Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+18
Суламита
derrick
георг
Dey
Alex
Мастер
homerender
Attika23
2cognition (УДАЛЕН)
AZDnipro
Елена 61
Romeo Germi
tropa57
Иона
Savl
T646SS
Шурик
Иосиф
Участников: 22

    Надежда для христиан

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 10:19

    Иосиф пишет:А кто такие другие овцы из Ин. 10:16???

    Хороший вопрос.

    НОВАЯ ЗЕМЛЯ,
    ЖДЁМ с ИОСИФОМ ответа на поставленный вопрос.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 10:21

    Новая Земля пишет:ИЗРАИЛЬ ХРИСТОВ.

    ЧЕГО? ЧЕГО?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 10:22

    Новая Земля пишет:Была ли крещена и приглашена в последователи Самаретянка, встреченная Иисусом у колодца?
    Безусловно, у неё была такая возможность, ведь
    некоторые самаритяне уже были крещены ко времени применения Петром 2-го ключа: 14 Апостолы в Иерусалиме, услышав, что Сама́рия приняла слово Бога, послали к ним Петра и Иоанна. 15 Они пошли и помолились, чтобы те получили святой дух, 16 потому что он ещё не сходил ни на кого из них, а они были только крещены во имя Господа Иисуса. 17 Тогда стали возлагать на них руки, и они получали святой дух (Деян. 8).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:24

    Иона пишет:Кроткие наследуют землю.


    Одного этого не достаточно. Если человек кроткий, но не соблюдает заповеди и законы Бога, то такому человеку Бог не даст вечную жизнь в раю на земле.

    Во истину. Аминь!!!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 10:25

    Новая Земля пишет:Крещение - это требование для ЖЕЛАЮЩИХ получить посвящение в особые служители. Для уверенных, что смогут нести свою ношу ученичества ДО конца!!!
    А вот что ожидает неуверенных: 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть (От. 21).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 10:25

    Поэтому одной кротости чтобы наследовать вечную жизнь, не достаточно.
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:32

    Иона пишет:Иосиф пишет:
    А кто такие другие овцы из Ин. 10:16???


    Хороший вопрос.

    НОВАЯ ЗЕМЛЯ, ЖДЁМ с ИОСИФОМ ответа на поставленный вопрос.


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:33

    Новая Земля пишет:Откровение7
    9 После этого я посмотрел и увидел великое множество людей, которого никто не мог сосчитать. Эти люди были из всех наций, племён, народов и языков и стояли перед престолом и перед Ягнёнком. Они были одеты в длинную белую одежду, и в руках у них были пальмовые ветви.

    Иоанна12
    12 На следующий день множество людей, пришедших на праздник, услышав, что Иисус идёт в Иерусалим, 13 взяли пальмовые ветви и вышли ему навстречу, восклицая: «Спаси, молим тебя! Благословен идущий во имя Иеговы, царь Израиля!»

    И это уже ШИРОКАЯ дверь и явно не узкий путь!!!

    Откровение21
    25 Его ворота никогда не будут закрываться днём, а ночи там не будет.
    21 А двенадцать ворот — двенадцать жемчужин. Каждые ворота были из одной жемчужины. И главная улица города была из чистого, как прозрачное стекло, золота.

    Это не христиане, но ПРАВЕДНИКИ, признающие Христа(Помазанника Иеговы) и его христиан (или сопомазанников)!

    Псалом118
    19 Откройте мне ворота праведности.
    Я войду в них, буду хвалить Иаг.
    20 Это ворота Иеговы.
    Праведные войдут в них.
    21 Буду восхвалять тебя, потому что ты ответил мне
    И стал моим спасением.
    22 Камень, который отвергли строители,
    Стал главой угла.
    23 Это от Иеговы,
    И это удивительно в наших глазах.
    24 Этот день сотворил Иегова.
    Будем веселиться и радоваться в этот день.
    25 О Иегова, пожалуйста, спаси!
    О Иегова, пожалуйста, даруй успех!
    26 Да будет благословен Идущий во имя Иеговы.
    Благословляем вас из дома Иеговы.
    27 Иегова — он Божественный,
    Он даёт нам свет.
    Украсьте ветвями праздничное шествие
    До самых рогов жертвенника.


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 10:34

    Так отвечайте на поставленный вопрос.
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:36

    Иосиф пишет:Крещение - это требование для ЖЕЛАЮЩИХ получить посвящение в особые служители. Для уверенных, что смогут нести свою ношу ученичества ДО конца!!!
    А вот что ожидает неуверенных: 8 А тех, кто малодушен, у кого нет веры, кто отвратителен в своей нечистоте, убийц, блудников, тех, кто занимается спиритизмом, идолопоклонников и всех лжецов — их участь в озере, горящем огнём и серой. Это означает вторую смерть (От. 21).

    По вашему у НЕКРЕЩЁННЫХ праведников от Авеля НЕ было веры?


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:38

    Иона пишет:Так отвечайте на поставленный вопрос.

    Ответил же. Уточните, что вам не ясно?


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:41

    Были ли встречающие Иисуса в Иерусалиме с пальмовыми ветвями в руках ВСЕ до одного крещёнными последователями Иисуса Христа?


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:44

    Почему же Иоанн Креститель НЕ стал крещённым последователем Иисуса Христа. Он не имел ВЕРЫ по вашему? Или скорее он был уверен в другом призвании ДЛЯ некрещённых учениками Иисуса Христа праведников?


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 10:44

    Новая Земля пишет:По вашему у НЕКРЕЩЁННЫХ праведников от Авеля НЕ было веры?
    Водное крещение существует для праведников, живущих после Христа. Его указание о крещении в Мф. 28:19 касается всех праведников. В Деянии описано, что крещению подвергались все, желавшие спастись:
    37 Когда они услышали это, то были поражены в самое сердце и сказали Петру и остальным апостолам: «Братья, что нам делать?» 38 Пётр сказал им: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов, и полу́чите дар святого духа. 39 Ведь обещание дано вам и вашим детям, а также всем, кто далеко, всем, кого призовёт к себе Иегова, наш Бог». 40 Также многими другими словами он основательно свидетельствовал и увещал их, говоря: «Спасайтесь от этого испорченного поколения». 41 И те, кто приняли его слово всем сердцем, крестились, и в тот день присоединилось около трёх тысяч душ (Деян. 2).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 10:45

    Новая Земля пишет:Почему же Иоанн Креститель НЕ стал крещённым последователем Иисуса Христа.
    Его же убили до выкупа Христа.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 10:47

    Новая Земля пишет:Это не христиане, но ПРАВЕДНИКИ, признающие Христа
    Вы так и не ответили, почему праведники, омывшие одежды в крови Ягненка и водимые им не являются ХРИСТИАНАМИ???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:54

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    По вашему у НЕКРЕЩЁННЫХ праведников от Авеля НЕ было веры?
    Водное крещение существует для праведников, живущих после Христа. Его указание о крещении в Мф. 28:19 касается всех праведников. В Деянии описано, что крещению подвергались все, желавшие спастись:
    37 Когда они услышали это, то были поражены в самое сердце и сказали Петру и остальным апостолам: «Братья, что нам делать?» 38 Пётр сказал им: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов, и полу́чите дар святого духа. 39 Ведь обещание дано вам и вашим детям, а также всем, кто далеко, всем, кого призовёт к себе Иегова, наш Бог». 40 Также многими другими словами он основательно свидетельствовал и увещал их, говоря: «Спасайтесь от этого испорченного поколения». 41 И те, кто приняли его слово всем сердцем, крестились, и в тот день присоединилось около трёх тысяч душ (Деян. 2).

    Потому что БЕЗ призвания на небо вообще не могла идти речь ни о каком спасении. И решившие креститься, должны были вычеслить все издержки, способны ли они идти за Христом ДО конца, чтобы собраться в 144000 невесту, и после свадьбы благословить и спасти ВСЕХ нас, даруя усыновления своего мужа Иисуса и его право на вечную жизнь на земле, как последнего Адама, своей смертью оставив нам богатое наследство(как бы завещание).

    Вот смысл КРЕЩЕНИЯ учеников и последователей Иисуса Христа:

    Римлянам6
    3 Или не знаете, что все мы, крестившиеся в Христа Иисуса, крестились в его смерть? 4 И потому мы похоронены с ним через наше крещение в его смерть, чтобы как Христос воскрес из мёртвых через славу Отца, так и нам жить новой жизнью.


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-07-17, 11:05), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:57

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Почему же Иоанн Креститель НЕ стал крещённым последователем Иисуса Христа.
    Его же убили до выкупа Христа.

    Но он даже приглашение СТАТЬ последователем Иисуса не получил. Причём ученики стали крестить новых учеников и последователей Господа ещё ПРИ жизни Иоанна Крестителя. Не имел веры и упустил вожможность по вашему? Хотя некоторые его ученики(Крестителя) воспользовались таковой!!!


    Последний раз редактировалось: Новая Земля (2011-07-17, 11:02), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 10:59

    Иосиф пишет:Новая Земля пишет:
    Это не христиане, но ПРАВЕДНИКИ, признающие Христа
    Вы так и не ответили, почему праведники, омывшие одежды в крови Ягненка и водимые им не являются ХРИСТИАНАМИ???

    Если вкратце и по существу:

    Потому что не идут за ним НА небо!!!


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    avatar
    греколог
    Каменный
    Каменный


    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 14
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-17

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty надежда для христиан.

    Сообщение автор греколог 2011-07-17, 11:17

    Вы правы "НОВАЯ ЗЕМЛЯ" ветхозаветные праведники не были крещены, но они обязательно крестятся в НОВОМ МИРЕ, все крестятся, включая детей СИ. Апостол Пётр пишет к помазанным христианам ......КРЕЩЕНИЕ , которое СПАСАЕТ,,,,, Поэтому для помазанных христиан крещение обязательно... Хочется сразу отметить, что в Писании есть разные смыслы относительно слова СПАСЕНИЕ. Это спасение от рук врага, Навуходоносора, Римских войск в 70году н.э. или от ВЕКА, власти дьявола, тд. Здесь речь идет о спасении при жизни но не о вечной жизни. Слово СПАСЕНИЕ, в библии используется в разных контекстах и в разном времени, как в настоящем, прошлом, и в будущем. Окончательное спасение для ВМ, будет определено после последнего испытания, в конце 1000лет. Это очень глубокая и многогранная тема. Следовательно. МЫ, СИ не утверждаем категорично, что будем спасены только МЫ. В брашуре СИ в 20 веке, так и написано цитирую верят ли СИ, что только они спасутся -ответ ОБЩЕСТВА НЕТ. И самый главный аргумент МЫ НЕ СУДЬИ,,,, Поэтому если брать формальную точку зрения Писания, то есть такое понятие как ЗНАКОВОЕ СПАСЕНИЕ- (крещение, любовь, следовать за Христом). Но так же есть еще одна грань, которая проистекает из несравненного милосердия Иеговы это ИНДИВИДУАЛЬНОЕ СПАСЕНИЕ. Многие например дети СИ, не крестятся когда начнется Армагедон но они перейдут. Кто то будет лежать под медицинским апаратом, и это не давало возможность ему услышать и крестится. Обязательно среди народа Бога будут не крещенные воз возвещатели, и к ним будет проявлено милосердие. А сколько воскреснет грешников из прошлого, которые подвергнуться процессу очищения, что бы получить спасение. Скажу вам я верю, что когда настанет Армагедон БОГ УДИВИТ НАС КАК ОН УМЕЕТ СПАСАТЬ,,,, Поэтому спасение это ПРОЦЕСС ИЛИ КОМПЛЕКС мероприятий , благодаря которым, человек получает вечную жизнь..
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 11:40

    1Петра3
    21 И есть нечто подобное, спасающее теперь вас, крещение (не избавление от телесной грязи, а просьба к Богу о чистой совести), через воскресение Иисуса Христа, 22 который, взойдя на небо, находится по правую руку от Бога и которому подчинены ангелы, власти и силы.

    К кому обращается апостол? Конечно к ПОМАЗАННИКАМ, которые пойдут за Господом в небо. Потому что крестились не только в смерть его, но и в подобное воскресение!!!

    У СИ - нефинеев крещение есть крещение Иоанна на дело пророка Ильи. Они как класс Елисея и подхватывают дело класса Ильи!!! Но только у класса Ильи путь лежит в небо(прообраз вознесения на огненной колеснице), а у класса Елисея остаётся, как и у ВМ праведников, земное наследство для кротких. И они есть спутники христиан образно до их ухода с земли на небо.

    Нас, ВМ как НЗ, тоже спасает крещение. Только не наше личное, а их, помазанников, крещение.

    Евреям11
    39 И все они, хотя и получили о себе свидетельство благодаря вере, не получили обещанного, 40 так как Бог предусмотрел для нас нечто лучшее, чтобы они не без нас были приведены к совершенству.

    И ваше как нефинеев, потому что вы ДОНЕСЛИ до нас Евангелие или благую весть о Царстве!!!

    Матфея24
    14 Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.




    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Новая Земля (Удален)
    Новая Земля (Удален)
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : Ныне пока внеконфессиональный Поклонник Иаг
    Сообщения : 224
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-07-15
    Возраст : 46
    Откуда : Город Темрюк Краснодарского края, Россия

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Новая Земля (Удален) 2011-07-17, 13:23

    Сейчас ситуация похожа на ситуацию первого века. Тогда Павел объяснил, почему христиане не под Моисеевым Законом. Сейчас же пришло понимание ЗАВЕРШЕНИЯ небесного призвания, а потому заканчивается атрибутика, изложенная для последователей Христа. В частности крещения. Потому что подошло время появления ВМ, которое появиться сразу, как только отстроиться небесный храм и Новый Иерусалим, как только будет уложен последний 144 тысячный живой камень. И храмовое служение СВЕРШИТЬСЯ в вышине!!! И свадьба сделает законным брак Агнца и его невесты. И у Даниила пророка даже есть ТОЧНАЯ хронология даты этого события!!!

    Нефинеи же, подобно Елисею, есть последователи Иисуса Христа как спутники Ильи. Опосредованно последователи, потому что сопровождать вызвались Илью ДО его ухода ввысь. Но они идут за Ильёй не до конца, а сопровождают класс Ильи лишь ДО его вознесения в небо. До конца идёт ТОЛЬКО Илья!!! И как только Илья уходит, они становятся князьями и имеют двойную часть наследства. Мы же просто Израиль Христов, и наша одна часть наследства - быть в раю, хотя и не князьями. Потому что это вы, как Иаков, боролись за первородство и получаете его в итоге. Так я понимаю библейскую истину на данный момент.


    _________________
    Она Обетованная! Надежда для христиан - Страница 32 70853
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 13:31

    Новая Земля пишет:Ответил же. Уточните, что вам не ясно?

    Вы так и не ответили на вопрос Иосифа
    А кто такие другие овцы из Ин. 10:16???

    Если отвечали, то пожалуйста, повторите свой ответ.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 13:42

    греколог пишет:Вы правы "НОВАЯ ЗЕМЛЯ" ветхозаветные праведники не были крещены, но они обязательно крестятся в НОВОМ МИРЕ, все крестятся, включая детей СИ.

    Интересный вывод.

    С чего вы сделали такой вывод?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 13:45

    Новая Земля пишет:Нас, ВМ как НЗ, тоже спасает крещение. Только не наше личное, а их, помазанников, крещение.

    Где об этом сказано в Библии?

    РАЗВЕ праведность одного человека, может спасти другого?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 14:44

    Новая Земля пишет:Потому что не идут за ним НА небо!!!
    Если все христиане пойдут на небо, то кто останется на земле?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 14:45

    Новая Земля пишет:Но он даже приглашение СТАТЬ последователем Иисуса не получил.
    У него была др. миссия: приготовить путь Христу.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 14:49

    Новая Земля пишет:3 Или не знаете, что все мы, крестившиеся в Христа Иисуса, крестились в его смерть?
    В смерть крестятся только помазанники. Великое множество крестится для служения Богу на земле. Вы так и не ответили, как они могут омыться в крови Ягненка, не крестившись?
    Крещение - обязательное требование. Это часть знака для спасения, описанного в Иез. 9.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2011-07-17, 14:49

    Иосиф пишет:Если все христиане пойдут на небо, то кто останется на земле?

    Так он же написал, что
    Потому что не идут за ним НА небо!!!
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40116
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2011-07-17, 14:51

    Новая Земля пишет:У СИ - нефинеев крещение
    Как нефинеи обязаны были исполнять весь Закон, так и ВМ обязано креститься и жить по закону Христа.

    29 Будь то коренной житель из сыновей Израиля или пришелец, живущий среди них, для всех, кто сделает что-либо ненамеренно, у вас должен быть один закон (Числа 15).

    16 У меня есть и другие овцы, не этого загона. Их я тоже должен привести. Они услышат мой голос, и будет одно стадо и один пастух (Ин. 10).

    Разве иноплеменник мог войти в общество Израиля, не обрезавшись? Разве можно стать др. овцой Христа, не крестившись?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-07-17, 14:56), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент


    Надежда для христиан - Страница 32 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-12-08, 04:02