Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+9
Лейла
Илюха
элен
Юляша
julija
Иосиф
Пешеход
георг
Иона
Участников: 13

    Старость, смерть.

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иона 2010-01-26, 02:54

    Бог не является автором Библии.
    Он её не писал

    Библию, начиная с 1513 года до н. э., на протяжении 1 600 лет писали примерно 40 разных людей. Библия состоит из 66 книг. Писавших ее вдохновлял Бог. Они записывали не свои, а его мысли. Поэтому Автор Библии — не человек, а Бог, живущий на небесах (2 Тимофею 3:16, 17; 2 Петра 1:20, 21).

    "Посему и мы непрестанно благодарим Бога, что, приняв от нас слышанное слово Божие, вы приняли не как слово человеческое, но как слово Божие, -- каково оно есть по истине, -- которое и действует в вас, верующих" (1 Фессалоникийцам 2:13 ).

    Как Вы представляете себе то, что Ангелы брали себе в жёны людей, и те рожали от них непонятных "чудищ"?
    Обманув Еву в Едемском саду, известное ангельское создание сделало себя злым духом, сатаной или дьяволом. После этого оно старалось возбудить и других ангелов против Бога. В течение времени это удалось ему. Некоторые ангелы перестали делать то, что Бог поручил им на небе, сошли на землю и сделали себе плотские тела, какими владеют люди. Христианский ученик Иуда назвал их ангелами, „не сохранившими своего достоинства, но оставившими свое жилище“ (Иуды 6). Почему же они сошли на землю? Какое превратное желание внедрил сатана в их сердца, чтобы побудить их оставить свое хорошее положение на небе?
    Библия сообщает нам об этом, говоря: «Сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал» (Бытие 6:2). Да, ангелы приняли человеческие тела и сошли на землю, чтобы иметь половые сношения с красивыми женщинами. Но такие любовные связи не были позволены ангелам. Это был акт неповиновения. Библия показывает, что то, что они делали, было таким же превратным, как и гомосексуальные акты жителей Содома и Гоморры (Иуды 6, 7).

    Во дни праведного человека Ноя некоторые из них оставили служение на небе и перевоплотились в людей, чтобы удовлетворять свои похоти и иметь половые отношения с женщинами. Несомненно, ангелов к такому непослушанию склонил Сатана. Это привело к тому, что у них появились дети — нечто среднее между ангелами и людьми; эти дети были названы исполинами, и они чинили настоящий разбой.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-26, 16:44

    Пешеход пишет:
    Иосиф пишет:"В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы. Это были сильные люди, знаменитые в древние времена".
    Иосиф, это Вы на ходу такие тексты придумываете, или так написано в Ваших Писаниях?
    Так написано в ПНМ, основанном на оригинале. А у вас, видимо, только устаревший СП?

    В Бытии 6:1, 2 говорится: «Людей на земле становилось все больше и больше, и у них рождались дочери. И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жены всех, кого выбирали». «Сыновья истинного Бога» — это небесные ангелы, которые облеклись в человеческие тела и жили на земле как люди. Они сошли на землю не по воле Бога и не ради того, чтобы принести благо человечеству. Эти ангелы покинули «подобающее им жилище» на небе из желания вступать в сексуальные отношения с красивыми женщинами на земле. Так они стали демонами , что подтверждается в Иуды 6.
    Мятежные, извращенные, обладающие сверхчеловеческой силой и интеллектом, демоны оказывали на людей пагубное влияние. Судя по всему, они господствовали над человеческим обществом. Демоны не были похожи на коварных преступников, которые тайно делают свои злые дела, оставаясь в тени. Напротив, они открыто и бессовестно восстали против Бога.
    Эти небесные сыновья Бога вступали в интимные отношения с женщинами, и в результате этих связей рождались дети, которые становились необычайно сильными. Их называли нефилимами. В Библии говорится: «В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефилимы. Это были сильные люди, знаменитые в древние времена» (Бытие 6:4). Нефилимы внушали окружающим сильный страх. Древнееврейское слово «нефилим» означает «сбивающие», или «те, кто заставляет других падать». Это были жестокие убийцы, чьи похождения нашли отголоски в древних мифах и легендах.
    Вот почему ради спасения человечества Бог был вынужден уничтожить развращенцев.

    А теперь ваша версия произошедшего! Не забудьте объяснить Иуды 6...
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-01-26, 22:22

    Иосиф пишет:Так написано в ПНМ, основанном на оригинале.
    Что обозначает ПНМ?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-26, 22:38

    Перевод нового мира.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-01-27, 00:09

    Иосиф пишет:
    Пешеход пишет:
    Иосиф пишет:
    НЕ указать, а констатировать факт, что "Бог не может лгать". Значит в Библии нет протворечий.
    То, что Бог не есть Бог лжи - это факт, но это ещё не значит, что в Библии нет противоречий.
    Как это сопоставить? Вы не верите, что Бог Автор Библии?
    ПНМ -
    "В те дни (как и после них), когда сыновья истинного Бога вступали в интимные отношения с человеческими дочерьми и те рождали им сыновей, на земле были нефили́мы. Это были сильные люди, знаменитые в древние времена".

    СП -
    "В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди.

    Тора - оригинал
    הַנְּפִלִים הָיוּ בָאָרֶץ בַּיָּמִים הָהֵם וְגַם אַחֲרֵי-כֵן אֲשֶׁר יָבֹאוּ בְּנֵי הָאֱלֹהִים אֶל-בְּנוֹת הָאָדָם וְיָלְדוּ לָהֶם הֵמָּה הַגִּבֹּרִים אֲשֶׁר מֵעוֹלָם אַנְשֵׁי הַשֵּׁם.

    Тора - перевод
    " Исполины были на земле в те времена, и так-же после того, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они рожали им; это богатыри, издревле люди именитые".

    KJV -
    "There were giants in the earth in those days; and also after that, when the sons of God came in unto the daughters of men, and they bare children to them, the same became mighty men which were of old, men of renown".

    Вот и сопоставьте, есть противоречия или нет. Бог является автором всех этих слов или нет?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-27, 08:45

    НЕФИЛИМЫ (Neph'i·lim) Сваливающие; те, кто заставляют [других] падать.
    Это - транслитерация еврейского слова nephi·lim', трижды встречающегося в Библии. (Быт 6:4; Чис 13:33 [дважды]). Это очевидно происходит от причинной формы еврейского глагола na·phal' (падать) как, например, в 2 Царств 3:19; 19:7.
    Сообщение Библии, описывающее недовольство Иеговы людьми во дни Ноя перед потопом, говорит, что "сыновья истинного Бога" брали для себя женщин из числа привлекательных человеческих дочерей. Затем упоминается о существовании "нефилимов", говоря: "В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божий стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им. Это сильные (могущественные, НМ) [евр., hag·gib·bo·rim'], издревле славные (известные, НМ) люди" - Быт 6:1-4.
    Подлинность. Комментаторы Библии, рассматривая стих 4, вынесли несколько предположений относительно подлинности этих нефилимов. Некоторые думали, что происхождение названия указывает, что нефилимы упали с неба, то есть что они были ’падшими ангелами’, которые имели сношения с женщинами, чтобы произвести "могущественных... известностных людей". Другие ученые, сосредотачивая свое внимание особенно на утверждении "особенно же с того времени (и также после того, НМ)" (Быт 6:4), сказали, что нефилимы не были ’падшими ангелами’ или "могущественными", так как нефилимы "в то время были на земле" прежде, чем сыновья Бога имели отношения с женщинами. Эти последние ученые поддерживают мнение, что нефилимы - просто злые люди подобно Каину - грабители, хулиганы и тираны, которые странствовали по земле, пока они не были уничтожены потопом. Все же другая группа, учитывая контекст Быт 6:4, заключает, что нефилимы не были собственно ангелами, а были гибридными потомками, - результатом полового общения с дочерями людей и материализовавшимися ангелами.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-27, 08:46

    Еще раз повторяю: жду вашу версию...
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-01-30, 07:23

    Иосиф пишет:Еще раз повторяю: жду вашу версию...
    Ну чтож, давайте сначала посмотрим мою версию, а уж потом будем разбирать детали.


    הַנְּפִלִים - нефилимы - упавшие, павшие, падшие.
    Сыновья Бога - праведные люди, заветный народ, те, кто приняли Его, верующим во имя Его.

    С момента убийства Авеля Каин стал павшим человеком, которого проклял Бог. От Каина пошёл род тех, кто не ходил перед Богом и не призывал имя Его. После смерти Авеля у Адама и Евы родился Сиф, через которого Бог положил другое семя, вместо Авеля. Очевидно, что до своей смерти Авель был праведным человеком, а Каин - нет. По этой причине Господь и призрел на Авеля и дар его, а на Каина и дар его не призрел.
    От Сифа, вплодь до Ноя, шёл праведный род - который ходил под Богом. Ной и его сыновья были послушны Богу - поэтому они и назывались "сыны Божии".
    Потомки же и род Каина всё более усугубляли свой грешный стиль жизни и тяжесть грехов. Ламех, потомок Каина, яркое тому подтверждение. Нефилимы - богатыри скорее всего пошли от потомства Ламеха и Циллы, которая родила Тувал-Каина, кузнеца, потому и сказано о них, что они издревле люди именитые, или знаменитые, или славные. Скорее всего по причине своей силы и могучего телосложения эти потомки делали много неугодных дел перед очами Бога, включая и убийства.
    Как мы знаем, Каин, после изгнания, поселился отдельно от рода своих родителей, и скорее всего праведной ветви Адама и Сифа было запрещено Богом вступать в брачные узы с представителями рода Каина. И это продолжалось в течении нескольких поколений, пока потомки сыновей Ноя (сыновья Божии) не нарушили этот запрет и не смешались с потомками Каина (дочери человеческие). Вот это и послужило тому, что сначала Бог в наказание ограничил срок жизни человеческой до 120 лет, а затем, после того как Ной и сыновья его безуспешно призывали своё потомство к покоянию - к потопу, через который и уничтожил весь род человеческий, который погряз в грехах и развращении. Сохранив лишь семью Ноя, которые оставались быть праведными и верными Богу.

    Никакой мистики или мифологии, всё относительно предельно просто и понятно.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-30, 16:10

    1. Потомки Сифа - это его сыновья, а не Бога. Из людей юридическим сыном Бога был только Адам до своего грехопадения (Лк. 3:38). Грешные люди не обладают законным статусом сыновей Бога:

    "Они же поступают мерзко,
    Они не его дети, и это только их вина.
    Испорченное и развращённое поколение!"
    (Втор. 32:5).

    Где ссылки на Библию, что сыны Божьи - это сыны Сифа?
    Почему вы считаете, что сыновья Сифа - это сыновья Бога, в отличие от сыновей Каина? Кто тогда такие дочери человеческие, с которыми вступали в связь сыновья Божьи? Они дочери Сифа или Каина? Или безразлично?
    Мистики нет, только субъективизм.

    Поэтому сыны Божьи - это ангелы.
    Или в Иов 38:7 тоже указаны потомки Сифа:

    "Когда все утренние звёзды восклицали от радости
    И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?"
    (Иов 38:7).

    2. Среди потомков Сифа не было праведников, кроме Еноха и семьи Ноя. Поэтому все потомки Сифа уничтожены, кроме домашних Ноя.

    3. Вы пишите об ограничении возраста людей до 120 лет. Кто из людей прожил столько лет?
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-01-31, 06:00

    Иосиф пишет:1. Потомки Сифа - это его сыновья, а не Бога. Из людей юридическим сыном Бога был только Адам до своего грехопадения (Лк. 3:38). Грешные люди не обладают законным статусом сыновей Бога:

    "Они же поступают мерзко,
    Они не его дети, и это только их вина.
    Испорченное и развращённое поколение!"
    (Втор. 32:5).

    1-е Иоанна 3
    1 Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
    2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
    3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
    4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
    5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
    6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.
    7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
    8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.
    9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
    10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
    11 Ибо таково благовествование, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
    12 не так, как Каин, который был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-01-31, 07:14

    Иосиф пишет:1. Потомки Сифа - это его сыновья, а не Бога.
    А мы разве не дети Божии? Мы не братья и сёстры во Христе?
    В физическом плане - конечно потомки Сифа это его сыновья и дочери. А в духовном? Кто может быть сыном или дочерью Бога в духовном плане?


    Из людей юридическим сыном Бога был только Адам до своего грехопадения (Лк. 3:38).
    А после грехопадения что, "юридический статус" утратил свою силу и Адам больше не сын Бога?


    Грешные люди не обладают законным статусом сыновей Бога:
    А не грешные?



    Где ссылки на Библию, что сыны Божьи - это сыны Сифа?
    Вы мне предлагаете ответить Вам той же монетой и попросить у Вас ссылки на Библию по Вашей версии?


    Почему вы считаете, что сыновья Сифа - это сыновья Бога, в отличие от сыновей Каина?
    Потому что я считаю, что поколение от Адама через Сифа и до Ноя было праведное и послушное Богу. Поколение же Каина, по моему мнению, было отвергнуто от лица Бога за свои злодеяния.

    В своём послании Иуда в частности гворит: "Горе им, потому что идут путём Каиновым....", там же он говорит: "О них пророчествовал Енох, седмый от Адама...."
    Как мы видим Енох был пророком Бога, хотя слова его и не дошли до нас через Библию.

    Кстати, встречный вопрос к Вам Иосиф, если Бог автор Библии, то почему пророческие слова Еноха не дошли до нас?

    Теперь в продолжение моего ответа.
    "Верою Авель принёс Богу жертву лучшию, нежели Каин". Верою мы оправданы Богом за грехи наши. Верою мы становимся сыновьями и дочерями Бога. Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.




    Кто тогда такие дочери человеческие, с которыми вступали в связь сыновья Божьи? Они дочери Сифа или Каина? Или безразлично?
    Только не вступали в связь, а брали их себе в жёны.

    Если Библия праильно и точно донесла до нас эту информацию, то дочери человеческие - это потомки Каина, а сыновья Божии - это потомки Сифа, а конкретнее потомки Ноя и его сыновей.


    Поэтому сыны Божьи - это ангелы.
    Или в Иов 38:7 тоже указаны потомки Сифа:
    "Когда все утренние звёзды восклицали от радости
    И все сыновья Бога громогласно возносили хвалу?"
    (Иов 38:7).
    Нет, в книге Иова говорится совсем о другом, не имеющего ничего общего к нашему обсуждению по потомкам Сифа.



    Среди потомков Сифа не было праведников, кроме Еноха и семьи Ноя. Поэтому все потомки Сифа уничтожены, кроме домашних Ноя.
    Откуда такая уверенность?
    Чтобы так утверждать, нужно как минимум быть Пророком, как максимум - жить в то время среди этих людей.



    Вы пишите об ограничении возраста людей до 120 лет. Кто из людей прожил столько лет?
    В Библии предоставлено достаточное колличество героев, которые прожили этот срок, и некоторые из них даже больше этого. Так что, далеко ходить не надо.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-31, 07:41

    Пешеход пишет:
    Иосиф пишет:1. Потомки Сифа - это его сыновья, а не Бога.
    А мы разве не дети Божии? Мы не братья и сёстры во Христе?
    В физическом плане - конечно потомки Сифа это его сыновья и дочери. А в духовном? Кто может быть сыном или дочерью Бога в духовном плане?
    В духовном плане потомки Сифа были развращены. И никак не могли быть сынами Бога. Вас не удивляет тот факт, что после Авеля в течении 500 лет был только один праведник - Енох!

    А после грехопадения что, "юридический статус" утратил свою силу и Адам больше не сын Бога?
    Безусловно. У святого Бога не могут быть грешные дети. Читайте Втор. 32:4.

    А не грешные?
    Вы их видели???
    "Все согрешили и лишены славы Бога".

    Вы мне предлагаете ответить Вам той же монетой и попросить у Вас ссылки на Библию по Вашей версии?
    Я вам ссылки уже предоставил, что сыны Бога - это ангелы! Очередь за вами!
    Вопрос был конкретный: где написано, что сыновья Сифа лучше сыновей Каина? И где написано, что сыновья Сифа - сыны Божьи? Кто такие исполины-нефилимы? Почему были уничтожены Божьи сыновья? И кто, наконец, такие "дочери человеческие"? На ком тогда до этого женились сыновья Сифа?

    Потому что я считаю, что поколение от Адама через Сифа и до Ноя было праведное и послушное Богу.
    Давайте лучше придерживаться мнения Бога, ясно выраженное в Библии.

    1. Уже после рождения первого сына Сифа, т.е. во дни Еноса, то есть приблизительно за четыре века до рождения Еноха, люди «начали призывать имя Господа [«Иеговы», НМ]» (Бытие 4:26). Хотя Божье имя использовалось уже в самом начале человеческой истории, происходившее во дни Еноса показывало, что люди начали призывать Иегову не потому, что желали славить истинного Бога. По мнению некоторых гебраистов, Бытие 4:26 можно перевести так: «стали богохульничать» или «тогда началось богохульство». Люди, возможно, называли именем Иеговы себя или других людей, через которых они, как им казалось, поклонялись Богу. А может быть, они называли этим именем своих идолов.

    2. Хотя Енох жил в безбожном мире, он «ходил с истинным Богом» (НМ) — Иеговой. А вот о его предках — Сифе, Еносе, Каинане, Малелеиле и Иареде — не говорится, что они ходили с Богом. Значит, в лучшем случае они не делали этого так, как Енох, чей образ жизни явно отличался от их образа жизни (Бытие 5:3—27).

    3. Еще за 900 лет до того, как "сыновья истинного Бога... стали брать себе в жены" Енох объявлял приговор, который Бог вынес против злых. Т.е. уже тогда злодеяние, творимое потомками Сифа наполнило землю. Движимый Божьим духом, Енох бесстрашно пророчествовал: «Вот, Иегова пришел со своими святыми мириадами совершить над всеми суд и обличить всех нечестивых во всех их нечестивых делах, которые они нечестиво совершили, и во всех возмутительных словах, которые нечестивые грешники говорили против него» (Иуды 14, 15). Т.о. сыны Сифа никак не тянут на сыновей Бога, скорее на врагов. Как такая весть могла подействовать на тех, кто не раскаивался и продолжал творить зло? Вероятнее всего, бичующие слова Еноха сделали его непопулярным и, возможно, породили насмешки и угрозы в его адрес. Некоторые, наверняка, хотели заставить его замолчать навсегда. Но им не удалось запугать Еноха. Он знал, что случилось с праведным Авелем, и подобно ему был решительно настроен служить Иегове, несмотря ни на что.
    Вероятно, когда Еноху угрожала смертельная опасность, «Бог взял его» (Бытие 5:24). Иегова не допустил, чтобы его верный пророк пострадал от рук взбешенных врагов. Как написал апостол Павел, «Енох перенесен был, так что не видел смерти» (Евреям 11:5). Многие говорят, что Енох не умер и что Бог взял его на небо, где он находится и по сей день. Однако Иисус Христос ясно сказал: «Никто из людей не восходил на небо, кроме сошедшего с неба Сына человеческого». Иисус — «предшественник» — был первым, кто восшел на небо (Иоанна 3:13; Евреям 6:19, 20).
    Так что же произошло с Енохом? Выражение «перенесен был, так что не видел смерти» может означать, что Бог погрузил его в особое состояние, во время которого Енох имел пророческое видение и во время которого Бог остановил его жизнь. Таким образом Еноху не пришлось испытать смертных мук. А то, что потом «нигде его было не найти», видимо, означает, что Иегова удалил тело Еноха, как он сделал это с телом Моисея (Второзаконие 34:5, 6).

    4. Наконец, в Быт. 6:2 противопоставляются сыновья Бога и дочери человеческие, а не сыновья Сифа и дочери Каина: сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали". Если бы речь шла о смешении человеческих потомков, то зачем делается противопоставление? Как будто до этого человеческие сыновья не вступали в связь с человеческими же дочерьми! Сколько угодно! Тем более описывается, что сыны Бога брали всех женщин, а не только дочерей Каина. Т.о. описывается противоестественная связь между человеческими дочерьми и сынами Божьими, т.е. ангелами.

    5. Иуда подтверждает этот вывод: ангелов, не сохранивших своего первоначального положения, но покинувших подобающее им жилище, он сберегает в вечных оковах под покровом беспросветной тьмы на суд великого дня". Т.е. некоторые ангелы во дни Ноя покинули свое жилище - небо, чтобы под влиянием Сатаны примкнуть к мятежу против Бога, что подтверждает также Откровение: "Хвостом дракон потащил треть небесных звёзд и сбросил их на землю". Эти звезды, т.е. ангелы, и являются сынами Бога в Быт. 6:2.

    6. От этого смешения рождалось злобное гибридное потомство великанов, названных нефилимами. Отсюда в греч. мифологии присутсутствуют т.н. великаны и полубоги, т.е. потомки ангелов и людей. Поскольку рождались гибриды, не дававшие потомства и убивавшие других, то, чтобы не допустить геноцида всего человечества, Иегова вынужден был уничтожить то развращенное поколение в потопе, сохранив семью праведного Ноя.

    Подумайте честно и сопоставьте беспристрастно эти библейские тексты. Что их может согласовать? Только один вывод, который я и постарался предоставить.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-01-31, 07:43

    Пешеход пишет:
    Вы пишите об ограничении возраста людей до 120 лет. Кто из людей прожил столько лет?
    В Библии предоставлено достаточное колличество героев, которые прожили этот срок, и некоторые из них даже больше этого. Так что, далеко ходить не надо.
    Вы не ответили, кто до Потопа жил 120 лет?
    Ведь после Потопа Моисей писал уже о 70-80 лет!
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-02, 02:31

    Иосиф пишет:
    Пешеход пишет:
    Иосиф пишет:1. Потомки Сифа - это его сыновья, а не Бога.
    А мы разве не дети Божии? Мы не братья и сёстры во Христе?
    В физическом плане - конечно потомки Сифа это его сыновья и дочери. А в духовном? Кто может быть сыном или дочерью Бога в духовном плане?
    В духовном плане потомки Сифа были развращены. И никак не могли быть сынами Бога.
    Иосиф, Вы себя считаете сыном Божьим?



    Вас не удивляет тот факт, что после Авеля в течении 500 лет был только один праведник - Енох!
    При условии того, что в Библии период эпохи от Адама и до Ноя уместился лишь в паре - тройке десятка стихов - не удивляет. Весь факт заключается лишь в том, что в столь мизерном объеме информации выделено лишь несколько имён.

    А после грехопадения что, "юридический статус" утратил свою силу и Адам больше не сын Бога?
    Безусловно. У святого Бога не могут быть грешные дети. Читайте Втор. 32:4.
    1. К чему конкретно относятся стихи из Втор. 32:4?
    2. Значит врут Писания? Ну хотя бы 1-е Иоанна 3?

    А не грешные?
    Вы их видели???
    "Все согрешили и лишены славы Бога".
    Вы изучаете Библию вырваными из контекста стихами?
    Попытайтесь прочитать эту главу целиком, надеюсь, что тогда Вы сможете понять контекст этих слов и причину их произнесения.

    Вы мне предлагаете ответить Вам той же монетой и попросить у Вас ссылки на Библию по Вашей версии?
    Я вам ссылки уже предоставил, что сыны Бога - это ангелы! Очередь за вами!
    По-моему я тоже предоставил ссылки на стихи из Писаний, которые поясняют нам, кого ещё в Библии называют сынами Бога. Странно, что Вы их не заметили, по колличеству их было раза в три или четыре больше, чем Ваших ссылок.




    Вопрос был конкретный: где написано, что сыновья Сифа лучше сыновей Каина? И где написано, что сыновья Сифа - сыны Божьи? Кто такие исполины-нефилимы? Почему были уничтожены Божьи сыновья? И кто, наконец, такие "дочери человеческие"? На ком тогда до этого женились сыновья Сифа?
    О.К.
    Я Вашу позицию понял. Придётся отплатить Вам той же монетой.
    Где написано, что: «Сыновья истинного Бога» — это небесные ангелы, которые облеклись в человеческие тела и жили на земле как люди. Они сошли на землю не по воле Бога и не ради того, чтобы принести благо человечеству. Эти ангелы покинули «подобающее им жилище» на небе из желания вступать в сексуальные отношения с красивыми женщинами на земле. Мятежные, извращенные, обладающие сверхчеловеческой силой и интеллектом, демоны оказывали на людей пагубное влияние. Судя по всему, они господствовали над человеческим обществом. Демоны не были похожи на коварных преступников, которые тайно делают свои злые дела, оставаясь в тени. Напротив, они открыто и бессовестно восстали против Бога.
    Эти небесные сыновья Бога вступали в интимные отношения с женщинами, и в результате этих связей рождались дети, которые становились необычайно сильными. Их называли нефилимами. Это были жестокие убийцы, чьи похождения нашли отголоски в древних мифах и легендах.
    Вот почему ради спасения человечества Бог был вынужден уничтожить развращенцев"?

    Потому что я считаю, что поколение от Адама через Сифа и до Ноя было праведное и послушное Богу.
    Давайте лучше придерживаться мнения Бога, ясно выраженное в Библии.
    Давайте. Я согласен. Покажите мне в Библии ясно выраженное мнение Бога по этому вопросу, и тогда я буду его придерживаться.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-02, 12:37

    Вы ушли от ответов по поводу:
    - кто до Потопа жил 120 лет,
    - нечестивых потомков Сифа, которые не могли быть сынами Бога,
    - противопоставления сыновей Бога и дочерей человеческих, а не сыновей Сифа и дочерей Каина (если бы сыновья Бога были люди, то зачем им противопоставлять дочерей человеческих?),
    - Иуды 6,
    - От. 12:4.

    Когда суммируете все это, получите вывод, содержащийся в п. 6!!!!!!!

    Успехов!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-02, 12:41

    Вы изучаете Библию вырваными из контекста стихами?
    Попытайтесь прочитать эту главу целиком, надеюсь, что тогда Вы сможете понять контекст этих слов и причину их произнесения.
    Прочитал, убедился, что безгрешных людей нет. Об этом говорит контекст не только главы, но и всей Библии. Например, в Эк. 7:20: "Нет на земле праведного человека, который бы делал только добро и не грешил".
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-03, 06:32

    Иосиф пишет:Вы ушли от ответов по поводу:
    Не торопитесь с выводами Иосиф. Я не ушёл от ответов, а ещё не дошёл до них.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иона 2010-02-04, 01:29

    Иосиф, наверное, будет ждать ваших ответов, да и я тоже.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-04, 06:27

    Иона пишет:Иосиф, наверное, будет ждать ваших ответов, да и я тоже.
    Я уже давно догадался, что Иона и Иосиф - это один и тот же человек 8)
    avatar
    ?????
    Гость

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор ????? 2010-02-04, 06:57

    Ошибаетесь. Это два разных человека. Я с ними переписываюсь и знаю это наверняка.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-04, 07:02

    fantast64 пишет:Ошибаетесь. Это два разных человека. Я с ними переписываюсь и знаю это наверняка.
    Еслиб Вы мне сообщили, что Вы с ними обоими встречаетесь и ведёте беседу за чашечкой чая - это звучало бы более убедительно. В век интернета можно и с самим собой вести переписку.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-04, 07:04

    Кстати вопрос по сабжу.
    А как давно Свидетели Иеговы испльзуют в своих учениях Книгу Еноха?
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-04, 07:34

    Иосиф пишет:
    1. Уже после рождения первого сына Сифа, т.е. во дни Еноса, то есть приблизительно за четыре века до рождения Еноха, люди «начали призывать имя Господа [«Иеговы», НМ]» (Бытие 4:26).
    В оригинале этот стих читается несколько по иному:
    26. У Шета также родился сын, ион нарёк ему имя Энош: тогда начато было наречение именем Бога.




    Хотя Божье имя использовалось уже в самом начале человеческой истории, происходившее во дни Еноса показывало, что люди начали призывать Иегову не потому, что желали славить истинного Бога. По мнению некоторых гебраистов, Бытие 4:26 можно перевести так: «стали богохульничать» или «тогда началось богохульство». Люди, возможно, называли именем Иеговы себя или других людей, через которых они, как им казалось, поклонялись Богу. А может быть, они называли этим именем своих идолов.
    И об этом обо всём сказано в Библии?

    2. Хотя Енох жил в безбожном мире, он «ходил с истинным Богом» (НМ) — Иеговой. А вот о его предках — Сифе, Еносе, Каинане, Малелеиле и Иареде — не говорится, что они ходили с Богом. Значит, в лучшем случае они не делали этого так, как Енох, чей образ жизни явно отличался от их образа жизни (Бытие 5:3—27).
    В лучшем случае это то, что у нас есть очень скудная информация об этих людях. Три небольшие главы в Библии рассказывающие о более чем тысячелетнем периоде жизни человечества.


    3. Еще за 900 лет до того, как "сыновья истинного Бога... стали брать себе в жены" Енох объявлял приговор, который Бог вынес против злых. Т.е. уже тогда злодеяние, творимое потомками Сифа наполнило землю. Движимый Божьим духом, Енох бесстрашно пророчествовал: «Вот, Иегова пришел со своими святыми мириадами совершить над всеми суд и обличить всех нечестивых во всех их нечестивых делах, которые они нечестиво совершили, и во всех возмутительных словах, которые нечестивые грешники говорили против него» (Иуды 14, 15). [u]
    Это Вы о потопе намекаете или о так называемом Страшном Суде?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иосиф 2010-02-04, 08:17

    Я и Иона - разные лица. Какой смысл нам разделяться? Мы же не верим в реинкарнацию... :x

    Апокрифы мы не используем.

    Итак, Бытие явно повествует о разложении сыновей Сифа наряду с сыновьями Каина. Противопоставление "с дочерями человеческими" явно указывает, что "сыны Божьи" не были сынами человеческими. Напимер, даже Сын Бога Иисус, когда стал человеком, называл себя "сыном человеческим". А здесь нет такого названия. Значит они точно не люди. А Иуды 6 и От. 12 все объясняет окончательно о мятежных ангелах!

    Пророчество Еноха, как и другие пророчества Еврейских Писаний, имеют несколько исполнений. Первый раз оно исполнилось в Потопе (именно о наказании своего поколения прежде всего и говорил Енох), второй - в Армагеддоне! - "А всё написанное прежде было написано для нашего наставления, чтобы благодаря нашей стойкости и утешению из Писаний мы имели надежду" (Рим. 15:4).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иона 2010-02-04, 17:26

    Я уже давно догадался, что Иона и Иосиф - это один и тот же человек

    Я как админ. заявляю, что я и Иосиф - разные люди.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-05, 06:12

    Иосиф пишет:
    Апокрифы мы не используем.
    Странно.
    Просто все Ваши рассуждения о "сынах божиих и дочерях человеческих" не находят подтверждения в Библии, но зато, почти один в один, повторяют слова из Книги Еноха.

    Енох 2

    1. И случилось, - после того как сыны человеческие умножились в те дни, у них родились красивые и прелестные дочери.

    2. И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "Давайте выберем себе жен в среде сынов человеческих и родим себе детей"!

    3. И Семъйяза, начальник их, сказал им: "Я боюсь, что вы не захотите привести в исполнение это дело и тогда я один должен буду искупать этот великий грех".

    4. Тогда все они ответили ему и сказали: " Мы все поклянемся клятвою и обяжемся друг другу заклятиями не оставлять этого намерения, но привести его в исполнение".

    5. Тогда поклялись все они вместе и обязались в этом все друг другу заклятиями: было же их всего двести.

    6. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; и они назвали её горою Ермон, потому что поклялись на ней и изрекли друг другу заклятия.

    7. И вот имена их начальников: Семъйяза, их начальник, Уракибарамеел, Акибеел, Тамиел, Рамуел, Данел, Езекеел, Саракуйял, Азаел, Батраал, Анани, Цакебе, Самсавеел, Сартаел, Турел, Иомъйяел, Аразъйял, Это управители двухсот ангелов, и другие все были с ними.

    8. И они взяли себе жен, и каждый выбрал для себя одну; и они начали входить к ним и смешиваться с ними, и научили их волшебству и заклятиям, и открыли им срезывания корней и деревьев.

    9. Они зачали и родили великих исполинов, рост которых был в три тысячи локтей.

    10. Они поели все приобретение людей, так что люди уже не могли прокармливать их.

    11. Тогда исполины обратились против самих людей, чтобы пожирать их.

    12. И они стали согрешать по отношению к птицам и зверям, и тому, что движется, и рыбам, и стали пожирать друг с другом их мясо и пить из него кровь.

    13. Тогда сетовала земля на нечестивых.

    14. И Азазел научил людей делать мечи, и ножи, и щиты, и панцири, и научил их видеть, что было позади них, и научил их искусствам: запястьям, и предметам украшения, и употреблению белил и румян, и украшению бровей, и украшению драгоценнейших и превосходнейших камней, и всяких цветных материй и металлов земли.

    15. И явилось великое нечестие и много непотребств, и люди согрешали, и все пути их развратились.

    16. Амезарак научил всяким заклинаниям и срезыванию корней, Армарос - расторжению заклятий, Баракал - наблюдению над звёздами, Кокабел - знамениям; и Темел научил наблюдению над звёздами, и Астрадел научил движению Луны.

    17. И когда люди погибли, они возопили и голос их проник к небу.

    18. Тогда взглянули Михаил, Гавриил, Суръйян и Уръйян с неба и увидели много крови, которая текла на земле, и всю неправду, которая совершалась на земле.

    19. И они сказали друг другу: "Голос вопля их (людей) достиг от опустошенной земли до врат неба.

    20. И ныне к вам, о святые неба, обращаются с мольбою души людей, говоря: испросите нам правду у Всевышнего".

    21. И они сказали своему Господу Царю: "Господь господей, Бог богов, Царь царей!

    22. Престол Твоей славы существует во все роды мира: Ты прославлен и восхвален!

    23. Ты все сотворил, и владычество над всем Тебе принадлежит: все пред Тобою обнаружено и открыто, и Ты видишь все, и ничто не могло сокрыться пред Тобою.

    24. Так посмотри же, что сделал Азазел, как он научил на земле всякому нечестию и открыл небесные тайны мира.

    25. И заклинания открыл Семъйяза, которому ты дал власть быть вождём его сообщников.

    26. И пришли они (стражи) друг с другом к дочерям человеческими переспали с ними, с этими женами, и осквернились, и открыли им эти грехи.

    27. Жены же родили исполинов, и чрез это вся земля наполнилась кровью и нечестием.

    28. И вот теперь разлученные души сетуют и вопиют к вратам неба и их воздыхание возносится: они не могут убежать от нечестия, которое совершается на земле.

    29. И Ты знаешь все, прежде чем это случилось, и Ты знаешь это и их дела, и, однако же, ничего не говоришь нам.

    30. Что мы теперь должны сделать с ними за это?

    31. Тогда стал говорить Всевышний, Великий и Святый, и послал Арсъйялалйюра к сыну Лемеха (Ною) и сказал ему: "Скажи ему Моим именем: "скройся"!

    32. и объяви ему предстоящий конец!

    33. Ибо вся земля погибнет, и вода потопа готовится прийти на всю землю, и то, что есть на ней, погибнет.

    34. И теперь научи его, чтобы он спасся и его семя сохранилось для всей земли"!

    35. И сказал опять Господь Рафуилу: "Свяжи Азазела по рукам и ногам и положи его во мрак; сделай отверстие в пустыне, которая находится в Дудаеле, и опусти его туда.

    36. И положи на него грубый и острый камень, и покрой его мраком, чтобы он оставался там навсегда, и закрой ему лицо, чтобы он не смотрел на свет!

    37. И в великий день суда он будет брошен в жар (в геенну).

    38. И исцели землю, которую развратили ангелы, и возвести земле исцеление, что Я исцелю её и что не все сыны человеческие погибнут чрез тайну всего того, что сказали стражи и чему научили сыновей своих; и вся земля развратилась чрез научения делам Азазела: ему припиши все грехи"!

    39. И Гавриилу Бог сказал: "Иди к незаконным детям, и любодейцам, и к детям любодеяния и уничтожь детей любодеяния и детей стражей из среды людей; выведи их и выпусти, чтобы они сами погубили себя чрез избиения друг друга: ибо они не должны иметь долгой жизни.

    40. И все они будут просить тебя, но отцы их (исполинов) ничего не добьются для них (в пользу их), хотя они и надеются на вечную жизнь и на то, что каждый из них проживет пятьсот лет".

    41. И Михаилу Бог сказал: "Извести Семъйязу и его соучастников, которые соединились с женами, чтобы развратиться с ними во всей их нечистоте.

    42. Когда все сыны их взаимно будут избивать друг друга и они увидят погибель своих любимцев, то крепко свяжи их под холмами земли на семьдесят родов до дня суда над ними и до окончания родов, пока не совершится последний суд над всею вечностью.

    43. В те дни их бросят в огненную бездну; на муку и в узы они будут заключены на всю вечность.

    44. И немедленно Семъйяза сгорит и отныне погибнет с ними; они будут связаны друг с другом до окончания всех родов.

    45. И уничтожь все сладострастные души и детей стражей, ибо они дурно поступили с людьми.

    46. Уничтожь всякое насилие с лица земли, и всякое злое деяние должно прекратиться; и явится растение справедливости и правды, и всякое дело будет сопровождаться благословением; справедливость и правда будут насаждать полную радость в века.

    47. И теперь в смирении будут поклоняться все праведные и будут пребывать в жизни, пока не родят тысячу детей, и все дни своей юности и свои субботы они окончат в мире.

    48. В те дни вся земля будет обработана в справедливости, и будет вся обсажена деревьями, и исполнится благословения.

    49. Всякие деревья веселия насадятся на ней, и виноградники насадят на ней; виноградник, который будет насажан на ней, принесёт плод в изобилии, и от всякого семени, которое будет на ней посеяно, одна мера принесёт десять тысяч, и мера маслин даст десять прессов елея.

    50. И ты очисть землю от всякого насилия, и от всякой неправды, и от всякого греха, и от всякой нечистоты, какая совершается на земле, уничтожь их с земли.

    51. И все сыны человеческие должны сделаться праведными, и все народы будут оказывать Мне почесть и прославлять Меня, и все будут поклоняться Мне.

    52. И земля будет очищена от всякого развращения, и от всякого греха, и от всякого наказания, и от всякого мучения; И Я никогда не пошлю опять на неё потопа, от рода до рода вовек".

    53. В те дни Я открою сокровищницы благословения, которые на небе, чтобы низвести их на землю, на произведение и на труд сынов человеческих.

    54. Мир и правда соединятся тогда на все дни мира и на все роды земли.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-05, 06:19

    Иосиф пишет:
    Подумайте честно и сопоставьте беспристрастно эти библейские тексты. Что их может согласовать? Только один вывод, который я и постарался предоставить.
    А если этот вывод не правильный, если он ошибочный - тогда что?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Иона 2010-02-05, 06:20

    Просто все Ваши рассуждения о "сынах божиих и дочерях человеческих" не находят подтверждения в Библии

    Да вы что? а вы хорошо читали Библия, и читали ли её вообще?

    Посмотрите, что в Библии описывается о сынах Божьих и дочерях человеческих.

    "Людей на земле становилось всё больше и больше, и у них рождались дочери. И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали". (Бытие 6:1,2 )
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-05, 06:29

    Иосиф пишет:
    Пешеход пишет:
    Вы пишите об ограничении возраста людей до 120 лет. Кто из людей прожил столько лет?
    В Библии предоставлено достаточное колличество героев, которые прожили этот срок, и некоторые из них даже больше этого. Так что, далеко ходить не надо.
    1. Вы не ответили, кто до Потопа жил 120 лет?
    2.Ведь после Потопа Моисей писал уже о 70-80 лет!
    1. Вы мне не задавали вопрос в таком виде прежде, чтобы сейчас предъявлять свои претензии по ответу :!:
    Чтож касается ответа, то я не знаю, кто из людей жил до возраста 120-и лет до потопа. Такой информации в Библии я не нашёл.

    2. Но тем не менее сам Моисей прожил именно 120 лет.
    avatar
    Пешеход
    Малахитный
    Малахитный

    Сообщения : 167
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-19

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Пешеход 2010-02-05, 06:40

    Иона пишет:
    Просто все Ваши рассуждения о "сынах божиих и дочерях человеческих" не находят подтверждения в Библии

    Да вы что? а вы хорошо читали Библия, и читали ли её вообще?
    Нет, Библию я не читал, а если и читал, то делал это очень плохо!

    Посмотрите, что в Библии описывается о сынах Божьих и дочерях человеческих.
    "Людей на земле становилось всё больше и больше, и у них рождались дочери. И сыновья истинного Бога начали обращать внимание на человеческих дочерей, на то, что они красивы, и стали брать себе в жёны всех, кого выбирали". (Бытие 6:1,2 )

    И что Вы этим хотите сказать?
    К примеру Адам тоже сын истинного Бога, и что?

    Спонсируемый контент

    Старость, смерть. - Страница 2 Empty Re: Старость, смерть.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-26, 23:47