Т.е. ясно видны дела тех православных людей, которые устроили убийства в ст. Кущёвской.
+30
Ateist
Тугодум
Сергей1984
Dmitryn
Vitaliy
Андрей Шинкарук
Abram
MaiVet
Istredd
peaceful_person
Savl
Люция
marusenka
HOLMS
элен
tropa57
sivilla
Kola Belov
георг
Оксана
Солнечная
Славян
2cognition (УДАЛЕН)
дядявова
Alex
Иосиф
Иона
Dey
KirillKa700
Мастер
Участников: 34
Наука и религия.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 241
Re: Наука и религия.
КАК сказал Иисус, по плодам узнаете их (Т.е. религию).
Т.е. ясно видны дела тех православных людей, которые устроили убийства в ст. Кущёвской.
Т.е. ясно видны дела тех православных людей, которые устроили убийства в ст. Кущёвской.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 242
Re: Наука и религия.
Если у меня есть "духовная зрелость при рассуждении", то я могу сотрудничать в строительстве "ложного храма". Абсурдом является то, что на словах вы против строительства "ложного храма", а на деле - изготавливаете кирпичи для стротиельства "ложного храма".Иона пишет:Но это уже абсурд.
Бог делал по-другому:
От Матфея святое благовествование
Глава 21.
12И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, 13и говорил им: написано,- дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 243
Re: Наука и религия.
Думаю, Вы правы, так оно и есть!Славян пишет:"""""""Например, мусульманин вырастил у себя на участке арбузы, машину для того, чтобы эти арбузы привезти на рынок, ему сделал католик, место на рынке приготовил иудей, проверил качество арбузов Свидетель Иеговы. """"""Значит все эти - Христиане. Концессия у всех одна, потому что Бог один.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 244
Re: Наука и религия.
дядявова пишет:изготавливаете кирпичи для стротиельства "ложного храма".
Если меня попросят изготовить кирпичи для строительства ложного храма, то я откажусь.
Но я буду изготавливать кирпичи для всех людей. Ведь я не знаю заранее кто ими будет пользоваться.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 245
Re: Наука и религия.
Так я об этом и пишу: участие в производственных отношениях, оно обезличичает деятельность. Только адресная деятельность является наказуемым деянием.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 246
Re: Наука и религия.
дядявова пишет:Только адресная деятельность является наказуемым деянием.
Так пишите понятнее.
Славян- Золотой
- Религия : Иисуса Христа
Сообщения : 997
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-10
Возраст : 42
Откуда : Днепропетровск
- Сообщение 247
Re: Наука и религия.
Иона, что ложного вы находите в здании для молитвы и для собрания верующих людей??
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 248
Re: Наука и религия.
Славян пишет:Иона, что ложного вы находите в здании для молитвы и для собрания верующих людей??
Я не пойму, с чего вдруг вы задали мне такой вопрос?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 249
Re: Наука и религия.
"БытиеИона пишет:Так пишите понятнее.
Глава 3.
2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".
Адам и его жена знали, что нельзя есть, но ели. Вот эту деятельность я называю адресной.
Человек строит ложный храм, повинуясь своей ВЕРЕ, - это адресная деятельность. Человек строит здание, выполняя свой гражданский договор, - это есть материальные отношения, не являющиеся грехом.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 250
Re: Наука и религия.
Насколько мне известно, Свидетели Иеговы также собираются для отправления молитвы в некоторых зданиях. Эти здания есть ложные храмы?Иона пишет:Я не пойму, с чего вдруг вы задали мне такой вопрос?
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 251
Re: Наука и религия.
ДЯДЯВОВА
Храм-это постройка ,где имеется атрибутика для поклонения:свечи, иконы, и т.д.и совершаются ритуалы религиозные этой религии.))) Здание у СИ- обыкновенное здание,где собираются люди для обучения, совместных встреч и молитв. и ничего общего с храмом не имеют.в некоторых зданиях. Эти здания есть ложные храмы?
(википедия)В христианстве традиционно принято называть храмом только то архитектурное сооружение, в котором есть алтарь и совершается евхаристия - бескровное жертвоприношение,
Славян- Золотой
- Религия : Иисуса Христа
Сообщения : 997
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-10
Возраст : 42
Откуда : Днепропетровск
- Сообщение 252
Re: Наука и религия.
""""""""""""Я не пойму, с чего вдруг вы задали мне такой вопрос?"""""""""""Иона, глубоко извиняюсь. Извините за вопрос. Только хочу дополнить, что Иисус не нуждался в храмах, что истинная церковь - это не храм, а собрание праведников и христиан.Но с другой стороны, Храм это, может быть, как крепость или башня для защиты от мирян и злодеев.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 253
Re: Наука и религия.
дядявова пишет:Насколько мне известно, Свидетели Иеговы также собираются для отправления молитвы в некоторых зданиях
Нет. СИ собираются в залах царствах, чтобы изучать Библию.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 254
Re: Наука и религия.
Новый Завет > Книга 1-е Коринфянам > Глава 3элен пишет:в некоторых зданиях. Эти здания есть ложные храмы? Храм-это постройка ,где имеется атрибутика для поклонения:свечи, иконы, и т.д.и совершаются ритуалы религиозные этой религии.))) Здание у СИ- обыкновенное здание,где собираются люди для обучения, совместных встреч и молитв. и ничего общего с храмом не имеют.В христианстве традиционно принято называть храмом только то архитектурное сооружение, в котором есть алтарь и совершается евхаристия - бескровное жертвоприношение, (википедия
"16. §Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] -- вы".
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 255
Re: Наука и религия.
Вы цитируете информацию, которую получили Адам и Ева не от Бога, а от змея. Им было запрещено есть только с одного дерева "дерева познания добра и зла", с остальных же деревьев они могли есть. Сравните слова Бога: "Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду" и как исказил эти слова змей: "Действительно ли Бог сказал, что вам нельзя есть со всех деревьев в саду?" Первая реклама в истории человечества. Был разрекламирован запрещённый плод. И Адам, и его жена Ева поддались соблазну "вы станете как Бог, знающими добро и зло." Результат этого непродуманного поступка на лицо, мы, их потомки, пожинаем плоды их непослушания: старость, болезни и смерть. Некоторые уже привыкли к такому устройству, и торопятся "пожить": "Давайте есть и пить, ибо завтра умрем"(1Кор. 15:32)дядявова пишет:"Бытие
Глава 3.
2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания".
Адам и его жена знали, что нельзя есть, но ели.
Здесь очень важно делать различие. Строить не запрещено, но что ты строишь и кому строишь. Истинные христиане должны это учитывать: "14 Не впрягайтесь в неравное ярмо с неверующими. Ведь какое общение может быть у праведности с беззаконием? Или что общего у света с тьмой? 15 Да и какое может быть единодушие между Христом и Велиа́ром? Или какую долю имеет верный с неверующим? 16 И какое согласие может быть между Божьим храмом и идолами? Мы — храм живого Бога, как сказал Бог: «Буду обитать среди них и ходить среди них и буду их Богом, а они будут моим народом». 17 «„А потому выйдите из их среды и отделитесь,— говорит Иегова,— и больше не прикасайтесь к нечистому“, „и я приму вас“. 18 „И буду вам отцом, а вы будете мне сыновьями и дочерьми“,— говорит Иегова Всемогущий»."(2Кор.6:14-18) Также стоит подумать и над этими словами: "по примеру призвавшего вас Святого, и сами будьте святы во всех своих поступках, 16 так как написано: «Будьте святы, потому что я свят»."(1Петра 1:15,16) Подумай над этим, "дядявова"дядявова пишет:Человек строит ложный храм, повинуясь своей ВЕРЕ, - это адресная деятельность. Человек строит здание, выполняя свой гражданский договор, - это есть материальные отношения, не являющиеся грехом.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 256
Re: Наука и религия.
В писании написано не так:"16. §И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,tropa57 пишет: "Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду"
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". ( Бытие 2 )
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
- Сообщение 257
Re: Наука и религия.
ДЯДЯВОВА
Согласна- Я, поэтому,если будете пытаться восставать против,не избежать наказания.§Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
17. Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] -- вы".
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 258
Re: Наука и религия.
Cпасибо, что вы исследовали моё послание. Никаких ошибок здесь нет, просто вы пользуетесь Синодальным переводом, а я переводом Нового Мира.дядявова пишет:В писании написано не так:"16. §И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь". ( Бытие 2 )
Вы обратили внимание на мысль, которую я выделил. Она сохранена и в вашем переводе. Вот слова Бога: "от всякого дерева в саду ты будешь есть", а вот слова змея: "не ешьте ни от какого дерева в раю?". Я показалал ложь в словах змея. Он и сегодня пользуется такими же методами: искажение фактов, полуправда и откровенная ложь.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 259
Re: Наука и религия.
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 3tropa57 пишет:а вот слова змея: "не ешьте ни от какого дерева в раю?". Я показалал ложь в словах змея. Он и сегодня пользуется такими же методами: искажение фактов, полуправда и откровенная ложь.
"1. §Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло".
Почему Вы извращаете текст Библии, змей спросил:"подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
Змей сказал правду:" откроются глаза ваши..."
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 260
Re: Наука и религия.
Честно говоря, не совсем понял. В чём вы увидели извращение? Я всего лишь привёл для вашего внимания слова Бога и обработку его слов змеем, выделив их, ничего при этом в текстах не изменяя. Более того, вам не понравился ПНМ, я зацитировал те же слова из СП.дядявова пишет:Почему Вы извращаете текст Библии, змей спросил:"подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"
И что же такого увидели Адам и Ева, чего не видели ранее? Ах, да, "у них обоих открылись глаза и они поняли, что наги. Поэтому они сшили листья инжира и сделали себе набедренные повязки." Супер, за эти знания[чтобы понять, что наги] они отдали своё совершенство, вечную жизнь и взаимоотношения с Богом, не задумываясь о потомках, которым передали грех и смерть (Римл.5:12)дядявова пишет:Змей сказал правду:" откроются глаза ваши..."
Змей соблазнил их проявить непослушание, ведь им было сказано не есть с указанного дерева, чтобы не умереть. Они оказались не благодарными детьми. Эта неблагодарность передалась и их потомкам, что можно видеть сегодня.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40709
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 261
Re: Наука и религия.
Видимо, у дядивовы вдруг открылись глаза, и он ослеп...tropa57 пишет:Честно говоря, не совсем понял. В чём вы увидели извращение? Я всего лишь привёл для вашего внимания слова Бога и обработку его слов змеем, выделив их, ничего при этом в текстах не изменяя. Более того, вам не понравился ПНМ, я зацитировал те же слова из СП.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 262
Re: Наука и религия.
Вы превратили вопрос змея к жене в утверждение, которое он яко бы использовал в разговоре:" не ешьте ни от какого дерева в раю". Змей спросил: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"Эту подмену смыслов, я называю извращением писания.tropa57 пишет:Честно говоря, не совсем понял. В чём вы увидели извращение? Я всего лишь привёл для вашего внимания слова Бога и обработку его слов змеем, выделив их, ничего при этом в текстах не изменяя. Более того, вам не понравился ПНМ, я зацитировал те же слова из СП.
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 263
Re: Наука и религия.
"22И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".( Бытие 3)tropa57 пишет:И что же такого увидели Адам и Ева, чего не видели ранее?
Адам и его жена увидели совершенно другой мир, этот новый мир состоял из отдельных элементов не связанных друг с другом. Они увидели "добро", они увидели "зло", которых не было в старом мире!
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 264
Re: Наука и религия.
Я не ел от этого дерева!?Иосиф пишет:Видимо, у дядивовы вдруг открылись глаза, и он ослеп...
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 265
Re: Наука и религия.
дядявова пишет:они увидели "зло", которых не было в старом мире!
Они увидели страдания и старость. Нечего хорошего им не открылось. Адам и Ева не стали Богами как им обещал сатана.
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 266
Re: Наука и религия.
Вы превратно видите. Именно эту фразу я и процитировал. Лишь выделил разницу между словами Бога и словами змея. Посмотрите на мои приведённые цитаты, они стоят со знаком вопроса. Разве вы не заметили? Абсолютно ничего не повреждено в тексте.дядявова пишет:Вы превратили вопрос змея к жене в утверждение, которое он яко бы использовал в разговоре:" не ешьте ни от какого дерева в раю". Змей спросил: "подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?"Эту подмену смыслов, я называю извращением писания.
Ну это плод вашего воображения, ничего подобного в этих текстах не видно. А вот безумие в их поступке можно увидеть, прочтите Бытие 3:16-19. Вы привели стих 22, упустив из виду следующие: "С этими словами Иегова Бог выслал его из сада Эдем...Он изгнал человека". Я считаю происшедшее с Адамом, не от большого ума. Ничего они не преобрели, а вот страдания, да! И подвергли этим страданиям всех своих потомков.дядявова пишет: Адам и его жена увидели совершенно другой мир, этот новый мир состоял из отдельных элементов не связанных друг с другом. Они увидели "добро", они увидели "зло", которых не было в старом мире!
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 267
Re: Наука и религия.
Змей им и не обещал, что они станут Богами, он сказал, что они не умрут. Они и не умерли:Иона пишет:Адам и Ева не стали Богами как им обещал сатана.
Новый Завет > Книга Откровение > Глава 22
1. §И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
2. Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать [раз] приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева -- для исцеления народов.
3. И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
tropa57- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1213
Репутация : 17
Дата регистрации : 2009-11-15
Откуда : Украина
- Сообщение 268
Re: Наука и религия.
Вы просто не хотите замечать? Вот же его обещание: "ваши глаза откроются и вы станете как Бог(боги, СП)"(Быт.3:5)дядявова пишет:Змей им и не обещал, что они станут Богами, он сказал, что они не умрут.
И в отношении смерти тоже неправда: "Всего Адам прожил девятьсот тридцать лет и умер."(Быт.5:5)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 269
Re: Наука и религия.
дядявова пишет:Змей им и не обещал, что они станут Богами, он сказал, что они не умрут. Они и не умерли:
tropa57 пишет:Вы просто не хотите замечать? Вот же его обещание: "ваши глаза откроются и вы станете как Бог(боги, СП)"(Быт.3:5)
И в отношении смерти тоже неправда: "Всего Адам прожил девятьсот тридцать лет и умер."(Быт.5:5)
дядявова, пожалуйста, внимательно читайте Библию прежде чем что -то утверждать. А для этого я вам предлагаю изучение Библии.
Как вы на это смотрите?
дядявова- Бриллиантовый
- Религия : не принадлежу
Сообщения : 2045
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-06
Возраст : 71
Откуда : Волгоград
- Сообщение 270
Re: Наука и религия.
Господь Бог подтвердил слова змея:tropa57 пишет:Вы просто не хотите замечать? Вот же его обещание: "ваши глаза откроются и вы станете как Бог(боги, СП)"(Быт.3:5)
"22. §И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно".( Бытие3)
|
|