Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+18
Суламита
derrick
георг
Dey
Alex
Мастер
homerender
Attika23
2cognition (УДАЛЕН)
AZDnipro
Елена 61
Romeo Germi
tropa57
Иона
Savl
T646SS
Шурик
Иосиф
Участников: 22

    Надежда для христиан

    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-03, 18:18

    Romeo Germi пишет:Уважаемые Иосиф и Аттика! Вы так и не дали вразумительного ответа на вопрос о воскресении. Как я и предполагал, эта тема до конца не изучена ни вами, ни вашими братьями в Бруклине. Получается, что вы проповедуете о том, чего не понимаете и в чём до конца не уверены сами.
    Уважаемый Ромэо! Надежда для христиан - Страница 18 350194 Вы допускаете, что в жизни могут быть еще какие-то дела, кроме форумных диспутов? И даже -очень важные? И срочные?
    Просто не имею времени на вразумительный ответ. Если позже будет актуально-отвечу.
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-04-03, 18:22

    А я-то уж подумал, наверное Всенощное бдение смотреть пошли... Надежда для христиан - Страница 18 13134
    avatar
    ?????
    Гость


    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор ????? 2010-04-03, 19:42

    С чувством глубокой радости и от всего сердца поздравляю всех христиан со Светлым Христовым воскресением - Пасхой Господней! Желаю всем вам исполнения всех ваших надежд и благих начинаний, мира, добра и любви.

    Расскажут птицы, река и лес:
    Сегодня праздник! Христос Воскрес!

    Несется песня ввысь, до небес:
    Светлейший праздник! Христос Воскрес!

    Нам светят звезды, мрак исчез.
    Сегодня праздник! Христос Воскрес!


    Чудесней сказок и всех чудес
    Светлейший праздник! Христос Воскрес!


    ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-04, 02:35

    А разве Иисус повелел праздновать пасху?

    Скажите, кем сегодня является Иисус?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-04, 12:33

    leading пишет:ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
    А вы только узнали? Вы опоздали с этой "новостью" на 1977 лет!
    Лучше ответьте на вопрос Ионы и скажите, чем Христос занимается сейчас?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-04, 12:54

    Romeo Germi пишет:Со сном. Но сон - не такое уж бессознательное состояние, как кажется. Во сне все процессы в организме замедляются, но не прекращаются наше сознание переходит в другое состояние, хотя со стороны кажется, что сознание отсутствует. Например, человек может видеть сны и участвовать в них, но окружающие, те кто не спит, не могут знать, что происходит с сознанием спящего. Иисус сравнил смерть со сном потому, что смерть это не прекращение жизнедеятельности, а просто иное состояние сознания.
    Далее, если, как вы говорите, смерть - бессознательное состояние, где человек не может слышать и воспринимать больше ничего, то к кому Иисус обращался, говоря: "Лазарь, выйди вон!" или "Талифа, куми!"? Как они могли Его услышать и воскреснуть, если они перестали существовать? Если мы есть это тело и со смертью перестаём существовать, то как мы сможем услышать голос Иисуса, воскрешающего нас? Опишите, пожалуйста, как происходит воскресение?
    Ромео! Любой пример на то и является примером, чтобы простым сравнением почеркнуть какую-то сторону сложности явления. Т.е. пример не претендует на абсолютное тождество с описываемым явлением. Т.е. в двух разных сопоставимых вещах свравнение выявляет нечто общее, а не все. Поэтому, сравнив смерть со сном, Иисус всего лишь подчеркнул общность состояния разума, а не всех физиологических процессов: и при смерти и при глубоком сне у человека отсутствуют мыслительные процессы.
    Вы же не будете воспринимать человека буквальным деревом, львом, светом в Пс. 1:3; 9:30; Мф. 5:14!!! Дерево или свет тоже не могут слышать! Однако не в этом была суть сравнения. Тот же принцип и со сном.

    А Иисус обращался не к Лазарю, который был мертв, эти слова предназначались для свидетельства народу, стоявшему рядом: "но сказал это ради людей, которые здесь стоят" (Ин. 11:42). А вы хотели, чтобы Иисус молча все сделал?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Alex 2010-04-04, 13:02

    Всех со Светлым Христовым Воскресением!!!

    leading, спаси Господи!!!
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Alex 2010-04-04, 13:09

    Дорогие мои, а где написано, что Христос запретил праздновать Пасху
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-04, 13:12

    А где разрешил?
    И какое отношение христианская пасха имеет к еврейской, которую отмечал Христос? Что означает само слово пасха?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Alex 2010-04-04, 13:19

    Христос закланный за нас (1Кор.5:7)

    Так мы с евреями и не празднуем, еврейская пасха - образ Христовой Пасхи
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40107
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иосиф 2010-04-04, 13:29

    Тем более. Иисус не праздновал христианскую пасху и не учреждал ее. Разве должны мы выдумывать свои праздники?
    Подумайте, как переводится слово пасха?
    Вам рассказать происхождение пасхи христианского мира?
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Alex 2010-04-04, 13:50

    Так вы и выдумываете свои праздники - вернее праздник
    Цитата Иосифа:
    "Тем более. Иисус не праздновал христианскую пасху и не учреждал ее."

    Иосиф, интересно, а как ребёнок празднует свой день рождения, если он не родился?
    avatar
    ?????
    Гость


    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор ????? 2010-04-04, 14:53

    Иосиф
    А вы только узнали? Вы опоздали с этой "новостью" на 1977 лет!
    Моё поздравление было адресовано только христианам, а всем остальным в напоминание, что Христос воскрес!
    Лучше ответьте на вопрос Ионы
    Ни на какие посты и вопросы Ионы, я отвечать не буду, об этом я ему сообщил ему давно, так как он совершенно игнорирует мои посты и вопросы. Односторонний диалог меня не устраивает.
    скажите, чем Христос занимается сейчас?
    Царствует на небе.

    Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
    ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.

    (Евр.10:12,13)

    Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,
    (Евр.1:3)

    Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
    Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.

    (Кол.3:1-4)

    Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
    (Рим.8:34)

    Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
    каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
    А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
    Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.

    (1Кор.15:22-25)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 15:55

    Romeo Germi пишет:А я-то уж подумал, наверное Всенощное бдение смотреть пошли... Надежда для христиан - Страница 18 13134
    Надежда для христиан - Страница 18 242773

    Romeo Germi пишет:
    Вот это то чему вас учат - 144 000 останутся теми же личностями, а остальных просто продублируют, да так искусно, что и комар носа не подточит.
    Иисус Христос назван
    "первенцем из мертвых» (Отк 1:5). Их этого следует, что ранее него никто не воскресал. Это согласуется с библейским учением, что все умершие души находятся в шеоле (или гадесе).

    Воскресение буквально означает «вставание» и относится к возвращению из состояния смерти.

    Иоан. 5:28, 29: «Не удивляйтесь этому, потому что настает час, в который все находящиеся в памятных склепах услышат его голос (голос Иисуса) и выйдут». (Здесь в греческом тексте используется слово мнеме́йон [память, памятный склеп] во множественном числе, а не та́фос [могила, место погребения отдельного человека] или ха́дес [общая могила человечества] во множественном числе. Таким образом, подчеркивается мысль о том, что память об этих умерших людях не исчезает. Те, кто совершил непростительный грех и память о ком была стерта в геенне, не воскреснут. А те, кто находится в памяти Бога, воскреснут и получат возможность жить вечно [Матф. 10:28; Мар. 3:29; Евр. 10:26; Мал. 3:16].)


    В Священном Писании неоднократно встречается выражение «воскресение (из) мертвых» (Матф. 22:31; Деян. 4:2; 1 Кор. 15:12). Этому греческому выражению соответствует еврейское выражение техийа́т хаммети́м, которое означает «возвращение умерших к жизни» (Матф. 22:23)

    Воскресить человека — значит вернуть к жизни ту же самую личность со всеми ее особенностями, которые хранятся в памяти Бога. Человек воскрешается либо в физическом теле, либо в духовном, в зависимост от воли Бога. Но, в любом случае, он остается той же самой личностью, с теми же личностными характеристиками и объемом личных воспоминаний, которые были у него до того, как он умер.
    Воскресение мертвых является ярким проявлением незаслуженной доброты Иеговы. Также оно свидетельствует о его мудрости и силе. Благодаря воскресению осуществится первоначальный замысел Бога в отношении земли.

    Во время Тысячелетнего правления Христа, когда на земле будет происходить воскресение людей, бесчисленные миллионы родителей и детей, верных друзей и близких родственников испытают огромную радость от того, что снова будут вместе.

    В дальнейшем воскресшие будут становиться все моложе и здоровее, пока не достигнут совершенного здоровья и молодости.

    Вероятнее всего, в первую очередь будут воскрешены верные и наученные христиане (умершие незадолго до Армагеддона) для того, чтобы стать учителями для "неправедных", возвращенных к жизни чуть позже.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 16:03

    Является ли воскресение воссоединением некой неосязаемой души с физическим телом?
    Это было бы возможно только в том случае, если бы у человека была некая неосязаемая душа, которая могла бы отделиться от физического тела. Но Библия этому не учит. Такое представление о душе было заимствовано из греческой философии.

    Воскреснут ли некоторые только для того, чтобы им был вынесен приговор и они были преданы второй смерти?
    Что означает Иоанна 5:28, 29? Там говорится: «Все находящиеся в памятных склепах услышат его голос и выйдут: кто делал добро — для воскресения жизни, а кто поступал порочно — для воскресения осуждения». Чтобы правильно понять эти слова Иисуса, нужно учитывать то, что он открыл позднее Иоанну. Откровение 20:12, 13. Как те, кто при жизни поступал хорошо, так и те, кто при жизни поступал плохо, будут «судимы, каждый по своим делам». По каким делам? Если предположить, что люди будут судимы на основании тех дел, которые они совершили еще до того, как умерли, то это будет противоречить тому, что говорится в Римлянам 6:7: «Умерший освобожден от греха». К тому же неразумно воскрешать людей только для того, чтобы их уничтожить. Значит, в Иоанна 5:28 и в первой части 29-го стиха Иисус говорит о том, что будет воскресение, а во второй части 29-го стиха он говорит о том, что́ ждет людей после того, как они станут совершенными и предстанут на суд.

    Что говорится в Откровении 20:4—6 о тех, кто воскреснет на земле?
    Отк. 20:4—6: «Я увидел престолы и тех, кто сидел на них. Им была дана власть судить. Я увидел души казненных топором, за то что они свидетельствовали об Иисусе и говорили о Боге... Они ожили и царствовали с Христом тысячу лет. (Остальные из мертвых не ожили, пока не окончилась тысяча лет.) Это — первое воскресение. Счастлив и свят, кто участвует в первом воскресении. Над ними вторая смерть не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с ним тысячу лет».
    Круглые скобки в НМ и СмП помогают связать слова, которые следуют за предложением в скобках, со словами, которые предшествуют этому предложению. Скобки помогают понять, что «остальные из мертвых» не участвуют в первом воскресении. Это воскресение только для тех, кто будет править с Христом тысячу лет. Но означает ли это, что в течение тысячи лет будут жить только те, кто будет с Христом на небе, и никто больше? Нет. Ведь, если бы это было так, тогда им некому было бы служить в качестве священников и они правили бы безлюдной землей.
    Кто такие «остальные из мертвых»? Это те, кто умер из-за греха, унаследованного от Адама, а также те, кто, хотя и переживет великое бедствие или родится во время Тысячелетнего царства Христа, все же будут нуждаться в избавлении от губительных последствий греха. (Сравни Эфесянам 2:1.)
    В каком смысле они «не ожили, пока не окончилась тысяча лет»? Здесь речь идет не о воскресении. В данном контексте «ожить» значит больше, чем просто вернуться к жизни. Речь идет о том, чтобы обрести совершенство — освободиться от всех последствий греха Адама. Заметьте, в 4-м стихе говорится о том, что ожили те, кто будет на небе. В их случае это означает жизнь, свободную от всех последствий греха; к тому же они получают особую награду — бессмертие (1 Кор. 15:54). Поэтому для «остальных из мертвых» это тоже должно означать совершенную жизнь, только на земле.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 16:11

    Alex пишет:
    интересно, а как ребёнок празднует свой день рождения, если он не родился?
    А как Иисус повелел отмечать годовщину смерти: "Делайте это в воспоминание обо мне», если на тот момент еще не умер?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 16:16

    leading пишет:Иосиф
    А вы только узнали? Вы опоздали с этой "новостью" на 1977 лет!
    Моё поздравление было адресовано только христианам, а всем остальным в напоминание, что Христос воскрес!
    Логичнее предположить, что как раз то,т кто каждый год отмечает Воскресение Христа и боится забыть об этом. Надежда для христиан - Страница 18 880619
    И какое отношение имеет поедание языческого символа плодородия (кулича в форме фаллоса с яйцами) к Иисусу Христу??? Надежда для христиан - Страница 18 974147
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-04-04, 16:31

    Иосиф пишет:
    А Иисус обращался не к Лазарю, который был мертв, эти слова предназначались для свидетельства народу, стоявшему рядом: "но сказал это ради людей, которые здесь стоят" (Ин. 11:42). А вы хотели, чтобы Иисус молча все сделал?

    Давайте внимательно перечитаем это место Писания: "38 Иисус, снова простонав в себе, подошёл к памятному склепу. Это была пещера, и к ней был привален камень. 39 Иисус сказал: «Уберите камень». Марфа, сестра умершего, сказала ему: «Господи, тело, должно быть, уже смердит, ведь прошло четыре дня». 40 Иисус сказал ей: «Разве я тебе не говорил, что, если будешь верить, увидишь славу Бога?» 41 И когда убрали камень, Иисус поднял глаза к небу и сказал: «Отец, благодарю тебя за то, что ты меня услышал. 42 Да, я знал, что ты всегда слышишь меня, но сказал это ради людей, которые здесь стоят, чтобы они поверили, что ты послал меня». 43 Сказав это, он позвал громким голосом: «Лазарь, выходи!» 44 И человек, который был мёртв, вышел. По ногам и рукам он был обмотан тканью, а его лицо было обвязано платком. Иисус сказал: «Развяжите его и пусть он идёт».

    Обратите внимание, что вслух, для свидетельства народа Иисус поблагодарил Отца в молитве, подняв глаза к небу. Слова "Лазарь выходи!" были обращены именно к Лазарю. Перечитайте внимательно.

    В случае с девочкой это показано ещё яснее: "Луки 8:51 Подойдя к дому, он не позволил войти с ним никому, кроме Петра, Иоанна и Иакова, а также отца и матери девочки."

    Вы считаете, что и здесь Иисус сделал это для свидетельства народу? Читаем дальше: "54 А он взял её за руку и сказал ей: «Девочка, встань!» 55 Её дух вернулся, и она сразу же встала. И он велел, чтобы ей дали поесть. 56 Её родители изумились, но он велел им никому не рассказывать о случившемся. Итак, Ваше объяснение явно неудовлетворительно.
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-04-04, 16:41

    Attika23 пишет:
    А как Иисус повелел отмечать годовщину смерти: "Делайте это в воспоминание обо мне», если на тот момент еще не умер?

    Насчёт воспоминания смерти Христа согласен с вами. Это основано на Библии. Но вот от символов вы зря не принимаете.
    avatar
    Alex
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
    Сообщения : 625
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22
    Откуда : Тверская область

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Alex 2010-04-04, 17:00

    Attika23, вникните в суть разговора. Христос не праздновал Пасху Христианскую, по той причине что Он ещё не Воскрес. Ещё не "совершилось" спасение человека. Поэтому я и написал как ребёнок может праздновать свой день рождения, когда рождения ещё небыло
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-04, 17:46

    Ни на какие посты и вопросы Ионы, я отвечать не буду, об этом я ему сообщил ему давно, так как он совершенно игнорирует мои посты и вопросы. Односторонний диалог меня не устраивает.

    Долго будете клевету распространять? Вы сегодня в теме - троица Библейское ли это учение привели Тексты Писания, которые якобы подтверждают, что Иисус - Бог, я на все эти стихи дал объяснения. Вам этого мало? И после этого вы меня будете обвинять, что я игнорирую ваши посты?

    Если и впредь будете распространять клевету, то буду вынужден применить к вам дисциплинарные меры.

    Администратор Иона
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-04, 17:54

    Но вот от символов вы зря не принимаете.

    Заметьте, что после того как апостолы приняли от символов, Иисус заключил с учениками завет на царство. (Луки 22:28 -30 ) Т.е. принимать от символов должны те, кто идёт на небо.
    Romeo Germi
    Romeo Germi
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Научный христианин
    Сообщения : 1062
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-04
    Возраст : 48
    Откуда : Тамбов

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Romeo Germi 2010-04-04, 17:56

    Значит, если я правильно вас понимаю, 144 000 - это и есть Духовный Израиль, Тело Христово, так?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-04, 18:00

    Да, так.
    avatar
    ?????
    Гость


    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор ????? 2010-04-04, 18:39

    Attika23
    Логичнее предположить, что как раз то,т кто каждый год отмечает Воскресение Христа и боится забыть об этом. Надежда для христиан - Страница 18 880619
    Христиане ни когда не забывают отмечать этот праздник. А не христианам я об этом всегда напоминаю:
    Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
    Посему станем праздновать
    не со старою закваскою, не с закваскою порока и лукавства, но с опресноками чистоты и истины.

    (1Кор.5:7,8)
    И какое отношение имеет поедание языческого символа плодородия (кулича в форме фаллоса с яйцами) к Иисусу Христу??? Надежда для христиан - Страница 18 974147
    Этот вопрос не ко мне. Спросите об этом, кто это делает.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-04, 18:46

    А зачем вы поедаете языческого символа плодородия?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 21:32

    Alex пишет:Attika23, вникните в суть разговора. Христос не праздновал Пасху Христианскую, по той причине что Он ещё не Воскрес. Ещё не "совершилось" спасение человека. Поэтому я и написал как ребёнок может праздновать свой день рождения, когда рождения ещё небыло
    Alex, так и я -о том же!!!!! После того, как Иисус воскрес, он вполне мог собрать апостолов и отметить свое воскресение. Или дать им такое указание. Мог. Но не сделал ни того, ни другого. Вы же не считаете, что -просто забыл? Надежда для христиан - Страница 18 350194
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 21:38

    Romeo Germi пишет:Но вот от символов вы зря не принимаете.
    Не знаю, но лично я вижу вполне логичным, что не все присутствующие на Вечере должны есть хлеб и пить вино. 
    Тем, кто должен это делать, Иисус сказал: «Вы будете со мной в моём царстве и будете сидеть на небесных престолах возле меня» (Луки 22:19, 20, 30). Да, такие люди пойдут на небо и будут царями вместе с Иисусом. Значит, есть хлеб и пить вино на Вечере могут только те, кто имеет надежду править с Иисусом на небе.
    Если бы я имела такую надежду, я бы об этом знала. А раз не знаю, значит -не имею. И потому-не принимаю.
    А Вечеря мне понравилась! Надежда для христиан - Страница 18 880619 Было так торжественно. Музыку хорошую подобрали. У многих, когда передавали бокал с вином и пресные лепешки, были слезы на глазах.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Attika23 2010-04-04, 21:50

    leading пишет:
    Христиане ни когда не забывают отмечать этот праздник. А не христианам я об этом всегда напоминаю:
    Я сегодня имела "честь" видеть пьяных в стельку "христиан", которые не забывают "отмечать этот праздник". Лично я каждый день помню об Иегове Боге и Иисусе Христе. И не только, когда вечером читаю Библию, а с утра и до вечера. Без выходных и обеденных перерывов. Если Ваше "всегда напоминаю" ко мне относилось.
    То, что Вы не едите языческий символ плодородия- хорошо. Но где все-таки библейское указание на празднование Воскресения Христа???
    Ине о таком ли предупреждал Иисус Христос, когда говорил:
    «Вы отменили слово Бога ради вашей традиции». Матфея 15:1-9
    И Исайя 29:13
    «Этот народ чтит меня губами, но их сердце удалено от меня. Напрасно они поклоняются мне, потому что их учения всего лишь человеческие заповеди»
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Иона 2010-04-05, 03:17

    «Вы отменили слово Бога ради вашей традиции». Матфея 15:1-9

    Дорогие форумчане, давайте будет следовать не традициям и обрядам, а тому чему учил Иисус.

    Подумайте и ответьте, дорогие форумчане. Повелел ли Иисус праздновать день его воскресение?

    Спонсируемый контент


    Надежда для христиан - Страница 18 Empty Re: Надежда для христиан

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-11-28, 08:28