Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+15
Лейла
keter
****LANA****
элен
Attika23
HOLMS
derrick
георг
korlan
Шурман
Иосиф
OKSIch&окся
Romeo Germi
Иона
homerender
Участников: 19

    Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Опрос

    Употребляете ли вы алкоголь?

    [ 10 ]
    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_lcap8%Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_rcap [8%] 
    [ 26 ]
    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_lcap22%Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_rcap [22%] 
    [ 29 ]
    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_lcap25%Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_rcap [25%] 
    [ 23 ]
    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_lcap19%Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_rcap [19%] 
    [ 30 ]
    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_lcap25%Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Vote_rcap [25%] 

    Всего проголосовало: 118
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-04-30, 07:54

    Переходить на личность, очень некрасиво.
    Я вас просил показать мне, где Библия выступает против полного запрета употребление алкоголя?

    Если есть, покажите, а если нет, то не нужно переходить на личность и выдвигать собственные идеи.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 08:27

    Я показал но вы не видите то поступайте как знаете ....
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-04-30, 08:29

    Вы показали, что Бог осуждает пьянство. Я с вами согласен. Но Библия не запрещает умеренное употребление алкоголя.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 08:32

    подумайте кого алкоголь сделал умнее и спас от беды наоборот он притупляет разум ...
    я всё сказал ...
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-30, 09:19

    георг пишет:подумайте кого алкоголь сделал умнее и спас от беды наоборот он притупляет разум ...
    я всё сказал ...
    По-вашему, Иисус специально делал людей глупее? Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 13134
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 11:27

    О чем вы это говорите уважаемый Иосиф?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-04-30, 11:48

    Иосиф говорит о том случаи, когда Иисус превратил в воду в вино.
    И Иосиф спросил:
    По-вашему, Иисус специально делал людей глупее?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 12:38

    10 и говорит ему: всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе.
    (Иоан.2:10)
    Вы знаете сколько вмещается воды в те сосуды ?
    Христос не мог сделать безнравственный поступок напоить своих друзей спиртным напитком.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-04-30, 12:45

    Речь идёт об алкоголе. Иисус превратил воду вино. Это чудо Иисуса показывает, что Бог не запрещает умеренное употребление алкоголя.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 13:05

    Там сказано вино но про алкоголь не чего не говорится
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-04-30, 13:40

    А вино - это, что не алкогольный напиток?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-04-30, 13:55

    В библии есть 2 вида вина одно алкогольное другое нет
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-30, 16:37

    Безалкогольное пиво видел, Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 953833 а безалкогольное вино еще нет...
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-01, 03:03

    Иосиф пишет:Безалкогольное пиво видел, Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 953833 а безалкогольное вино еще нет...
    Есть хорошая книга по сему вопросу называется вино в библии советую прочитать.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-01, 03:08

    георг пишет:В библии есть 2 вида вина одно алкогольное другое нет

    Можете в подтверждение тексты из Библии привести?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-01, 03:21

    в оригинале это может показать только тот человек кто знает язык евртит или греческий а я не силён в этих языках Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 202326
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-01, 03:33

    А я и не прошу в оригинале. Покажите мне в вашей Библии, где говорится о двух видах вина.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-01, 04:31

    перевод всё испортил и не видно этой разницы
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-01, 09:35

    Вы встречали безалкогольное вино?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-01, 12:02

    да дажде во франции есть такое понятие как без алкогольное вино
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-01, 12:43

    Где об этом можно прочитать?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40086
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иосиф 2010-05-01, 15:11

    георг пишет:перевод всё испортил и не видно этой разницы
    ПНМ показывает эту разницу. Он показывает, что есть несколько видов напитков библейских времен. Библия ясно показывает, что с древних времен человек употреблял вино, пиво и другие алкогольные напитки. Как видно из следующих стихов, все эти напитки алкогольные, поскольку приводят к опьянению: "20 Ной стал земледельцем и посадил виноградник. 21 Он выпил вина, опьянел" (Быт. 9).
    "Хотя они переплелись, словно колючие растения, и опьянели, как от пшеничного пива, они непременно будут пожраны, как совершенно сухое жнивьё" (Наум 1:10).

    Как и в отношении другой пищи, Иегова предоставляет каждому из нас решать самому, употреблять алкогольные напитки или нет. Иисус во время еды часто пил вино. Иоанн Креститель воздерживался от употребления алкоголя (Матфея 11:18, 19).

    Польза вина отмечена Библией: "употребляй немного вина ради желудка". Современные исследования подтверждают эту пользу. Например, умеренное употребление вина снижает риск появления камней в почках на 20 или больше процентов.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-04, 07:06

    2 И заколай Пасху Господу, Богу твоему, из мелкого и крупного скота на месте, которое изберет Господь, чтобы пребывало там имя Его.
    3 Не ешь с нею квасного; семь дней ешь с нею опресноки, хлебы бедствия, ибо ты с поспешностью вышел из земли Египетской, дабы ты помнил день исшествия своего из земли Египетской во все дни жизни твоей;
    4 не должно находиться у тебя ничто квасное во всем уделе твоем в продолжение семи дней, и из мяса, которое ты принес в жертву вечером в первый день, ничто не должно оставаться до утра.
    (Втор.16:2-4)
    То подумайте мог ли Иисус на вечерю дать апостолам квасное вино?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-04, 19:05

    Вино — продукт, получаемый в результате брожения.



    Празднование Пасхи, ознаменовавшей исход сынов Израилевых из Египта, было введено в 1513 году до н. э. Давая указания относительно этого празднования, Иегова сказал: «Ничего квасного не ешьте; во всяком местопребывании вашем ешьте пресный хлеб» (Исход 12:11, 20). Этот наложенный Богом запрет показывал, какой хлеб нельзя было есть во время еврейской Пасхи. О вине ничего не говорилось.
    Закваску в тесто нельзя было добавлять главным образом потому, что израильтяне должны были покинуть Египет поспешно. «И понес народ тесто свое, прежде нежели оно вскисло,— сообщается в Исходе 12:34,— квашни их, завязанные в одеждах их, были на плечах их». Об этом важном обстоятельстве будущим поколениям должно было напоминать то, что и в дальнейшем во время Пасхи не использовался заквашенный хлеб.
    Со временем закваска стала часто символизировать грех или испорченность. Так, апостол Павел, имея в виду безнравственного члена христианского собрания, спросил: «Разве не знаете, что немного закваски заквашивает все тесто?» Затем он сказал: «Удалите старую закваску, чтобы быть новым тестом, так как в вас нет брожения. Ибо Христос, наша пасха, был принесен в жертву. А потому будем праздновать не со старой закваской и не с закваской порока и зла, но с пресными хлебами искренности и истины» (1 Коринфянам 5:6—8). Только незаквашенный хлеб мог служить подходящим символом безгрешного человеческого тела Иисуса (Евреям 7:26).
    Позже во время празднования Пасхи иудеи стали использовать вино. Возможно, эта традиция взяла начало после их возвращения из вавилонского плена. В Библии не осуждалось это нововведение, и поэтому в том, что Иисус использовал вино во время пасхального ужина, не было ничего неправильного. То, как в древности вино подвергалось естественному брожению, отличалось от того, как заквашивалось тесто. Чтобы заквасить тесто, в него нужно было добавить дрожжи, или закваску. Чтобы сделать вино из винограда, добавлять ничего не требовалось. В винограде уже содержатся вещества, вызывающие брожение. Чистого виноградного сока во время Пасхи быть не могло, поскольку он не мог остаться незабродившим со времени осеннего сбора урожая до Пасхи, которая праздновалась весной.
    Итак, то, что Иисус использовал вино в качестве символа на Вечере, никоим образом не противоречит указанию не есть «ничего квасного» во время празднования Пасхи. Любое красное вино, в которое не был добавлен сахар, не крепленое и не ароматизированное, может служить подходящим символом «драгоценной крови» Христа (1 Петра 1:19).
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-05-05, 10:46

    Да товарищ вам самому лень думать потому вы полагаетесь на людей
    5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою,
    (Иер.17:5)
    Просите у Иеговы мудрости И самостоятельно исследователе писание
    derrick
    derrick
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 102
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-24

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор derrick 2010-05-05, 11:40

    георг пишет:В библии есть 2 вида вина одно алкогольное другое нет
    георг, вот цитата из Псалма 103:
    14 Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу,
    15 и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека.
    (Пс.103:14,15)

    Здесь говорится, что вино - это тоже дар от Бога, как и хлеб и елей.
    Как ты думаешь, о каком вине здесь идет речь - об алкогольном или безалкогольном? Может ли безалкогольное вино "веселить сердце человека"? Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 501717
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-05-05, 16:13

    Может ли безалкогольное вино "веселить сердце человека"?

    Очень интересный вопрос. Георг, пожалуйста, ответьте на этот вопрос.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-07-21, 16:10

    Семинар: Пить или не пить?



    «Ибо епископ должен быть трезв… не пьяница». 1 Тим. 3:3

    А. Споры о вине среди верующих никогда не прекращались: одни утверждают на основании Библии, что вино можно употреблять; другие – нет, и тоже на основании Библии.

    Б. Важно ли разобраться в этом вопросе? В решении его - жизнь или смерть. Когда должен быть трезв епископ: только ли на службе или и в быту? А как на счет прихожан – каковы их моральные нормы – пить или не пить? В некоторых странах «сухой закон»: Финляндия, в одно время в США, среди мусульман. В Ливии президент Каддафи приказал вырубить виноградные лозы /после гибели начальника Генерального Штаба по вине алкоголя – в авиакатастрофе/. При Горбачеве /Лигачев выдвинул предложение: ограничить употребление алкогольных напитков, сократить посадки виноградных лоз, что привело к алкогольному «буму» в Москве и по всей стране/. Силой закона моральные нормы трудно установить. Что сделать с Россией, «ведь пьют же страшно», и великие люди, и малые, священнослужители и прихожане. Священники и правители содействовали антирелигиозному настроению народа. Да и религию Владимир избрал такую, где можно было «ести и пити, и в веселии быти…» Петр I в кругу своих единомышленников причащал их из бочки вина, на которой из папирос был выложен крест.

    Итак главные вопросы:

    I. Один вид вина или три?
    2. Главные тексты, на которые ссылаются защитники алкоголя.
    3. Вино и судьба.

    I. ОДИН ВИД ВИНА ИЛИ ТРИ ?

    В Библии отмечается три рода вина, и для всех их употребляется одно и тоже еврейское слово «яйн» и греческое «ойнос». Еврейское слово «яйн» /вино/ употребляется как в отношении перебродившего сока, так и в отношении только что выжатого сока. В Талмуде говорится: «Виноградный сок считается вином, /яйн/ по закону о назорействе, записанному в Числ. 6:1-4, под вином подразумевается любое изделие из винограда: как перебродивший, так и неперебродивший сок. Существительное «яйн», в Ветхом Завете, употребляется 141 раз. Согласно таблице Роберта Тичаута оно употребляется 70 раз в значении «алкогольное вино» и 71 раз в значении «виноградный сок». /Самуэль Бакчиочи, «Настольный календарь», № 2, 1989 г./.

    1. Первый вид – АЛКОГОЛЬНОЕ ВИНО.
    Как отличить в Библии – алкогольное это вино или безалкогольное:
    По плодам. Матф. 7:16-20.
    Что приносит алкоголь? Прит. 20:1; Прит. 23:29-35.
    Алкогольное вино приводит к распутству. Еф. 5:18.
    Даниил отказался пить вино, которое пил царь. Дан. 1:5-8.
    Горе тем, кто пьет крепкие напитки. Ис. 5:11-12, 20-22.
    Действие вина на организм человека:
    а/ блестящие очи – Быт. 49:12;
    б/ возбуждение духа – Прит. 31:6-7;
    в/ потеря ума – Осия 4:11;
    г/ превратное суждение – Прит. 31:5;
    д/ болезни – Осия 7:5.
    «Не нужно никаких аргументов, чтобы показать дурное воздействие опьяняющих напитков. Отупевшие, одурманенные спиртными напитками обломки рода человеческого – души, за которые умер Христос и над которыми плачут Ангелы, - находятся повсюду. Они – пятно на совести человечества, гордящегося своей цивилизацией. Они и стыд, и проклятие, и опасность, грозящая благополучию каждой страны. И кто может описать скрытые от посторонних несчастья, мучения и отчаяние, обитающие в домах пьяниц? Подумайте о жене, зачастую мягкой, воспитанной, чувствительной, культурной, утонченной натуры, вынужденной жить с тем, кто из – за спиртного преображается в горького пьяницу или в демона. Подумайте о детях, лишенных домашних удобств, образования и воспитания. Подумайте об ужасных происшествиях, которые имеют место каждый день под влиянием спиртного». /«Служение исцеления» стр. 330-331/.

    2. Второй вид – ЧИСТЫЙ ВИНОГРАДНЫЙ СОК, тоже называется вином, но неброженным. Суд. 9:13; Пс. 103:14-15; Втор. 32:14.
    Виноградный сок – это лучшее средство для укрепления сердца /пол литра сока + 2 яйца от домашних кур разделить на два приема – утром и вечером /за полтора часа до еды/.
    Вот какое вино подавал виночерпий фараону. Быт. 40:10.
    Иосиф Флавий в своем произведении «Иудейские древности» писал: «Он поэтому сказал, что во сне он видел три грозди винограда на трех ветвях виноградной лозы, уже крупные и созревшие для сбора, и что он выжал их в чашу, которую держал в руке царь, и когда он нацедил вина, он дал его выпить царю, и тот принял его с удовольствием и радостью на лице… Ты говоришь, что своими руками выжал вино из трех кистей винограда и что царь принял его; знай же, что твой сон к добру и предвещает тебе избавление от нынешней беды.» /«Иудейские древности», кн. 2. гл. 5. разд. 2/.
    В чем благословение в вине – виноградном соке? Ис. 65:8.

    3. Третий вид – ВИНО В КАЧЕСТВЕ НАРКОТИЧЕСКОГО НАПИТКА – уксус из виноградного сока. Числ. 6:3.
    В древности уксус из вина был наркотическим средством для сильно страдающих и умирающих. Прит. 31:6-7. Христу подали такой наркотический состав. Иоан. 19:28-30. Матф. 27:34. «Не имея познаний о наркотических средствах, в отличии от современных врачей, древние люди составляли всевозможные микстуры, приготовленные из опьяняющих напитков и препараты из наркотических трав, посредством которых у больных притуплялась боль тяжело больных. Тем, кого распинали во времена Христа, предлагали смесь, состав из уксуса и желчи. Наш Господь отказался пить такую смесь. Он не желал терять ясность ума, чтобы противостоять искушениям сатаны и сохранить сильную веру в Бога.» /К. АСД. 3, стр. 1052-1053/.

    II. ГЛАВНЫЕ ТЕКСТЫ, НА КОТОРЫЕ ССЫЛАЮТСЯ ЗАЩИТНИКИ АЛКОГОЛЯ .

    1. Христос сам превратил воду в вино на брачном пире. Иоан. 2:1-11.
    Двойственного значения быть не может: как мог Христос высказываться против употребления вина /Матф. 24:37-39; Матф. 24:49/ и с другой стороны пропагандировать пьянство на пире?!
    «Некоторые утверждают, что Христос творил, употреблял и рекомендовал алкогольное вино. Однако, эти утверждения совершенно беспочвенны, как с исторической, так и с текстуальной точки зрения. Вино, которое Иисус сделал в Кане /Иоан. 2:10/, было «хорошим» не из – за высокого содержания в нем алкоголя, а потому, что это был свежий, неперебродивший сок. Это подтверждается тем, что писатели того времени, такие как Плиний и Плутарх называют хорошими те вина, которые не опьяняют. Кроме того, Христос не мог произвести чудодейственным способом четыреста – пятьсот литров алкогольного вина, из чисто нравственных соображений. Ведь не мог же Он желать того, чтобы мужчины, женщины и дети, собравшиеся на свадьбу в Кане, напились допьяна! Прилагательное «калос», переведенное словом «хороший», означает так же «нравственно превосходный». Поэтому, вино в Кане никак не могло быть алкогольным». /Самуэль Бакчиочи/.

    2. Христос сам пил вино и причащал учеников вином. Матф. 26:27-29.
    То, что Иисус «ел и пил вино» /Матф. 11:19; Лук. 7:34/, вовсе не означает, что Он употреблял алкогольное вино. Просто Он общался с людьми, как за столом, так и в других местах.
    Упомянутый текст Вечери Господней произошел во время Пасхи, когда вообще ничего квасного, спиртного не было. Исх. 12:15, 12:19; Исх. 13:7; Втор. 16:4.
    «Плод виноградный», который Христос повелел своим ученикам употреблять как символ Своей искупительной крови, не был перебродившим вином, которое изображает в Св. Писании человеческую испорченность и гнев Божий. Это чистый, неперебродивший виноградный сок, который только и может символизировать пречистую кровь Христа, пролитую ради нашего искупления. На Пасху иудеи удаляли из домов все квасное, перебродившее, в том числе и алкогольное вино. Поскольку последняя Вечеря была пасхальной трапезой, то не могло быть и речи об употреблении на ней перебродившего вина». /Самуэль Бакчиочи/.
    Вот что пишет Дон Девельт в своей книге «Церковь в Библии»: «Слово «вино» не используется в Писании в связи с Вечерей Господней. Делается это случайно или умышленно? Всегда в таких случаях используются слова «плод виноградный» или «чаша». Матф. 26:27-29; Марк. 14:23-25; Лук. 22:17:18, 20; 1 Кор. 11:25-26. Обычное для обозначения вина слово – «ойнос» – не используется. Когда виноградный сок бродит, он уже не является «плодом виноградным». В процессе разложения при образовании вина полностью разрушаются три составные части виноградного сока и образуются 7 новых веществ, которые не входят в состав «плода виноградного». Но даже если бы использовалось слово «вино», это не означало бы, «что напиток является алкогольным…»
    Итак, Иисус Христос описывал вино, которое пили на Его Пасхе, как «плод виноградный». Но виноградная лоза не приносит опьяняющего напитка. В плоде виноградном нет алкоголя. Он чист, приятен, полезен и целебен. Это – прекрасный символ милости Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа, несущий жизнь и силу. Опьяняющее вино есть символ болезни, греха и смерти. Более того, подумайте о том состоянии, в котором должны были находиться те, кто праздновал Пасху; ведь в иудейской Мишне /гл. 10/ написано: «Человек должен выпить не менее 4 чаш вина, хотя бы выданных из запасов для благотворительной раздачи бедным. В каждой чаше должно быть 0,426 л., так что в четырех чашах должно быть около 2 литров вина». Если бы использовавшееся вино было перебродившим виноградным соком, и если мы вспомним, что каждый член семьи в возрасте от 12 лет должен был выпить четыре чаши, то, несомненно, что если бы вино было опьяняющим, то к концу празднования они все должны были бы быть пьяными, особенно женщины и дети, которые не привыкли к употреблению опьяняющих напитков. Страшно подумать о таком массовом пьянстве в еврейских семьях в пасхальную ночь! Ужасно было бы думать, будто Господь наш и Спаситель мог бы одобрить и санкционировать столь пагубный для людей и оскорбляющий Бога обычай.

    3. Иисус Христос был Первосвященником Бога. А Всемогущий Бог строго – настрого запретил священникам употреблять опьяняющие напитки перед совершением Богослужения. Левит. 10:9-10.
    Если бы вино, которое использовалось при первоначальном исполнении обряда, было опьяняющем, тогда большие группы: назареи, рехавиты, последователи Иоанна Крестителя и особенно ессеи – не могли бы в нем участвовать, поскольку они никогда не употребляли никакого опьяняющего вина.
    Во свете вышесказанного мы видим, что употребление опьяняющего вина должно быть запрещено из – за содержащейся в нем закваски. «Плод виноградный» чист, приятен, полезен и целебен. Алкоголь – это вещество, несущее и сохраняющее смерть. Никакая содержащая его жидкость не может быть подходящим символом пролитой Крови Христовой».

    4. Апостол язычников советовал Тимофею ради недуга, пить вино с водой. 1 Тим. 5:23.
    «Афанасий, живший на рубеже II и III веков, рекомендовал сладкое неперебродившее вино /«протронос»/, как средство для улучшения пищеварения: «Пусть он пьет сладкое вино, разбавленное водой или подогретое, ибо это хорошо для желудка; сладкое вино не опьяняет и крайне полезно». Это выдержка из его книги «Званный обед». Эта цитата проливает свет на совет Павла Тимофею: «Впредь пей не одну воду, но употребляй немного вина, ради желудка твоего и частых твоих недугов». 1 Тим. 5:23. Павел рекомендовал Тимофею не алкогольный напиток, а сладкое безалкогольное вино». /Самуэль Бакчиочи/.

    III. ВИНО И СУДЬБА.

    1. Употребление алкогольного вина даже в малых дозах – уничтожает клетки разума, влияет на потомство. Умеренное питье – школа пьянства, «а пьяницы царства Божьего не наследуют» 1 Кор. 6:10-11.
    Те, кто приготовляют и распространяют алкогольные напитки также царства Божьего не наследуют. Ис. 5:22.
    Торговля спиртными напитками – на уровне убийцы.
    «Публичные дома, притоны, суды по уголовным делам, богадельни, приюты для душевно больных, больницы – все эти заведения перегружены работой в значительной степени благодаря работе продавца спиртного. Подобно таинственному Вавилону из Апокалипсиса он «торгует рабами и душами людскими» /«Служение исцеления» 231. стр. 338-339/.
    Пришествие Христа, а верующий продает бутылку спиртного…
    Что теряет человек, становясь пьяницей?
    Это цель сатаны. «Однажды внимание прохожих было привлечено странным поведением человека, который с деревянным метром в руке подошел к двери питейного заведения и стал его измерять.
    «85 см. ширины и 2 метра высоты», - пробормотал он. Затем, обернувшись к остановившимся около него любопытным, он объяснил. «Дверь эта имеет всего 2 метра на 85 см. В общем, небольшая дверь. Однако, был у меня дом, и он целиком прошел через нее. Была земля, и она вся прошла в нее. Имел дорогую мебель, и та прошла в эту дверь, не нужно было и разбирать. Были у меня сбережения, и все они ушли через эту дверь, и если бы это было все! Но этим дело не кончилось. Было у меня крепкое здоровье и вот врач сказал недавно: «Здоровье свое вы пропустили через дверь кабака!»
    Имел я в молодости хорошую репутацию, а сегодня мне не верит никто. Говорят обо мне: «Это – пьяница!» Таким образом, и честь моя ушла через эту дверь.
    Когда – то было у меня доброе и отзывчивое сердце. Я страдал, когда видел, что жена и дети плачут из – за меня. Но с тех пор, когда я стал проходить в эту дверь, я заставлял их плакать очень часто.
    Есть у меня голова на плечах, и я мог бы гордиться своим умом. И, однако, как часто я выходил из кабака настолько пьяным, что уже ничего не соображал, и был подобен животному. Разум мой тоже прошел через эту дверь.
    Была у меня совесть, и я сознавал, что честно и не честно, что дурно и что хорошо, но хорошо ли я поступил, пропив все свое имущество? Хорошо ли я поступил со своим телом, отравив его? Прав ли я, загубив свою жизнь? Хорошо ли я делал, подавая дурной пример окружающим? Конечно нет. Я не слушался голоса совести; и вот почему и совесть, и счастье ушли через эту же дверь.
    Часто я выходил из кабака с веселой песней, но в глубине сердца я был несчастным…»
    После этих слов он ушел. Оставшиеся заговорили: «Он прав! Он прав!» «Он сказал истину!» Но затем и они все покорно, один за другим, тоже вошли в эту же странную дверь. Словно послушные рабы, они смиренно шли туда, куда посылал их господин. Иоан. 8:34:36, 44.

    2. Но еще более страшная судьба духовного вина – блуда учения Вавилона. Откр. 17:2; Откр. 18:2.
    Что примечательно, что церкви Вавилона все употребляют алкоголь. Затуманен ум. Затуманена совесть. Нет представления о чистой библейской религии.

    З А К Л Ю Ч Е Н И Е : Как противостоять пьянству?

    Не употреблять ничего, что ведет к пьянству – мясо требует алкоголя, легкие полу алкогольные напитки – сидр, квас переброженый, пиво, сухое вино требует более сильных, крепких напитков. Следующая стадия – наркотические средства.



    ЧТО СОДЕРЖИТ БОЧКА ВОДКИ?

    Бочку боли, нужд и горя,
    Бочку крови глубже моря,
    Бочку скорби для жены,
    Бочку зла от сатаны,
    Бочку скорбных сожалений,
    Бочку горьких сокрушений,
    Бочку жажды выпить яда,
    Бочку воплей на дне ада,
    Бочку хищных босяков,
    Бочку жуликов, воров,
    Бочку аспид – смертных змеев,
    Бочку уличных злодеев,
    Бочку мук и бочку стонов,
    Бочку уличных поклонов. А. Г. Яковенко.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Иона 2010-07-21, 16:18

    Библия не запрещает пить умеренно. Библия запрещает пьянство.
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 47
    Откуда : украина

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор георг 2010-07-21, 16:26

    Иона пишет:Библия не запрещает пить умеренно. Библия запрещает пьянство.
    Вы даже статью не прочли

    Спонсируемый контент

    Можно ли христианам употреблять алкоголь? - Страница 2 Empty Re: Можно ли христианам употреблять алкоголь?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-27, 14:37