. НЛО и религия - Страница 4 248326
    Ошибаетесь, Бог наказывает только нераскаивающихся грешников, которые закостенели в грехе. Поскольку в отличие от нас, Бог видит сердца, он знает, что такие люди уже никогда не исправятся, а будут поступать только хуже. Он Жизнедатель и только он решает, кто достоин жить, а кто нет. Точно так же как вы решаете, что делать с подгнившими яблоками (их частично можно использовать), а что - с полностью гнилыми. Разве могут яблоки осуждать садовника? А вы пытаетесь судить милосердного Бога, который многократно нас прощает:
     8 Иегова милосерден и великодушен,
    Медлен на гнев и исполнен любящей доброты
    .
    9 Не всегда будет искать вину
    И не вовек будет негодовать.
    10 Он поступает с нами не по нашим грехам
    И не воздаёт нам тем, что мы заслуживаем по своим беззакониям,
    11 Потому что как небеса выше земли,
    Так неизмеримо велика его любящая доброта к боящимся его.
    12 Как далёк восход от заката,
    Так удалил он от нас наши преступления.
    13 Как отец милосерден к сыновьям,
    Так Иегова милосерден к боящимся его.
    14 Потому что он хорошо знает наш состав,
    Помнит, что мы прах.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-05, 11:01

    Иона пишет:
    Бог часто карает смертью даже за малейшие проступки.

    Помните царя Давида, который совершил 2 ужасных поступка.

    Он совершил прелюбодеяния с замужней женщиной.

    Чтобы скрыть первый грех, он совершил 2. ПОДСТРОИЛ убийства её мужа.

    Но т.к. Давид искренне, раскаялся, Бог его не уничтожил, а простил.

    Т.о. Бог прощает только тех, кто раскаивается в своих грехах.

    Если человек - этого не хочет делать, то Бог его устранит с земли.
    Странно что библия осуждает только эти поступки Давида.Например взяв город Равву он подверг людей мучительной смерти,"народ бывший в нём,он вывел и положил их под пилы,под железные молотилки,под железные топоры,и бросил их в обжигательные печи.Так он поступил со всеми городами аммонитскими"(2Цар,12:31)Гитлеровцы "отдыхают" не правда ли.Таких людей называют военными преступниками и никакое раскаяние не может оправдать подобной жестокости.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-05, 11:41

    Неужели Давид, муж по сердцу Бога, жестоко обращался со своими пленниками, как это можно заключить из 2 Царств 12:31 и 1 Паралипоменон 20:3?
    Нет. Просто Давид заставил пленных аммонитян работать. На неправильные выводы наталкивают некоторые переводы Библии.
    Описывая, как Давид обращался с пленниками, эти переводы Библии представляют его настоящим варваром. Например, во 2 Царств 12:31 в Синодальном переводе говорится: «А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими». Содержание 1 Паралипоменон 20:3 передано примерно так же.
    Однако, как заметил библеист Сэмуэл Роулес Драйвер, жестокость «не вяжется с тем, что нам известно о характере и нраве Давида». А в одной известной толковой Библии дается такой комментарий к этому стиху: «Давид налаживает работу пленников для экономической эксплуатации завоеванной территории, что, очевидно, было обычным делом царей-победителей» («The Anchor Bible»). В том же духе эти стихи прокомментировал Адам Кларк: «Смысл здесь в том, что он [Давид] сделал людей рабами и использовал их в пильных работах, при изготовлении железных борон или добыче руды... теске древесины и производстве кирпича. Распиливанию на части, разрубке или разрезке живых людей нет места как в тексте Библии, так и в реальной жизни Давида».
    Многие современные переводы Библии отражают это более правильное понимание. Становится ясно, что Давиду не следует приписывать бесчеловечных поступков. Обратите внимание, как эти стихи переведены в «Современном переводе»: «Давид также вывел всех жителей Раввы и заставил их работать пилами, железными молотилками и топорами и обжигать кирпич. Так он поступил со всеми аммонитскими городами» (2 Царств 12:31). «Давид вывел жителей Раввы и заставил их работать пилами, железными кирками и топорами. Давид сделал то же самое со всеми городами аммонитян» (1 Паралипоменон 20:3). В «Священном Писании — Переводе нового мира» (англ.) эти отрывки также переведены в соответствии с последними достижениями библеистики: «Народ, который в нем был, он вывел и поставил на распилку камней, на работу острыми железными орудиями и железными топорами, и заставил делать кирпичи» (2 Царств 12:31). «Народ, который в нем был, он вывел и заставил пилить камни и работать острыми железными орудиями и топорами; и так поступал Давид со всеми городами сыновей Аммона» (1 Паралипоменон 20:3).
    Давид не подвергал потерпевших поражение аммонитян варварским пыткам и не устраивал кровавой бойни. Он не подражал садистским военным обычаям своего времени.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-05, 17:31

    Прямой смысл библии говорит именно о массовых убийствах произведёных Давидом(1Цар27:8-9):"И выходил Давид с людьми своими и нападал на гессурян и гирзеян и амаликитян,которые издавна населяли эту страну...и не оставлял в живых ни мужчины,ни женщины,и забирал овец,и волов...иверблюдов,и одежду.Моисей назван библией самым кротким из всех людей(числа12:3),но резня ученённая "народом божьим" над мадианитянами поднимает волоса дыбом."И убили всех мужского пола...А жён мадиамских и детей их сыны израилевы взяли в плен,и весь скот их,и все стада их и все имение их взяли в добычу".(Числа 31:7-9).Моисей счёл расправу недостаточно радикальной."И сказал им Моисей:для чего вы оставили в живых всех женщин?..Убейте всех детей мужеского пола,и всех женщин,познавших мужа на мужеском ложе,убейте;а всех детей женского пола,которые не познали мужеского ложа,оставьте в живых для себя"(15-17).Ещё поражает в этой истории то,что девочки "не познавшие мужа" были отданы в добычу левитам "которые при скинии Господней" ст.30,не тайна для каких целей.Вот такой был "наикротчайший" человек.Представьте какое унижение пережили эти девочки,после того как убили твоих родителей, братьев,сестёр,получается что их раздевали и смотрели чтобы определить невинность .
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-05, 18:07

    Моисей и Давид вели не политические, а Господние войны!
    Когда Бог привел Израиль в Ханаан, поклоняющиеся демонам хананейские жители были уничтожены, а земля была отдана Божьему народу. Как Суверен Вселенной Иегова имеет право приводить в исполнение Свои судебные приговоры над развращенными религиями (Бытие 15:16). А в отношении хананейской религии в Библейском справочнике Геллея говорится: «Поклонение... хананейским божествам сопровождалось при самых низких и греховных оргиях и храмы эти были притонами всякой мерзости... Хананеяне своими неморальными обычаями проводили свои религиозные богослужения перед идолами и приносили первородных младенцев в жертву этим божествам. Из этого видно, что большая часть Палестины представляла из себя Содом и Гоморру в большом национальном ма[с]штабе». Дальше говорится: «Имела ли право такая мерзкая и низкая культура на существование?.. Археологи, ведущие раскопки в Ханаане, удивляются тому, что Бог не уничтожил этот народ гораздо раньше».
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-05, 20:47

    Вот это и есть самый жестокий вид религиозного фанатизма,когда убийство оправдывается религиозными мотивами."ночь белых ножей" тоже называли божьим судом.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-05, 22:51

    Шурман, Иосиф же ясно вам разъяснил, что Моисей и Давид истребляли по повелению Бога людей, которые очень сильно закостенели в грехах.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-06, 03:11

    Иона пишет:Шурман, Иосиф же ясно вам разъяснил, что Моисей и Давид истребляли по повелению Бога людей, которые очень сильно закостенели в грехах.
    Вот ещё один пример божьего суда над неисправивыми грешниками:(4 Царств 2:23-24)"когда он(Елисей)шёл дорогою,малые дети вышли из города и насмехались над ним и говоили ему:иди,плешивый!иди плешивый!" и плешивый пророк отреагировал сразу:"Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним.И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребёнка.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-06, 05:29

    Это был справедливый суд. Или вы защищаете грешников?

    Эти дети оскорбляли пророка Бога.


    Наверное, они оскорбляли раньше и др. людей. И нет сомнений, что они делали похуже дела, чем просто лишь оскорбление.

    Поэтому суд был справедлив.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-07, 01:13

    Иона пишет:Это был справедливый суд. Или вы защищаете грешников?

    Эти дети оскорбляли пророка Бога.


    Наверное, они оскорбляли раньше и др. людей. И нет сомнений, что они делали похуже дела, чем просто лишь оскорбление.

    Поэтому суд был справедлив.
    Тут явно ,наказание чересчур суровое,тем более это были малые дети,думаю что подобную жестокость нельзя оправдать ничем.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-07, 03:31

    Так что, раз это дети, нужно оставлять все безнаказанно?

    Дети которые издевались над пророкам Бога, наверное, делали раньше и похуже дела.


    Последний раз редактировалось: Иона (2010-06-07, 09:14), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-07, 07:18

    Шурман пишет:Вот это и есть самый жестокий вид религиозного фанатизма,когда убийство оправдывается религиозными мотивами."ночь белых ножей" тоже называли божьим судом.
    Значит археологи - религиозные фанатики? Они даже обвинили Бога в излишней мягкости!
    Скажите, а вы бы позволили своей кошке есть своих цыплят?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-07, 07:30

    Шурман пишет:Тут явно ,наказание чересчур суровое,тем более это были малые дети,думаю что подобную жестокость нельзя оправдать ничем.
    Дети прекрасно понимали, что Елисей — представитель Иеговы, и тем не менее они сознательно и злонамеренно оскорбляли его. Но оскорбление своих пророков Иегова расценивает, как относящееся лично к себе. Очевидно, в поведении детей отражалось враждебное отношение их родителей.
    По-видимому, основным поводом для насмешек послужило то, что на Елисее была знакомая людям одежда, в которой служил Илия, а дети не хотели, чтобы в окрестностях появился какой-нибудь преемник этого пророка (4 Царств 2:13). Чтобы рассеять сомнения в том, что он преемник Илии, и научить этих детей и их родителей должному уважению к пророку Иеговы, Елисей проклял насмешников именем Бога, которому служил Илия. Иегова показал, что одобряет Елисея как своего пророка, выведя из леса двух медведиц, которые растерзали 42 насмешника. Иегова действовал столь решительно из-за их вопиющего неуважения к каналу связи, которым он пользовался на земле в то время.
    Бог осуществил свой справедливый суд над шайкой детей, которые грубо презирали его представителей и таким образом – самого Иегову.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-08, 14:00

    Всё это лишь ваши личные догадки,которым нет подтверждения в Библии.А не учил ли сам Бог о том что нужно благословлять проклинающих вас и молится за обижающих вас?Я работаю в школе больше 30-ти лет и повидал разных детей ,некоторые воровали ,били других,оскорбляли учителей,но ни один из них не заслуживает смерти,ведь они ДЕТИ и на нас ,взрослых,лежит ответственность за их воспитание и поступки.Поэтому я считаю данный поступок Елисея преступлением которому не может быть оправдания.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-08, 14:06

    Иосиф пишет:
    Шурман пишет:Вот это и есть самый жестокий вид религиозного фанатизма,когда убийство оправдывается религиозными мотивами."ночь белых ножей" тоже называли божьим судом.
    Значит археологи - религиозные фанатики? Они даже обвинили Бога в излишней мягкости!
    Скажите, а вы бы позволили своей кошке есть своих цыплят?
    Ну уж дети точно были ни вчём не виноваты ,домашние животные,и вы так и не ответили зачем левитам понадобились мадианитянские девственницы?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-08, 14:35

    Шурман пишет:Всё это лишь ваши личные догадки,которым нет подтверждения в Библии.А не учил ли сам Бог о том что нужно благословлять проклинающих вас и молится за обижающих вас?Я работаю в школе больше 30-ти лет и повидал разных детей ,некоторые воровали ,били других,оскорбляли учителей,но ни один из них не заслуживает смерти,ведь они ДЕТИ и на нас ,взрослых,лежит ответственность за их воспитание и поступки.Поэтому я считаю данный поступок Елисея преступлением которому не может быть оправдания.
    Эти рассуждения следуют из контекста всей Библии. В ней описываются гонения пророков. К тому же Елисей шел в накидке Ильи, хорошо известной местным жителям. И дети злонамеренно воспротивились, чтобы появился новый пророк Иеговы.

    Мы молимся до дня Божьего суда. А если Бог осудил, уже все. Вы путаете нас и Творца. Мы не имеем права судить НИКОГО, а Бог имеет на это право. Поэтому вы пишите со своей колокольни. Но Бог оценивает людей, как садовник фрукты...

    Не забывайте, что Бог видит сердца и мотивы всех, в т.ч. знает, каким вырастит ребенок. Тем более, что родители в ответе за его воспитание. И если дети народа, заметьте, посвященного Иегове (!!!) народа, научены сознательному мятежу против Него, то Бог посчитал, что им оправдания не было.

    Смотрел сюжет, как маленькие дети забавы ради бросили спичку в коляску с малышом, когда мама ушла в магазин. Пока малыш горел, дети спокойно наблюдали...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-08, 14:41

    Шурман пишет:
    Иосиф пишет:
    Шурман пишет:Вот это и есть самый жестокий вид религиозного фанатизма,когда убийство оправдывается религиозными мотивами."ночь белых ножей" тоже называли божьим судом.
    Значит археологи - религиозные фанатики? Они даже обвинили Бога в излишней мягкости!
    Скажите, а вы бы позволили своей кошке есть своих цыплят?
    Ну уж дети точно были ни вчём не виноваты ,домашние животные,и вы так и не ответили зачем левитам понадобились мадианитянские девственницы?
    Бог видел, кем вырастут дети, воспитываемые злобными родителями. Ведь яблоко падает недалеко от яблони. И я не зря спрсил: Скажите, а вы бы позволили своей кошке есть своих цыплят? Если бы Бог оставил их в живых, то выросли бы жестокие убийцы, которые учинили бы геноцид всего народа. Поэтому Божье вмешательство было вынужденной мерой по спасению Божьего народа от влияния растленных чудовищ.
    Поскольку девственницы еще не были испорчены сексуальными извращениями языческих народов, их можно было брать в жены.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-08, 16:55

    Я как отец ,дед и педагог ,не могу принять ваши объяснения,это жестокость и все рассуждения про фрукты -полный бред.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23057
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иона 2010-06-08, 17:07

    Вы что потворствуете злу?

    Как - то рассказывали, что мать оставила коляску с ребёнком, а сама зашла на минутку в магазин. Пока она была в магазине, несовершеннолетние дети подожгли коляску.

    Вы что тоже будете защищать этих детей?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-08, 17:21

    Шурман пишет:Я как отец ,дед и педагог ,не могу принять ваши объяснения,это жестокость и все рассуждения про фрукты -полный бред.
    Как дед вы позволите, чтобы банда детей издевалась и убивала ваших внуков? (Ни в коем случае не желаю вам этого.)
    А как садовник будете употреблять полностью сгнившие фрукты? Это не бред, ведь мы для Творца, как фрукты для садовника.
    В Библии люди еще сравниваются с глиной, а Бог с Великим Горшечником: "Вот слово, которое было к Иереми́и от Иеговы: 2 «Встань и пойди в дом гончара, и там ты услышишь мои слова».
    3 Я пошёл в дом гончара и увидел там, как он работает на гончарном круге. 4 Сосуд, который он делал из глины, был испорчен его рукой. Тогда он снова начал работать над ним и сделал из него другой сосуд, какой ему захотелось сделать.
    5 И снова было ко мне слово Иеговы: 6 «„Не могу ли я поступить с вами, дом Израиля, подобно этому гончару? — говорит Иегова.— Вот, что глина в руке гончара, то вы в моей руке, дом Израиля"
    (Иер. 18).
    Кто мы такие, чтобы оспаривать его решения или действия? Мы всего лишь изделие его рук. Когда патриарх Иов пришел к неправильному выводу относительно того, как Бог обращается с людьми, Иегова исправил его точку зрения: «Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?» Иов понял, что говорил неразумно, и раскаялся (Иов 40:3; 42:6). Разве не было бы ошибкой с нашей стороны, со стороны глины, осуждать Бога, Великого Горшечника?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40025
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Иосиф 2010-06-08, 18:04

    Шурман пишет:Я как отец ,дед и педагог ,не могу принять ваши объяснения,это жестокость и все рассуждения про фрукты -полный бред.
    Бог Иегова имеет полное право принять такие жесткие меры. Почему? Рассмотрим один пример. Представьте, что вы сдаете в аренду небольшой дом. Некоторые квартиранты хорошо ведут себя и внимательны к другим; они исправно платят арендную плату и бережно относятся к имуществу. Но есть и другие жильцы, которые хулиганят и бесчинствуют; они отказываются платить за жилье и наносят ущерб вашей собственности. Вы их не раз предупреждали, но они продолжают вести себя по-прежнему. Как бы вы тогда поступили? Вы, безусловно, выселили бы таких жильцов.

    Подобным образом, Бог Иегова, который создал землю и все, что на ней, имеет право решать, кто будет населять планету (Откровение 4:11). Иегова сказал, что намерен устранить с земли нечестивых людей, которые отказываются исполнять его волю и попирают права других (Псалом 37:9—11).
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-09, 13:49

    Мы с вами рассматриваем конкретный случаи с Елисеем и детьми .В библии не написано что они кого то убили ,подожгли коляску и т.д.,они назвали Елисея плешивым и за это были убиты.Вы говорите что они в будущем должны были совершить преступления,но разве справедливо наказывать человека за то, чего он ещё не совершил?А самое ужасное в ваших словах что вы стараетесь оправдать убийство 42-х детей.Скажите пожайлуста можно ли назвать человека нормальным ,когда он за малейшее оскорбление убивает десятки малых детей?
    julija
    julija
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : СИ
    Сообщения : 116
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-25
    Возраст : 46

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор julija 2010-06-09, 14:00

    Хочу вам задать вопрос,можете вы видеть что в сердце у человека? Шурману
    julija
    julija
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : СИ
    Сообщения : 116
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-25
    Возраст : 46

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор julija 2010-06-09, 14:08

    Так это был риторический вопрос, у нас людей нет таких способностей видеть что у человека в сердце но вот наш небесный Отец обладает такой силой в Иеремии17:10. Я, Иегова, исследую сердце и испытываю почки, чтобы воздать каждому по его путям, по плодам его дел.Бог мог видеть какими людьми они могли бы стать ,видел то зло которое зарождалось в их сердце.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-09, 14:12

    julija пишет:Хочу вам задать вопрос,можете вы видеть что в сердце у человека? Шурману
    Ни разу не видел человеческого сердца но знаю что там есть аорта левый и правый желудочек,трёхстворчатый клапан,митраль.На этом мои знания об анатомии сердца заканчиваются. НЛО и религия - Страница 4 118154
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Шурман 2010-06-09, 14:17

    julija пишет:Так это был риторический вопрос, у нас людей нет таких способностей видеть что у человека в сердце но вот наш небесный Отец обладает такой силой в Иеремии17:10. Я, Иегова, исследую сердце и испытываю почки, чтобы воздать каждому по его путям, по плодам его дел.Бог мог видеть какими людьми они могли бы стать ,видел то зло которое зарождалось в их сердце.
    Без сомнения Он видел.Но ведь тем самым отрицается свобода воли человека.Человек карается ещё до совершения преступления,это не соответствует библейскому и просто человеческому понятию о справедливости.

    Спонсируемый контент

    НЛО и религия - Страница 4 Empty Re: НЛО и религия

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-04-23, 14:30