Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+4
Иона
Шурман
Мастер
sewenstar
Участников: 8

    ВелКом в Ад!

    Юлия
    Юлия
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-25
    Возраст : 30
    Откуда : Северодвинск

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Юлия 2010-03-26, 12:34

    Шурман пишет:Может быть Иисус не единственный путь к Богу?
    а,простите,разве был на земле еще один совершенный человек который отдал жизнь за людей? если Иисус не единственный путь,то понимаете,была бессмысленна его жертва
    avatar
    sewenstar
    Деревянный
    Деревянный

    Сообщения : 7
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор sewenstar 2010-03-26, 13:47

    [quote="Юлия"]
    sewenstar пишет:

    В любой земной организации, где есть во главе человек(пастырь, дьякон президент и прю) там не будет Истины 100%-ной..

    одно дело когда этот человек правит,то есть пытается как то подстроить законы для своего удобства. и совсем другое когда человек руководит. он не возвышется,ведет себя так же как все,не ставит во главу угла только свое мнение.
    это подобно тому как если мы собираемся в поход и есть руководитель. с этим человеком можно обсудить что с собой брать,куда идти,и т.д.
    ВелКом в Ад! - Страница 2 13134
    "...зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен.."(с)
    где есть посредник там есть интересы третьей стороны - это истина.
    Но один у нас посредник Человек Иисус Христос.

    Зачем нам еще кто то если есть Христос? Если Христос в нас -БУКВАЛЬНО! Духом Святым, который БУКВАЛЬНО в верующих..
    (здесь я не имею ввиду младенцев в вере, но Невесту...)
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Шурман 2010-03-26, 16:53

    Дело не в организации .Я очень уважаю служителей Иеговы,и ничего пртив них не имею.Но я не согласен с тем что лишь только христианская вера правильая.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-26, 18:09

    Но я не согласен с тем что лишь только христианская вера правильая.

    Вообще - то Библия говорит, что только одна религия истина. (Эфесянам 4: 5)

    У вас есть скайп? Если есть, то давайте пообщаемся.
    Я вам подробно расскажу о признаках истинной религии.
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-27, 08:59

    Иона
    Библия также говорит:
    ибо Господь, Бог твой, есть огнь поядающий, Бог ревнитель.
    (Втор.4:24)

    потому что Бог наш есть огнь поядающий.
    (Евр.12:29)
    Так это для тех, кто не живёт по законам Бога. Но это не означает, что Бог грешников будет, мучат вечно в аду. Это значит, что Бог истребит на века всех злых людей.
    Где, в приведённых мною ссылках, говорится, что это для тех, кто не живёт по законам Бога?

    О вечных муках свидетельствует эти тексты.

    Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
    И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:41-46)

    И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
    (Лук.16:23)

    И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
    где червь их не умирает и огонь не угасает.

    (Мар.9:43,44)

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

    (Откр.14:9-11)

    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)

    Иона, ещё раз прошу вас не игнорировать мои вопросы, в противном случае я буду вынужден опять прекратить с вами общение.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-27, 10:27

    И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
    (Лук.16:23)

    Так как гадес означает могилу человечества, а не место мучения, то ясно, что здесь речь идет о притче. Что это действительно является притчей, а не буквальным описанием событий, исходит из следующих рассуждений: отдален ли ад буквально лишь настолько от неба, что находящийся в аду мог бы разговаривать с находящимся на небе? И если бы богач находился в буквальном огненном озере, то как мог бы тогда Авраам отправить Лазаря, чтобы охладить язык богача только одной каплей воды на его пальце?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-27, 10:29

    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)

    «Озеро огненное и серное» не может быть буквальным местом мучений.


    Если бы Сатана должен был испытывать невыносимые муки всю вечность, Иегове понадобилось бы сохранить ему жизнь. Однако жизнь — это дар, а не наказание. Смерть — это наказание за грех, и, согласно Библии, мертвые существа не чувствуют боли (Римлянам 6:23; Екклесиаст 9:5, 10). Более того, позднее мы читаем, что сама смерть вместе с адом будет брошена в то же озеро огненное и серное. Смерть и гадес, разумеется, не могут испытывать боли
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-27, 12:31

    Иона, я вас внимательно читаю, продолжайте дальше по остальным текстам.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-27, 12:33

    И какие впечатления? Что вы поняли?
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-27, 15:00

    Иона пишет:И какие впечатления? Что вы поняли?
    О своих впечатлениях по каждому тексту, которые вы опровергаете, я скажу после того, как вы опровергните остальные тексты. Так что не волнуйтесь и продолжайте.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-27, 19:15

    Сначала давайте поговорим о тех Текстах, на которые я вам ответил.
    avatar
    blueberry
    Сапфировый
    Сапфировый

    Сообщения : 426
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-28

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор blueberry 2010-03-27, 20:04

    sewenstar пишет:Люди все в Аду.

    семьзвёзд, отчасти так потому что в мире царит смерть.

    Человеку даётся возможность полюбить ближнего и полюбить Отца, и есть Христос на Небесах. Значит это ещё не ад.
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-27, 20:47

    Иона пишет:Сначала давайте поговорим о тех Текстах, на которые я вам ответил.
    Не ставьте мне условия, соблюдайте договор!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-27, 21:27

    leading пишет:
    Иона пишет:Сначала давайте поговорим о тех Текстах, на которые я вам ответил.
    Не ставьте мне условия, соблюдайте договор!

    Кто вообще имеет право ставить условия, вы или я хозяин форума?
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-28, 14:05

    Иона пишет:
    leading пишет:
    Иона пишет:Сначала давайте поговорим о тех Текстах, на которые я вам ответил.
    Не ставьте мне условия, соблюдайте договор!

    Кто вообще имеет право ставить условия, вы или я хозяин форума?
    Если вы являетесь хозяином форума, значит я должен соглашаться с вами во всём и признать, что вечных мук не существует. Вы это хотели подчеркнуть?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-28, 18:15

    Просто вы говорите, что надо сначала о том говорить, о сём.

    А если вы доверяете Библии, то должны доверять тому, что там написано. А Бог, который является любовь, может ли вечно мучить людей?
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-28, 19:31

    Иона
    Просто вы говорите, что надо сначала о том говорить, о сём.

    Вот я и говорю, ответите на все тексты, которые я вам выложил, затем будем вести диалог дальше. Договор был такой и не надо его нарушать!
    А если вы доверяете Библии, то должны доверять тому, что там написано. А Бог, который является любовь, может ли вечно мучить людей?
    Да, может! Я вам доказал, можете опровергать.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-28, 19:41

    Договор был такой и не надо его нарушать!

    С кем вы его заключили? Но у ж точно не со мной!

    Да, может! Я вам доказал

    Напомните, пожалуйста.
    KirillKa700
    KirillKa700
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 36
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 32
    Откуда : Север

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор KirillKa700 2010-03-29, 03:54

    leading пишет:
    А если вы доверяете Библии, то должны доверять тому, что там написано. А Бог, который является любовь, может ли вечно мучить людей?
    Да, может! Я вам доказал, можете опровергать.

    Бог единородного сына за людей отдал,а вы так о нем думаете..... Вы бы сына отдали,чтоб потом мучить спасенных?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 04:11

    Хороший вопрос.

    Добавлю, стали бы вы за провинность своего ребёнка сажать его на горячую печку?

    leading
    буду ждать ответа!
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-29, 05:14

    Иона пишет:Хороший вопрос.

    Добавлю, стали бы вы за провинность своего ребёнка сажать его на горячую печку?

    leading
    буду ждать ответа!
    Я не Бог и не имею права этого делать. И хватит вам юлить, отвечайте на вопросы.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 05:18

    А разве Бог, который есть любовь и который отдал за нас своего сына как сказал Кирилл, будет мучить людей вечно в аду?

    На каике вопросы я вам не ответил. Повторите, их ещё раз, и как будет время, я отвечу.
    avatar
    ?????
    Гость

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор ????? 2010-03-29, 05:25

    Иона пишет:А разве Бог, который есть любовь и который отдал за нас своего сына как сказал Кирилл, будет мучить людей вечно в аду?

    На каике вопросы я вам не ответил. Повторите, их ещё раз, и как будет время, я отвечу.
    Вам что на каждой странице их повторять?
    Цитирую последний раз и жду ваших комментариев.
    О вечных муках свидетельствует эти тексты.

    Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
    И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.

    (Матф.25:41-46)

    И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
    (Лук.16:23)

    И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый,
    где червь их не умирает и огонь не угасает.

    (Мар.9:43,44)

    И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
    тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
    и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

    (Откр.14:9-11)

    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)

    Иона, ещё раз прошу вас не игнорировать мои вопросы, в противном случае я буду вынужден опять прекратить с вами общение.
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Шурман 2010-03-29, 12:25

    Иона пишет:
    Назовите людей,которые сейчас рассказывают о царстве Бога как и он...

    Шурман. Какая религиозная организация, подражая Иисусу, проповедует по домам?
    Кстати,не только одни "свидетели Иеговы "ходят по домам,подражая Иисусу.Названия говорить не буду,слишкм они режут слух простого человека.Только внутри себя можно построить царство бога,и не важно в какой организации ты состоишь.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 12:41

    а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
    (Откр.20:10)
    На этот текст и ещё на некоторые тексты, я отвечал, а на 3 других я сказал, что отвечу позже, когда вы прокомментируете мои объяснения по поводу Откровения 20:10 и по др. текстам. Когда дадите комментарий, я прокомментирую другие тексты Писания, которые вы привели.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 12:45

    Кстати,не только одни "свидетели Иеговы "ходят по домам,подражая Иисусу.Названия говорить не буду,слишкм они режут слух простого человека.

    Иисус сказал, что нужно ходить по домам регулярно и проповедовать о царстве Бога. Ко мне один раз приходили мормоны и то они убежали, когда я прижал их текстами Писания, но они говорили о своём, а не о царстве Бога.

    Кроме одного раза, мормоны ко мне домой не приходили, да и др. религиозные группы ко мне домой не приходили.

    Интересно, какая же ещё религиозная группа кроме СИ ходит по домам и проповедует о царстве Бога?
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Шурман 2010-03-29, 13:08

    Сейчас стали ходить реже ,а вот лет 15 назад каждый день кто то приходил.Все проповедуют о царстве бога ,а на самом деле всем нужны только деньги.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 13:12

    Сейчас стали ходить реже ,а вот лет 15 назад каждый день

    И какая же эта религиозная группа?

    Все проповедуют о царстве бога

    Что -то я не слышал.

    всем нужны только деньги.

    Свидетели Иеговы следуют по примеру Иисуса, они" Даром получили, даром дайут".
    Шурман
    Шурман
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 364
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-20
    Возраст : 68
    Откуда : Калуга

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Шурман 2010-03-29, 14:31

    Вы молодцы что проповедуете.Спорить с Вами не буду,считайте что я с вами согласился,и Ваши аргументы неопровержимы.Но кроме СИ по домам ходили мунисты,пятидесятники и кришнаиты.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Иона 2010-03-29, 14:34

    Почему же за 15 лет как я знаю СИ они ко мне ни разу не пришли домой?

    Спонсируемый контент

    ВелКом в Ад! - Страница 2 Empty Re: ВелКом в Ад!

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 13:40