Спасибо, Вы правы. Информация нужная, но я хотел предупредить Леви. Не хотел никого задеть. Слиха! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]sivilla пишет:тему об "альме" и "бетуле" поднял Леви,а вы поддержали.Андрей Софин пишет:Темо об историчности Иисуса, а не о способе Его появления на этот свет. Даже исконно иудейские источники подтверждают существование этого человека, а им можно доверять.
Поэтому я и объяснила вам как обстоит дело в Писаниях с этими словами.
+7
levi
homerender
Alex
Иосиф
Иона
blueberry
Тайви Тум
Участников: 11
Иисуса христа исторического никогда не было.Часть 3
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Вы правы. Слиха.sivilla пишет:тему об "альме" и "бетуле" поднял Леви,а вы поддержали.Андрей Софин пишет:Темо об историчности Иисуса, а не о способе Его появления на этот свет. Даже исконно иудейские источники подтверждают существование этого человека, а им можно доверять.
Поэтому я и объяснила вам как обстоит дело в Писаниях с этими словами.
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
не стоит извиняться.Андрей Софин пишет:Спасибо, Вы правы. Информация нужная, но я хотел предупредить Леви. Не хотел никого задеть. Слиха! [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]sivilla пишет:тему об "альме" и "бетуле" поднял Леви,а вы поддержали.Андрей Софин пишет:Темо об историчности Иисуса, а не о способе Его появления на этот свет. Даже исконно иудейские источники подтверждают существование этого человека, а им можно доверять.
Поэтому я и объяснила вам как обстоит дело в Писаниях с этими словами.
Пустяк
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Можно было бы продолжить обсуждение проблемы "альма-бтула" в теме о непорочном зачатии. Как вы думаете? Чувствуются у вас глубокие знания. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Андрей Софин пишет:
Леви, здравое учение! Но опасное это дело! Так можно докопаться ло таких глубин, что голова може закружиться и можно потерять основы нашей веры. Наша вера держится на основах доказать которые почти не возможно, в них надо просто верить! Ты лезешь во владения ортодоксальных раввинов разглядывая очепятки наших переводчиков, а у раввинов совсем другая верв, основанная на твёрдых знаниях, в отличие от нас действительно верующих.
Это вы верно подметили, верить можно во что угодно ,но не факт ,что это правда , -а вот знать ,это совсем нечто другое. Я на счёт раввинов ортодоксальных ничего не могу сказать, а говорю только -то ,что знаю... если вас интересует правда , о том,что говорит Тора , и какие косяки есть в 27 книгах нового так сказать завета , этим мы и занимаемся, исследуя то в НЗ, чего не могло быть по закону Торы, ведь речь идёт не о нарушении Торы, а о её исполнении...
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Мне только не понятно, почему тема вдруг стала называться ,что Иисуса Христа никогда не было? Человек Йеошуа -был, и об этом много есть свидетельств, а вот история которая с ним произошла в 27 книгах представлена его "виртуальным образом" - Иисусом Христом , это просто подмена, как и с знаменитым подвигом Гастелло....
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Шалом Леви!
Мне сказали что ты ушёл с форума, рад что это не так. На счёт исторического существования Ешуа из Назарета, я согласен с тобой. Его личность подтверждается ортодоксальными источниками, а им можно доверять. Другое дело в чьих руках оказались начальные тексты, вот что интересно. Меня в последнее время интересуют нестыковки НЗ в отношении Торы. Чувствуется, что ты кое что накопал и было бы очень и очень интересно узнать что именно. С уважением Андрей.
Мне сказали что ты ушёл с форума, рад что это не так. На счёт исторического существования Ешуа из Назарета, я согласен с тобой. Его личность подтверждается ортодоксальными источниками, а им можно доверять. Другое дело в чьих руках оказались начальные тексты, вот что интересно. Меня в последнее время интересуют нестыковки НЗ в отношении Торы. Чувствуется, что ты кое что накопал и было бы очень и очень интересно узнать что именно. С уважением Андрей.
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Андрей Софин пишет:Шалом Леви!
Мне сказали что ты ушёл с форума, рад что это не так. На счёт исторического существования Ешуа из Назарета, я согласен с тобой. Его личность подтверждается ортодоксальными источниками, а им можно доверять. Другое дело в чьих руках оказались начальные тексты, вот что интересно. Меня в последнее время интересуют нестыковки НЗ в отношении Торы. Чувствуется, что ты кое что накопал и было бы очень и очень интересно узнать что именно. С уважением Андрей.
Тут же по поводу Назарета, видно в времена Йеошуа ,такого города как "Назарет" вообще не было, и тому есть доказательства, так как , как город он стал называться в начале второго века Н.Э. , из этого можно сделать вывод ,что евангелия с их косяками ,писались гораздо позже ,чем происходили события, это просматривается и в других местах....
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Жёсткие суждения! Ну может не город, а селение? То что писались позже, это понятно и путаница с населёнными пунктами тоже простительна, если учесть что главное в этих текстах учение. Эти ошибки гораздо страшнее и коварнее, ведь столько людей формирует своё жизненное направление по этому учению. Почему все конфессии заражены так называемой теорией подмены? Когда выработали учение о том, что еврейский народ потерял свою избранность и стал на общеязыческих основаниях спасаться через веру в Христа? Даже мессианский иудаизм проповедует это же учение. Мне становится страшно от того что весь мир против евреев которые по сути исполняют то, что Б-г обязал их исполнять заключив договор на горе Синай. Даже заключая договор с человеком мы стараемся его выполнять, не говоря уже об авторитетном человеке, а уж о Б-ге я умолчу, не мыслимо вообще нарушить завет с Ним. Мне интересно было, есть ли такая конфессия которая находила бы оправдание, а не осуждение Б-жьего народа? И от куда, не из недр ли нового завета дуют эти антисемитские ветры и ураганы?Тут же по поводу Назарета, видно в времена Йеошуа ,такого города как "Назарет" вообще не было, и тому есть доказательства, так как , как город он стал называться в начале второго века Н.Э. , из этого можно сделать вывод ,что евангелия с их косяками ,писались гораздо позже ,чем происходили события, это просматривается и в других местах.... [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
Андрей Софин
ПЕРВОЕ нехристианское упоминание о Назарете дает найденный в Кесарии список священнических чередов Галилеи (3-4 вв); согласно ему, в Назарете проживал жреческий род ха-Пиццец,известный так же из Библии (1 Хрон.24:15).
так что согласно этому жреческому роду,Назарет существовал с Ветхозаветных времён.
Электронная еврейская энциклопедия.
НАЗАРЕТ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
levi пишет:
Тут же по поводу Назарета, видно в времена Йеошуа ,такого города как "Назарет" вообще не было, и тому есть доказательства, так как , как город он стал называться в начале второго века Н.Э. , из этого можно сделать вывод ,что евангелия с их косяками ,писались гораздо позже ,чем происходили события, это просматривается и в других местах....
ПЕРВОЕ нехристианское упоминание о Назарете дает найденный в Кесарии список священнических чередов Галилеи (3-4 вв); согласно ему, в Назарете проживал жреческий род ха-Пиццец,известный так же из Библии (1 Хрон.24:15).
так что согласно этому жреческому роду,Назарет существовал с Ветхозаветных времён.
Электронная еврейская энциклопедия.
НАЗАРЕТ
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Андрей Софин пишет: Почему все конфессии заражены так называемой теорией подмены? Когда выработали учение о том, что еврейский народ потерял свою избранность и стал на общеязыческих основаниях спасаться через веру в Христа? Даже мессианский иудаизм проповедует это же учение. Мне становится страшно от того что весь мир против евреев которые по сути исполняют то, что Б-г обязал их исполнять заключив договор на горе Синай. Даже заключая договор с человеком мы стараемся его выполнять, не говоря уже об авторитетном человеке, а уж о Б-ге я умолчу, не мыслимо вообще нарушить завет с Ним. Мне интересно было, есть ли такая конфессия которая находила бы оправдание, а не осуждение Б-жьего народа? И от куда, не из недр ли нового завета дуют эти антисемитские ветры и ураганы?
Потому что это откровенная брехня ща покажу, не отвергал Всевышний народа Своего - это подделка в словах Павла:
Иеремия 31
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
К Евреям 8
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
Я думаю тут разница очевидна ,кому-то так очень нужно было!!!
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Так и насчёт Назарета ,упоминание идёт ,что с Галлилеи не выходил не один пророк ,но названия Назарет не проходило нигде до начала второго века нашей эры....
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
Никак нет.levi пишет:
Потому что это откровенная брехня ща покажу, не отвергал Всевышний народа Своего - это подделка в словах Павла:
По Новому Завету Бог не отвергал народ Свой.
Римлянам 11:1
"Итак,спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? НИКАК.
Ибо и я Израильтянин,от семени Авраама,из колена Вениаминова."
К сожалению ряд конфессий,утверждающих,что Бог отверг Свой народ,
совершенно не знают Нового Завета.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Этот стих, был объяснён в др. теме.
Ненужно обсуждать один и тот же вопрос, в разных темах.
Ненужно обсуждать один и тот же вопрос, в разных темах.
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Иона пишет:Этот стих, был объяснён в др. теме.
Ненужно обсуждать один и тот же вопрос, в разных темах.
Ну если не отверг ,почему все последователи Христа ,себя считают Израилем не обрезанным, да ещё духовным ,то даже если есть тексты ,которые говорят ,что не отверг, то должны уподобиться христиане законам Торы ,но говорят что они ветхие и не нужны -вот тут хорошо видно ,что отвергается вместе с Израилем....
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
Конечно,христиане должны исполнять заповеди Моисея.levi пишет:
Ну если не отверг ,почему все последователи Христа ,себя считают Израилем не обрезанным, да ещё духовным ,то даже если есть тексты ,которые говорят ,что не отверг, то должны уподобиться христиане законам Торы ,но говорят что они ветхие и не нужны -вот тут хорошо видно ,что отвергается вместе с Израилем....
Иисус их не отменял.
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
[quote][хотя Я оставался в союзе с ними/quote]В оригинале.
А ещё добавил Павел или ещё кто-то: Евр.8;13 "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению." Наверное ап.Павел имел ввиду что Б-г постарел и обветшал, раз Его заповеди стали просроченными. Леви, ты приоткрыл мне глаза малость!
В копии. Вот это дааааааа. Слов просто нет!и Я пренебрег их, говорит Господь.
А ещё добавил Павел или ещё кто-то: Евр.8;13 "Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению." Наверное ап.Павел имел ввиду что Б-г постарел и обветшал, раз Его заповеди стали просроченными. Леви, ты приоткрыл мне глаза малость!
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Выходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону? Покрывать голову при молитве?sivilla пишет:Конечно,христиане должны исполнять заповеди Моисея.levi пишет:
Ну если не отверг ,почему все последователи Христа ,себя считают Израилем не обрезанным, да ещё духовным ,то даже если есть тексты ,которые говорят ,что не отверг, то должны уподобиться христиане законам Торы ,но говорят что они ветхие и не нужны -вот тут хорошо видно ,что отвергается вместе с Израилем....
Иисус их не отменял.
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Этот вопрос давай обсуждать в другой теме.
Только хочу у вас спросить: Как вы понимаете, что такое духовный израиль?
Только хочу у вас спросить: Как вы понимаете, что такое духовный израиль?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
Андрей Софин
sivilla. Вы это делаете, раз вы утверждаете, что Моисеев закон не отменён?
Выходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону?
sivilla. Вы это делаете, раз вы утверждаете, что Моисеев закон не отменён?
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
Интересно, а как я могу это сделать?Иона пишет:Андрей СофинВыходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону?
sivilla. Вы это делаете, раз вы утверждаете, что Моисеев закон не отменён?
Я женщина.
sivilla- Бриллиантовый
- Религия : христианка
Сообщения : 3425
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-08-30
Насчёт обрезания для язычников был спор в среде апостолов.Андрей Софин пишет:Выходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону? Покрывать голову при молитве?
И они постановили,что не надо обрезаться.
А про покрывание головы при молитве,в Торе по-моему ничего не написано.
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Почему-то об этом все молчат, и не стараются обратить внимание, но первые последователи Йеошуа , ничем что связано с законом Моше не отличались от обычных иудеев - они только верили ,что Йеошуа есть Машиах, всё остальное у них было так же, и приходившие из других народов ,в частности Еллины, должны по-закону быть обрезаны и остричь волосы - вобщем это "Гиюр". Собственно есть и не один текст ,и даже если сказано ,что это обрезание делается ради иудеев -то это верно ,только поправлю "ради закона иудеев" :Андрей Софин пишет:
Конечно,христиане должны исполнять заповеди Моисея.
Иисус их не отменял.Выходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону? Покрывать голову при молитве?
Деяния 16 1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин, 2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии. 3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин.
Деяния 21
21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. 26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение. 27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки, 28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
Это действие которое просили сделать Павла с этими не обрезанными людьми - есть "Гиюр" ,что можно рассмотреть через законы Торы ,и обрезания , и отчищения и жертвы...
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
sivilla пишет:Интересно, а как я могу это сделать?Иона пишет:Андрей СофинВыходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону?
sivilla. Вы это делаете, раз вы утверждаете, что Моисеев закон не отменён?
Я женщина.
Женщины при ГИЮРЕ остригали голову налысо ,потому у Павла есть про женщину с непокрытой головой ,что если она замужем то должна покрыть лысую голову платком ,как символ того что она кем-то "покрыта" уже, мужчина носящий кипу показывает тем ,что он под Всевышним, хотя сама его жизнь праведная должна свидетельствовать о том....
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
sivilla пишет:Интересно, а как я могу это сделать?Иона пишет:Андрей СофинВыходит христианам надо обрезаться? И так далее по Закону?
sivilla. Вы это делаете, раз вы утверждаете, что Моисеев закон не отменён?
Я женщина.
Вы читайте пост который пишут вам форумчане внимательно.
И так далее по Закону?
Вы приносите жертвы животных за свои грехи, как это требовалось по Моисееву закону?
Андрей Софин- Малахитный
- Религия : мессианский иудаизм
Сообщения : 109
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-10-27
Иона, вы слишком строги! Всегда должно быть место для шутки, это говорит о том что человек ещё жив. [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][quote][Почему-то об этом все молчат, и не стараются обратить внимание, но первые последователи Йеошуа , ничем что связано с законом Моше не отличались от обычных иудеев /quote]Леви, мне кажется, что этот статус уже не восстановить уже никогда. Слишком много пришлось пережить и испытать от этих последователей. К стати почему вы называете его Йеошуа ведь это имя отличается от имени Йешуа? И на иврите пишутся эти имена по разному.Интересно, а как я могу это сделать? [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Я женщина.
Вы читайте пост который пишут вам форумчане внимательно
_________________
Слушай Израиль, Г-сподь Б-г твой, Г-сподь один!
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
И самое интересное - кто это доказывает.Love пишет:Ой-ой-ой)А в этой теме,я не понимаю,что?Доказывают,что Иисуса не было?Иисуса христа исторического никогда не было.Часть 3
Тут и мессиане, и апостольские "христиане", и просто "христиане"...
Кому верят? В кого верят? Во что верят?
"Будь мудр, сын мой, и радуй сердце мое; и я буду иметь, что отвечать злословящему меня" - Притчи 27:11.
Чем они радуют сердце Всевышнего? Что отвечать Сатане, злословящему Бога?
levi- Сапфировый
- Религия : Бней Ноах
Сообщения : 218
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-13
Savl пишет:
Чем они радуют сердце Всевышнего? Что отвечать Сатане, злословящему Бога?
Хоть один текст из любого перевода ,где Сатан злословил Всевышнего????
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
Можно стараться исполнять закон, забыв того, кто дал его. Так много раз случалось с еврейским народом с самого первого дня исхода из Египта. За сорок лет можно было сотни раз пройти путь от Египта до Палестины.Андрей Софин пишет:Почему все конфессии заражены так называемой теорией подмены? Когда выработали учение о том, что еврейский народ потерял свою избранность и стал на общеязыческих основаниях спасаться через веру в Христа? Даже мессианский иудаизм проповедует это же учение. Мне становится страшно от того что весь мир против евреев которые по сути исполняют то, что Б-г обязал их исполнять заключив договор на горе Синай. Даже заключая договор с человеком мы стараемся его выполнять, не говоря уже об авторитетном человеке, а уж о Б-ге я умолчу, не мыслимо вообще нарушить завет с Ним.
Не потому ли в Тору вошло только пятикнижие, что в следующих книгах звучало не то, что ласкало слух отступников царей и священников?
Отступников судить и оправдывать будет Бог. И антисимитские ветры дуют из недр отступнического Израиля. Иначе Бог не допустил бы ни Вавилонского пленения, ни римского разрушения иудейской государственности.Андрей Софин пишет: Мне интересно было, есть ли такая конфессия которая находила бы оправдание, а не осуждение Б-жьего народа? И от куда, не из недр ли нового завета дуют эти антисемитские ветры и ураганы?
Savl- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 1287
Репутация : 9
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 69
Откуда : Нижний Новгород
levi, вы с Писанием знакомы?levi пишет:Хоть один текст из любого перевода ,где Сатан злословил Всевышнего????Savl пишет:
Чем они радуют сердце Всевышнего? Что отвечать Сатане, злословящему Бога?
И, как пост скриптум. Значение слова "сатана" вам известно?
|
|