Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


Участников: 4

    Эпистолярное значение религий.

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2018-12-29, 08:44

    ЭГТР, Вы пытаетесь анализировать религии...
    Но для того, чтобы иметь успех на этом поприще, вам требуются знания писаний. Предлагаю начать с краткого обсуждения учений Библии.
    Не возражаете?
    Тогда начнем!

    Люди поклоняются многим богам. Но Библия рассказывает нам об истинном Боге. Поэтому начнём с вопроса: кто такой Бог?

    Библия отвечает: 
    Достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено.
    (Откр.4:11).

    Исходя из этого, приходим к выводу: Бог - это Творец, Создатель всего мироздания, от звезд на небесах до рыб на дне океана. 
    Вы согласны, что только Творец заслуживает нашей хвалы за дар жизни?

    В Библии описаны титулы Бога. Например:
    От. 15:3 «Велики и чу́дны твои дела, Господь Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. 
    Как думаете, что означает титулы Всемогущий и Царь вечности?
    Какое отношение они имеют к сотворению мира и к нашему будущему?

    Ответьте мне, пожалуйста, и затем продолжим беседу...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2018-12-29, 16:39

    Иосиф пишет:ЭГТР, Вы пытаетесь анализировать религии...
    Но для того, чтобы иметь успех на этом поприще, вам требуются знания писаний. Предлагаю начать с краткого обсуждения учений Библии.
    Не возражаете?
    Тогда начнем!

    Люди поклоняются многим богам. Но Библия рассказывает нам об истинном Боге. Поэтому начнём с вопроса: кто такой Бог?
    Библия повествует нам о Иисусе. Рождество которого состоялось 2019 лет тому назад. До этого момента Христианства и Эпистолы христианства не существовало. По этому о Боге непосредственно нам повествует Тора, которая в Христианстве именуется "Ветхий Завет". До возникновения Христова у человечества было и действовало много эпистол связанных с его выживанием и распространением. Перед эпистолой Христианства самая последняя из данных Богом эпистол,  действовала эпистола познавания материи - Иудаизм. После накопления человечеством достаточного количества знаний Бог дал людям Эпистолу моделирования материи - Христианство,  где благодаря трём ипостасям возникала логическая возможность переносить Божественное на материю. Появились святые храмы - церкви, и святые образа - иконы и т.п. В познавательной деятельности моделирование материи недопустимо поскольку приводит к ошибкам. Материю следовало воспринимать только как божественно явление без влияния на неё человека. Отсюда отсутствие имени и образа Бога в Иудаизме. Что либо названное человеком всегда искажает истину от Бога. Это следует из закона отражения материи, ибо отражение всегда происходит с ограниченной разрешающей способностью.

    Библия отвечает: 
    Достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено. 
    (Откр.4:11).
     
    Перенесено из Торы..... возможно не дословно но с тем же смыслом.

    Исходя из этого, приходим к выводу: Бог - это Творец, Создатель всего мироздания, от звезд на небесах до рыб на дне океана. 
    Вы согласны, что только Творец заслуживает нашей хвалы за дар жизни?

    Я бы так не стал выражаться.... Мы поклоняемся Богу не за его заслуги. В его руках и жизнь и смерть наша. За смерть тоже следует хвала Богу ибо ничего нет без его воли. Приходим в жизнь с благодарностью (по его воли) и уходим с благодарностью. Благодарим за то что он нам доверил исполнить его волю на Земле. Предстаём на его суд за содеянное и нет другого.

    В Библии описаны титулы Бога. Например:
    От. 15:3 «Велики и чу́дны твои дела, Господь Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. 
    Как думаете, что означает титулы Всемогущий и Царь вечности?
    Какое отношение они имеют к сотворению мира и к нашему будущему?

    Ответьте мне, пожалуйста, и затем продолжим беседу...

    Человек когда познаёт Мир он даёт названия явлениям в силу своих скромных возможностей понимания Бога. Все титулы которые мы ему присваиваем не могут выразить полностью его величия, хотя бы потому что они возникают в нашем сознании исходя из той эпистолы которую он нам даёт. В Авраамических религиях Титулы Бога очень близки по эмоциональному содержанию.
    Сотворение Мира продолжается и по сей день, оно происходит и сейчас ибо мир постоянно меняется по воле Бога, а после возникновения Человеческого Рая на Земле, сотворение Мира будет тоже продолжаться, но в других материальных формах, потому что познание, моделирование и реализация будут иметь большее разрешение. Все эти действия  будет осуществлять СИИ с лучшей отражательной способностью, а мы будим осуществлять сопровождение его жизнедеятельности.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2018-12-30, 19:14), всего редактировалось 5 раз(а)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2018-12-29, 19:04

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Иисус сказал: 
    Мф. 7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
    14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
    Как видите, Иисус показал, что существует две религии: истинная и ложная. Истинная - от Бога, ложная - от Сатаны.
    Здесь вы не поняли.... Единая задача Бога достигается множеством эпистол, каждая из которых для верующего становится единой.... единый Бог не предполагает единую религию у всех людей.
    Допустим я не понял...
    Но на самом деле вы обвиняете не меня, а Христа в непонимании. Ведь я привел не свои, а его слова. Я сослался на авторитет Иисуса, а у вас нет авторитета кроме своих голословных фантазий. 
    Неужели вы считаете себя умнее Христа?

    Христос пришёл в мир с поручением (эпистолой) от Бога Ему ничего не нужно было понимать..... у него было поручение. Поручение понимает или не понимает только человек. Вы  понимаете поручение от Бога переданное Христом. Отстаиваете свою Эпистолу, это хорошо и верно.
    Как думаете, кому люди поверят: вам или сыну Бога?
    И поясните, почему Бог раздает религии в рамках широкого пути, ведущие к погибели?
    Вы сами хотите погибнуть или жить?
    Люди верят в свою эпистолу.  Мусульмане и иудеи не верят Христу.... у них своё поручение от Бога. Бог раздаёт эпистолы, а нарушение каждой из них ведёт к гибели, т.е. переход к другой религии или атеизму . Так устроен человек.  Тут вопрос не простой. Человек исповедуя ту или иную религию меняет свою генетическую и психическую конструкцию. Это происходит  в направлении той эпистолы которая задаёт эту религию. Эпистола приводит к генетической особенности человека. Вот эта генетическая особенность порученная Богом может погибнуть.
    Эпистола задаёт религию, а религия формирует генетику человека. Если генетика меняется то это означает что человек с со старой генетикой исчез с земли - т.е. умер. 
    Т.е. речь идёт не только о теле, но и  о душе. Ваша душа хочет жить Свидетелем Иеговы..... это ваше поручение. Несите его с Богом.  На широком пути Бога все религии противостоят друг другу (ведут к гибели друг друга), но этого не случится пока Бог не примет такого решения.




    Это сбивает греховную спесь с одной религии 
    Религия, обладающая греховной спесью не может быть от Бога. Так вы сами противоречите своим предыдущим высказываниям.
    Утверждение что вы знаете какая религия истинная а какая нет  это значит  брать на себя права Бога, подменяя Волю всевышнего - это грех.
    ЭГТР пишет:
    ЭГТР пишет:Сатаны нет....
    Сатана служит Богу
    Какое из ваших противоречащих друг другу утверждений верно?
    Если Сатаны не существует, как он может служить кому-то?
    Понятие Сатаны (эмоциональный комплекс Сатаны) служит Богу, а его самого как материального объекта, воплощения нет.

    Да. В конце концов в Раю будет доминировать одна религия
    Т.е. другие исчезнут, не так ли?

    Нет. Не исчезнут. Доминирование предполагает что одного больше чем другого.

    Этим вы доказали, что другие религии не от Бога, они ложные. 
    На заре человечества была одна религия, в будущем Раю тоже останется она же. Все будут поклоняться единому Богу Иегове, как это и было в Эдеме!

    Религии в Эдеме не было, так как не было познания. Познавать Бога человек начал после изгнания из Рая.

    Здесь Бог говорит о том что не должен человек убивать  человека (Амен!), а животных он дал человеку в употребление. Дело в том что человек может потерять духовность (святой дух) и тогда он человеком уже не является
    Вы ошибаетесь дважды.

    1. Приравнивая человека к животному Вы пользуетесь аллегорией. Однако у каждого человека, в отличие от животных, всегда остается свобода выбора. Праведник может стать грешником и наоборот. Вот почему Иисус умер за всех людей, включая пока ещё бездуховных грешников:
    Луки 5:32: Я пришёл призвать к раскаянию не праведников, а грешников.
    Почему Иисус в отличие от вас не призывал убивать грешников?
    Не потому ли, что Христос выполнял задание Жизнедателя, а вы служите целям человекоубийцы?

    Нет. То что человек может потерять святость (святой дух) надеюсь понятно..... есть люди - настоящие животные, которые представляют опасность для человека. Их не обязательно убивать если есть возможность такого зверя изолировать или обратить в человека. Но когда встаёт вопрос в выборе кому жить человек утративший духовность не является уже человеком и подлежит уничтожению. Это серийные убийцы, извращенцы и т.п.

    Нигде в Библии не говорится, что можно убивать человека, потерявшего святой дух. Сегодня миллиарды людей его не имеют. 
    Вы предлагаете их всех уничтожить?

    Вы не правы.... падение духовности и её полная потеря разные вещи. Дело в том что человеку оценить духовность другого человека можно только опираясь на свою духовность или духовность общины. Т.Е это не абсолютное значение а только относительное. Решение о гибели людей принимает Бог только он знает абсолютное значение. Он может наказать одного и может ввергнуть государства в войны. Люди это понимают как наказание, но на самом деле это путь восстановления духовности в обществе. Человек не умел восстанавливать духовность своего генотипа, а ЭГТР не достаточно ещё распространена для того чтобы организовать и влиять на этот процесс. Возможно пройдут десятилетия прежде чем человечество сможет воспользоваться ЭГТР и научится сохранять духовность в обществе.
     ЭГТР предлагает научный способ прекратить войны.

    Однако сегодняшние грешники могут получить дух Бога, если изменятся: 
    1 Кор. 6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
    10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники -- Царства Божия не наследуют.
    11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
    По вашей логике, всех бездуховных грешников надо было убить. 
    Но почему же тогда они были не убиты, а в конце-концов освятились духом Бога?

    Вы не понимаете разницы между сознанием и информацией  редуцируемой из генома его формирующей. Если в геноме  духовность есть, но она утрачена по разным причинам в жизни, то её в принципе можно возродить, если нет - то это сделать невозможно. Войны Бог посылает тогда когда падает духовность генотипа.

    2. Даже буквальных животных нельзя просто так истреблять. Бог призывает ценить и их жизнь. Библия разрешает убивать животных только в трех случаях: ради еды, шкур и собственной защиты. 
    И животное в принципе не может иметь дух святой. 
    По вашей логике их всех надо уничтожить?

    Где вы это у меня вычитали? Эпистолярное значение религий. - Страница 4 13134

    Сатана (символ) выполняет волю Бога по отношению к человечеству утратившему святой дух
    И опять вы ошиблись дважды.

    1. Вы перепутали причину со следствием. Люди потеряли Божье благоволение именно из-за Сатаны. И Бог (а не Сатана) сам их осудит, как осудил в свое время Адама. Также одновременно с Адамом Бог осудил и Сатану. 
    Эти слова Библии относятся и к Сатане:
    Иак. 1:14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью.
    Так почему хороший ангел вдруг превратился в злобного Сатану?

    2. Почему Сатана всегда преследует не грешников, а праведников, служащих Богу?

    3. Если Сатана символ зла, то с кем тогда разговаривал Бог и Христос? Со своим злом? Зачем Вы их обвиняете во зле?

    Праведники бывают разные.... некоторым это только кажется. Для того и Сатана - как испытание в вере.


    Все знания от Бога. Знания бывают разные. 
    Почему же тогда весь мир лежит во зле (1 Ин. 5:19)?
    Почему тогда Бог осуждает людей, которые изобретательны на зло (Рим. 1:29)?
    И почему Библия противопоставляет мудрость от Бога и мудрость этого мира, называя последнюю глупостью (1 Кор. 2:6; 3:19)?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Если вы изучили Библию, то покажите, в каком месте она учит триединству? 
    Наглядный пример.... вы прочитали, но не поняли о триединстве
    Я задал вопрос: 
    в каком месте она (Библия) учит триединству? 
    И где ваш ответ?
    Приведите конкретное место Библии...
    Я вам показал религиозные энциклопедии, где прямо говорится, что Библия не учит триединству. А вы ничего не показываете и не обосновываете. Допустим вы поняли, что такое триединство, тогда объясните. Но вместо этого Вы общаетесь догматически...
    Этим способом вы сторонников не приобретете...
    Я не изучаю доскональна  библию и любую другую религию тоже, это нереально..... Если вас это интересует этот вопрос обратитесь к православным священникам и получите исчерпывающее суждение. Я вам уже писал и повторяться не вижу смысла. Священные писания имеют многоуровневое понимание, над которым можно трудиться всю жизнь.


    Дело в том что ЭГТР говорит...
    Вы вначале должны доказать достоверность ЭГТР, а потом уже ссылаться на неё, как на признанный авторитет. 
    В настоящее время я опроверг ЭГТР с помощью Библии и элементарной логики, показав её противоречивость во всех аспектах. Так что не надо ссылаться на гипотезу, которая потерпела полный крах...

    Если всё время говорить сахар, сахар, сахар..... то сладко все равно не станет.  Достоверность Библии подтверждается только количеством людей её исповедующих, так же как Иудаизм или Ислам.  ЭГТР пока малочисленна, но это не говорит о том что она не истинна.


    ЭГТР пишет:
    В Библии он изобразил себя так... в Коране иначе, в Торе по другому.
    Иосиф пишет:Вы ведь совершенно не знаете источники, о которых пишите...
    Довожу до вашего сведения, что и в Библии, и в Коране, и в Торе Бог везде является одним, а не триединым и многоединым...
    Если хотите не попадать впросак, то владейте материалом, о котором пытаетесь писать...
    Или вам лень читать Библию?
    Только христианство из трёх Авраамических религий  предполагает триединство как свою основную эпистолу.  В других религиях эпистолы иные, и имеют иную форму  выражения .... есть и много единство и много божие и т.д.
    Я же просил вас писать обоснованно. Вы же противоречите трем основным религиозным книгам. Прежде чем что-то утверждать, просто откройте книги и прочитайте их.
    Зачем вы позоритесь, публикуя явную глупость?

    Тем более, что Бог не меняется, я вам уже писал об этом. 

    Однако интересно, что, хотя три главные религии (иудаизм, христианство и ислам) расходятся во многом, они согласны в одном: есть только один Бог. Правда, христианский мир затуманивает это своим учением о Троице, то есть, что один Бог состоит из трех лиц. Но Библия, которую христианский мир признает как священную книгу, не учит Троице. Библия учит единству Бога.

    Поэтому мы читаем в Еврейских Писаниях: «Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть» (Второзаконие 6:4). В Христианских Писаниях мы читаем: «Один Бог и Отец [Даритель жизни или Творец] всех, Который над всеми, и чрез всех, и во всех нас» (Ефесянам 4:6). В Коране, в первом стихе суры «Очищение» («аль-Ихлас»), написано: «Скажи: „Он — Аллах — един“».

    И где вы здесь увидели триединство???



    Христианство это эпистола моделирования материи, само возникновение Христа есть возникновение модели Бога на Земле. Т.е. возникновение святого человека. Происходит перенос понятия святости на человека материю со всеми его материальными признаками - рождение, смерти. Соответственно возникает понятие святого духа согласующегося со святым духом Божьим  которым был наделён человек. Иначе говоря Троица логически вытекает из понятия Богочеловека - Иисуса.


    Сатана был создан Богом для того что бы отделить добро от зла. 
    Зачем Богу было создавать зло и Сатану?

    Бог не создавал Сатану. Библия пишет, что вначале все ангелы служили Богу в единстве. Создав материальный мир, Бог увидел, что всё было очень прекрасно, т.е. никакого зла не было. Но впоследствии один ангел возгордился и сам себя сделал Противником Бога и Клеветником, именно эти слова и обозначают термины Сатана и Дьявол. 
    И зачем Богу создавать себе Противника, который стремится уничтожить его творение?

    Пример: вы бы стали десятилетиями трудиться над картиной-шедевром, и всё для того, чтобы потом подговорить злодея плеснуть на эту красоту кислотой?


    Что-то совсем вы запутались... 

    Истина - проста и ясна. А ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна...
    Так познавайте истину, и отбросьте ложь! 

    Человек это не Бог. Он исполняет на земле поручения Бога (эпистолы).  У бога нет противников, все его слуги..... вы же сами утверждали что он Всемогущ ........
    Стало быть это вы запутались.... Сатана только наказание (эмоциональный комплекс сатаны) для человека совершающего ошибки, а оправдание его звучит так - бес попутал....
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2018-12-31, 11:54

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Поэтому начнём с вопроса: кто такой Бог?
    Библия повествует нам о Иисусе. Рождество которого состоялось 2019 лет тому назад.
    А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    Кому поклонялись праведники до Христа?
    Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?

    Начнем с того, что Библия состоит из 66 книг, разделенных на две части: Еврейские и Греческие Писания. Еврейские Писания включают в себя также Тору из пяти книг, а Греческие - Евангелия из четырех книг.

    Еврейские Писания предсказывали приход Иисуса, а Греческие описали его жизнедеятельность и учения. Однако Иисус не Бог, как считают некоторые. Бог - это Творец или Создатель. Иисус же не является ни Творцом ни даже со-Творцом. Он сам является творением Бога, его первым созданием:
    Кол. 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари.
    От. 3:14 ...начало создания Божия.
    Иисус имеет начало?
    А имеет ли начало Бог?

    Христос - сын Бога. Никогда он не называл себя Богом. Но подчеркивал, что у него самого есть Отец, - Бог, которому он подчинен:
    Ин. 14:28 Отец Мой более Меня.
    Ин. 20:17 восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
    Так равны Бог и Иисус в вечности и славе?

    Поэтому вопрос остается: кто такой Бог?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Библия отвечает: 
    Достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено. 
    (Откр.4:11).
    Перенесено из Торы..... возможно не дословно но с тем же смыслом.
    Повторяю: Тора - часть Библии. И уже её первые слова указывают на Бога, как на Творца:
    Быт. 1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    Т.о., Бог - это Творец!
    Согласны?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Вы согласны, что только Творец заслуживает нашей хвалы за дар жизни?
    Я бы так не стал выражаться.... Мы поклоняемся Богу не за его заслуги.
    А за что тогда?
    Ведь если бы не Бог, нас бы просто не существовало. 
    Как думаете, почему Бог решил сотворить людей?
    Что им двигало?

    Безусловно, Бог заслуживает хвалу за многие дары, но прежде всего за саму возможность жить, как пишет Библия:
    Деян. 17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем.

    Вопрос был акцентирован на том: можно ли кого-то ещё другого благодарить а дар жизни?
    Того, кто ничего не создал, но несмотря на это требует к себе поклонения, которого заслуживает один Бог?

    За смерть тоже следует хвала Богу ибо ничего нет без его воли.
    Бог создавал жизнь, а не смерть. Смерть не входит в волю Бога. Смерть вошла в мир по воле Сатаны, названного человекоубийцем. К счастью, благодаря выкупу Христа, смерть будет побеждена:
    Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола.
    От. 21:4  И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.

    Поэтому вы благодарите за смерть Сатану, а не Бога... Это печально... Лучше благодарите Бога за искупительную жертву Христа, благодаря чему смерть будет навеки побеждена. Этим исполнится воля Бога!

    Иосиф пишет:В Библии описаны титулы Бога. Например:
    От. 15:3 «Велики и чу́дны твои дела, Господь Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. 
    Как думаете, что означает титулы Всемогущий и Царь вечности?
    Какое отношение они имеют к сотворению мира и к нашему будущему?

    Ответьте мне, пожалуйста, и затем продолжим беседу...
    Ответов нет. Конкретно напишите, что означают эти два титула...

    ЭГТР пишет:Отсюда отсутствие имени и образа Бога в Иудаизме. 
    Не знаю, что вы понимаете под иудаизмом. 
    Но в Еврейских Писаниях почти семь тысяч раз указано имя Бога и описаны его привлекательные качества, характеризующие Бога как великолепную и красивую личность. 

    После того, как вы ответите на два предыдущих заключительных вопроса, мы подробнее рассмотрим имя Бога и его замечательные качества...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 05:15

    Начнем с того, что Библия состоит из 66 книг, разделенных на две части: Еврейские и Греческие Писания. Еврейские Писания включают в себя также Тору из пяти книг, а Греческие - Евангелия из четырех книг.


    А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    Кому поклонялись праведники до Христа?
    Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?



     Я боюсь сейчас того что вы будите утверждать что Библию дал нам Бог раньше Торы или как минимум вместе с ней.... 
    Такая позиция вызвана  эмоцией сделать христианство единственной истиной религией. Она как минимум не объективна, но вытекает из любой религиозной доктрины борющейся за свой электорат естественным образом.




    Так дело дальше не пойдёт. Вы согласны с тем что Бог дал Тору людям раньше чем Библию, а многобожие раньше чем Тору?
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 06:15

    Еврейские Писания предсказывали приход Иисуса, а Греческие описали его жизнедеятельность и учения. Однако Иисус не Бог, как считают некоторые. Бог - это Творец или Создатель. Иисус же не является ни Творцом ни даже со-Творцом. Он сам является творением Бога, его первым созданием:
    Кол. 1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари.
    От. 3:14 ...начало создания Божия.
    Иисус имеет начало?
    А имеет ли начало Бог?


    Давайте договоримся о понятиях!


    Евреи это национальность - генетическая особенность, а то что вы имеете ввиду это Иудеи люди обладающие эпистолярной системой духовных ценностей.


    Есть много евреев исповедующих многие религии мира.... причем выдающихся проповедников пострадавших за веру.... например  Александр Мень, которого я высоко ценю и сожалею о его безвременной кончите.  Однако надо сказать что его смерть  послужила Богу даже больше чем его труды праведные. Это святой человек.
    Так вот Иудейские писания по воле Бога предсказывают всё или почти всё.... и это потому что они просты.... если вы заметили это не 66 книг а только 5 (или 6 не помню точно Эпистолярное значение религий. - Страница 4 39222)
    Что же касается Библии то она послана Богом После прихода Иисуса и является греческими писаниями с заимствованием той части части торы, которая говорила о событиях до  прихода Христа и о его жизнедеятельности и учении. Кстати в ней тоже предсказывается приход религии Ислама, религии Свидетелей Иеговы, и возможно многих иных эпистол, которые нами ещё не получены и до которых мы ещё не доросли....


    Что же касается Иисуса то в его фабуле Бог раскрывает своё триединство, то что не было раскрыто иудеям. Иначе говоря образ Иисуса в эпистоле это истинный Образ Бога, хотя сам Иисус это мессия. Посланник Господа - человек обладающий святым духом Бога в полном объеме, что в фабуле православия и католицизма (и пр.) и есть сам Бог. Святой дух Бога не имеет начала.... а Иисус имеет не только начало но и конец - рождество и распятие, но святость его Божественна и Бессмертна потому что Бог не имеет ни начала ни конца.
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 06:30

    ЭГТР пишет:

    Иосиф пишет:Библия отвечает: 
    Достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено. 
    (Откр.4:11).

    Перенесено из Торы..... возможно не дословно но с тем же смыслом.
    Повторяю: Тора - часть Библии. И уже её первые слова указывают на Бога, как на Творца:
    Быт. 1:1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    Т.о., Бог - это Творец!
    Согласны?


    Часть Торы входит в Библию, но в силу вашей системы нравственности ваше утверждение - закономерно.
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 06:49

    ЭГТР пишет:

    Иосиф пишет:Вы согласны, что только Творец заслуживает нашей хвалы за дар жизни?

    Я бы так не стал выражаться.... Мы поклоняемся Богу не за его заслуги.
    А за что тогда?
    Ведь если бы не Бог, нас бы просто не существовало. 


    Безусловно, Бог заслуживает хвалу за многие дары, но прежде всего за саму возможность жить, как пишет Библия:
    Деян. 17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем.

    Вопрос был акцентирован на том: можно ли кого-то ещё другого благодарить за дар жизни?
    Того, кто ничего не создал, но несмотря на это требует к себе поклонения, которого заслуживает один Бог?


    Бог один. Он двигает всем в Мире, а не только тем что существует на нашей планете Земля.


    Люди носители части Святого Духа Бога, мы святым духом  познаём и создаём. Архангелы (и пр. которым поручено) обладают тоже частью святого духа Бога,  части эти на много большие по сравнению с нашими. Ангелы (всякие) испытывают и направляют нашу духовность.

    Как думаете, почему Бог решил сотворить людей?
    Что им двигало?


    Цель Бога на не ведома, пути его неисповедимы. 


    То что я вижу, это сотворение Рая на Земле в котором человеку уготовано место. Это награда человеку за труд праведный во имя Господа.
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 07:17

    За смерть тоже следует хвала Богу ибо ничего нет без его воли.
    Бог создавал жизнь, а не смерть. Смерть не входит в волю Бога. Смерть вошла в мир по воле Сатаны, названного человекоубийцем. 


    Смерть возникла по воле Бога когда человек был изгнан из рая.  Изгнан за то что поддался искушению - не выдержал испытания организованным Сатаной.


    "Будете рождаться и умирать в муках....." (так по моему сказано Богом).


    К счастью, благодаря выкупу Христа, смерть будет побеждена:


    Вы путаете "выкуп" и "Искупление Греха"..... Ай-яй! Эпистолярное значение религий. - Страница 4 118154

    Евр.2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола.
    От. 21:4  И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.


    Так было задумано Господом изначально, но весть об этом принёс людям Иисус.


    Поэтому вы благодарите за смерть Сатану, а не Бога... Это печально... Лучше благодарите Бога за искупительную жертву Христа, благодаря чему смерть будет навеки побеждена. Этим исполнится воля Бога!


    За смерть клянём  свои грехи, а за посланные испытания на одре и суд - благодарим Бога.
    А сатана это тот кто показал нам грехи наши... что его благодарить.... работа у него такая....


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2019-01-02, 07:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 07:55

    Иосиф пишет:В Библии описаны титулы Бога. Например:
    От. 15:3 «Велики и чу́дны твои дела, Господь Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. 
    Как думаете, что означает титулы Всемогущий и Царь вечности?
    Какое отношение они имеют к сотворению мира и к нашему будущему?

    Ответьте мне, пожалуйста, и затем продолжим беседу...
    Ответов нет. Конкретно напишите, что означают эти два титула...




    Это сравнительные эпитеты. выражающие свойства целого.

    ЭГТР пишет:Отсюда отсутствие имени и образа Бога в Иудаизме. 
    Не знаю, что вы понимаете под иудаизмом. 
    Но в Еврейских Писаниях почти семь тысяч раз указано имя Бога и описаны его привлекательные качества, характеризующие Бога как великолепную и красивую личность. 

    Бог есть красота Мира, все его описания это эпитеты соответствующие эпистолам. 
    В иудаизме четко указано что у Бога нет имени, а эпитетов есть много.... 7000 так 7000.... вам виднее вы видимо изучали с пристрастием. Я больше по научной части..... Эпистолярное значение религий. - Страница 4 41454


    После того, как вы ответите на два предыдущих заключительных вопроса, мы подробнее рассмотрим имя Бога и его замечательные качества...


    Имя бога мы узнаем впервые только с приходом эпистолы Христианства.... Имя его оказалось Иешу́а га-Ноцри́ из Назарета (Иисус, Иегова) - эпистолярно, в вашей эпистоле это "Спасение от Иеговы".... вы его Свидетели.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2019-01-02, 08:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-02, 08:03

    Иосиф пишет:А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    Кому поклонялись праведники до Христа?
    Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?
    ЭГТР, ваших ответов на эти простые вопросы нет.
    Это лишний раз подтверждает, что вы не знаете историю написания Библии.

    Вначале вы пишите: 
    Я боюсь сейчас того что вы будите утверждать что Библию дал нам Бог раньше Торы или как минимум вместе с ней.... 
    Затем все же признаете: 
    Часть Торы входит в Библию
    Хотя и это ваше утверждение справедливо лишь частично...

    Объяснение. Слово "Тора" означает "Закон". Он был записан Моисеем в период с 1513 г. н.э. по 1473 г. до н.э. и состоит из пяти книг, поэтому его ещё называют Пятикнижием. Эти пять книг всегда признавались боговдохновенными и полностью вошли в Библию. Слово "Библия" означает "собрание маленьких книг", всего их 66. 

    Намного позже (примерно к 12-му веку) евреи стали применять понятие Торы не только к словам, записанным Моисеем, но и ко всем толкованиям Закона, которые на протяжении веков давали раввины. Эти идеи были записаны в Талмуде, а также в тысячах раввинских решений и в трудах о Талмуде. Однако эти слова не были вдохновлены Богом, потому и не вошли в Библию. 

    В целом Библия писалась на протяжении 1 610 лет с 1513 г. до н.э. по 98 г. н.э. И она состоит из Торы, исторических и пророческих книг, псалмов, притч, евангелий и христианских писем.

    А теперь вернитесь, пожалуйста, к первым трем вопросам и постарайтесь ответить на них...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 08:20

    Иосиф пишет:А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    Кому поклонялись праведники до Христа?
    Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?
    ЭГТР, ваших ответов на эти простые вопросы нет.
    Это лишний раз подтверждает, что вы не знаете историю написания Библии.




    Я дал вам развернутые ответы.... вы их не хотите видеть? 
    Отвечу кратко:
    1. Ни о ком.... её не было.
    2. Богу единому. У египтян в период Эхнатона это был бог солнца - Атон. Бог в вашей эпистоле носит имя Иегова. В эпистоле Иудаизма имени у Него нет. В Исламе это Аллах. Есть ещё много имен в других религиях..... Перечислить?.... (Откройте интернет......)
    3. Всё сотворил Бог (уже писал неоднократно), знаю даже как это было сделано.... см. ЭГТР. (относительно современных научных данных).
    Методика разработана для создания "Искусственного Разума на Земле", хотя нет ничего более естественного чем Искусственный Разум.
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 08:32

    Объяснение. Слово "Тора" означает "Закон". Он был записан Моисеем в период с 1513 г. н.э. по 1473 г. до н.э. и состоит из пяти книг, поэтому его ещё называют Пятикнижием. Эти пять книг всегда пвошли в Библию. Слово "Библия" означает "собрание маленьких книг", всего их 66. 


    Одно слово можно трактовать по разному, а много слов - разнообразно.


    В Торе скрыта мудрость трёх основных и миллионов не основных религий. В христианстве есть только часть Торы  (её понимания).
    И я вам уже об этом писал.....


    Возьмем например слово Бог.....оно признается Боговдохновенным и полностью входит во все религии.  
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-02, 12:02

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    1. Ни о ком.... её не было.
    Это вас не было с вашим ЭГТР))

    Тогда ещё раз повторю: 
    Иосиф пишет:В целом Библия писалась на протяжении 1 610 лет с 1513 г. до н.э. по 98 г. н.э.
    Первое евангелие о Христе написано в 41 г. н.э. А первая книга Библии под названием "Бытие" написана в 1513 г. до н.э., т.е. за 1555 лет до евангелия. 
    Бытие начинается с простых, но возвышенных слов:
    В начале сотворил Бог небо и землю.
    О ком здесь сказано?
    Кто Творец?
    Где здесь говорится о Христе?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Кому поклонялись праведники до Христа?
    2. Богу единому. У египтян в период Эхнатона это был бог солнца - Атон. Бог в вашей эпистоле носит имя Иегова. В эпистоле Иудаизма имени у Него нет. В Исламе это Аллах. Есть ещё много имен в других религиях.....
    1. Какой же он у вас единый, если вы перечислили абсолютно разных богов? 

    2. Египтяне поклонялись сонму богов. Религия играла важную роль в жизни Египта, где процветало многобожие. У каждого города был свой бог-покровитель, которого называли «Владыкой города». В списке, найденном в гробнице Тутмоса III, упоминаются имена приблизительно 740 божеств. Библия тоже упоминает о богах Египта в множественном числе:
    Исх. 12:12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
    Так один был бог в Египте или много?
    Согласно вашей гипотезе, все религии от одного Бога. Почему тогда существовало многобожие и почему один истинный Бог осудил множество ложных богов?

    3. И, наконец, я спрашивал о поклонении праведников, а не язычников с их ложным поклонением.
    Так кому поклонялись праведники?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?
    3. Всё сотворил Бог
    Вот именно! Бог, а не Христос, который является его сыном. Именно об этом Боге-Создателе и его замысле повествует Библия от первой до последней страницы...

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Слово "Тора" означает "Закон".
    Одно слово можно трактовать по разному
    Причем тут трактовать? Как переводится слово "Тора" с еврейского? 

    То́ра (ивр. ‏תּוֹרָה‏‎ [тора́] букв. «учениезакон»). 
    Торой называют Пятикнижие Моисе́ево или Кни́ги Моисе́евы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0

    Это то, что я вам писал сегодня: 
    Иосиф пишет:Слово "Тора" означает "Закон". Он был записан Моисеем в период с 1513 г. н.э. по 1473 г. до н.э. и состоит из пяти книг, поэтому его ещё называют Пятикнижием. Эти пять книг всегда признавались боговдохновенными и полностью вошли в Библию.


    В христианстве есть только часть Торы  
    Не путайте всю Библию и христианство...
    Вся Тора является частью Библии а не наоборот. Собственно как и учение Христа. 

    ЭГТР, лучше слушайте, когда вас обучают, а не спорьте. У вас нет элементарных знаний Библии. Неужели так трудно открыть её и хотя бы просмотреть её структуру...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-02, 22:04

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:А о ком писала Библия до прихода Иисуса на землю?
    1. Ни о ком.... её не было.
    Это вас не было с вашим ЭГТР))

    Точно не было.... ЭГТР была написана мною в 2000г.  Глупо утверждать что в неё входит Библия, хотя это бы ей придало вес....

    Конечно общие представления религий и философий в ней безусловно нашли отражение. Как и в Библию вошел Танах.

    Кто писал Танах? - конечно иудеи.  Прошли века и вы теперь говорите что иудеи писали для Библии....  Нет всё что было написано до рождества Христа к Христианству прямого отношения не имеет. Всё это был Иудаизм и его ответвления. Шло количественное накопление религиозных особенностей иудаизма, которое закончилось качественным переходом в Христианство. Когда люди были уже готовы принять Христа, тогда Бог его и послал..... и тогда же он послал и Библию как новое качество веры в себя, открыв людям триединство. Однако это не означает что качество триединства обязательно должно присутствовать в христианстве.  Например ваша эпистола возникающая в христианстве лишена этой количественной составляющей.
    Каждая новая религия возникает в лоне предыдущей, старой. Если произвести доскональный анализ поступающих человечеству эпистол то мы явно видим генезис религий. Причем каждая новая Божественная самоорганизация эпистолы происходит через отрицание старой. Здесь так же работают три фундаментальных закона Бога: 
    1. Единство и противоположность разрешаемые в духовности.
    2. Переход количества в качество в условиях Божественной меры.
    3. Закон отрицания отрицания в эпистолярности религий.
    Что касается ваших утверждений о написании Библии,  очередной раз убеждаюсь что ..... Нет ничего более непредсказуемого чем история... Эпистолярное значение религий. - Страница 4 41454



    Тогда ещё раз повторю: 
    Иосиф пишет:В целом Библия писалась на протяжении 1 610 лет с 1513 г. до н.э. по 98 г. н.э.
    Первое евангелие о Христе написано в 41 г. н.э. А первая книга Библии под названием "Бытие" написана в 1513 г. до н.э., т.е. за 1555 лет до евангелия. 
    Бытие начинается с простых, но возвышенных слов:
    В начале сотворил Бог небо и землю.
    О ком здесь сказано?
    Кто Творец?
    Где здесь говорится о Христе?

    И я готов повторить: Библию следует называть Библией с того момента как в ней появился Иисус, а то что в неё вошли материалы Иудаизма не делают её старше. Хотя многим бы этого очень хотелось с простой целью - назвать её единственной истиной.



    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Кому поклонялись праведники до Христа?
    2. Богу единому. У египтян в период Эхнатона это был бог солнца - Атон. Бог в вашей эпистоле носит имя Иегова. В эпистоле Иудаизма имени у Него нет. В Исламе это Аллах. Есть ещё много имен в других религиях.....
    1. Какой же он у вас единый, если вы перечислили абсолютно разных богов? 

    Я перечислил разные эпистолы, которые единый Бог последовательно давал людям и при этом представал перед ними в разных ипостасях.

    2. Египтяне поклонялись сонму богов. Религия играла важную роль в жизни Египта, где процветало многобожие. У каждого города был свой бог-покровитель, которого называли «Владыкой города». В списке, найденном в гробнице Тутмоса III, упоминаются имена приблизительно 740 божеств. Библия тоже упоминает о богах Египта в множественном числе:
    Исх. 12:12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
    Так один был бог в Египте или много?
    Согласно вашей гипотезе, все религии от одного Бога. Почему тогда существовало многобожие и почему один истинный Бог осудил множество ложных богов?

    В Египте была распространена эпистола Божественного пантеона в которой Бог представал людям в разных образах.... (ему это не сложно.....)
    Затем, благодаря влиянию иудеев, в Египте получила распространение  эпистола монотеизма с единым богом Атоном, провозглашённая фараоном реформатором  Эхн Атоном (Аменхоте́п IV ). После его смерти в Египте вновь возобладала эпистола божественного пантеона утвержденная Тутанхамоном, а иудеи были вынуждены бежать из страны, что дало возможность окончательного формированием Иудаизма в виде писания, данного Богом Моисею.

    )3. И, наконец, я спрашивал о поклонении праведников, а не язычников с их ложным поклонением.
    Так кому поклонялись праведники? 

    В каждой религии были свои праведники... соответственно они и  поклонялись.

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Кто собственно сотворил вселенную, землю и людей?
    3. Всё сотворил Бог
    Вот именно! Бог, а не Христос, который является его сыном. Именно об этом Боге-Создателе и его замысле повествует Библия от первой до последней страницы...

    Я вам уже говорил, что в эпистоле православия и др. Христос является реализованным Богом на земле, ибо включает в себя святой Дух Бога в максимальном для человека объеме,  объединяя в себе начало и конец  человеческого пути - изгнания и возвращения в Рай.
    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Слово "Тора" означает "Закон".
    Одно слово можно трактовать по разному
    Причем тут трактовать? Как переводится слово "Тора" с еврейского? 

    То́ра (ивр. ‏תּוֹרָה‏‎ [тора́] букв. «учениезакон»). 
    Торой называют Пятикнижие Моисе́ево или Кни́ги Моисе́евы. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D1%80%D0%B0

    Это то, что я вам писал сегодня: 
    Иосиф пишет:Слово "Тора" означает "Закон". Он был записан Моисеем в период с 1513 г. н.э. по 1473 г. до н.э. и состоит из пяти книг, поэтому его ещё называют Пятикнижием. Эти пять книг всегда признавались боговдохновенными и полностью вошли в Библию.


    В христианстве есть только часть Торы  
    Не путайте всю Библию и христианство...
    Вся Тора является частью Библии а не наоборот. Собственно как и учение Христа. 

    Что то у вас с логикой. Вы напоминаете московский жаргон 80 х годов.... Вместо поиска машины такси молодёжь говорила "Поймаем мотор". Эпистолярное значение религий. - Страница 4 41454
    Вы берете то что было написано без всякого знания о Библии, Формируете её из количественных составляющих возникших в разное время, соединяете всё в единое целое, а   называете дату  написания Библии относя её  не к моменту самоорганизации Библии (как новой эпистолы), а к моменту написания самой ранней её составляющей. Знаете как это называется?
    Бог дал нам Библию как новою систему веры вместе с 
    Христом, а вы искажаете его деяние. Зачем?


    ЭГТР, лучше слушайте, когда вас обучают, а не спорьте. У вас нет элементарных знаний Библии. Неужели так трудно открыть её и хотя бы просмотреть её структуру...

    Вы не обучаете... вы пытаетесь запутать... и надеюсь только для того  что бы добиться абсолютизации эпистолы Христианства и  Свидетеля Иеговы. Эпистолярное значение религий. - Страница 4 41454


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2019-01-03, 07:32), всего редактировалось 2 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-03, 06:50

    ЭГТР пишет:Кто писал Танах? - конечно иудеи.  Прошли века и вы теперь говорите что иудеи писали для Библии
    Причем тут Танах?
    Вы совсем запутались, поскольку ранее писали не о Танахе, а о Торе...
    Танах действительно от людей, а не от Бога, потому и не вошел в Библию.


    И я готов повторить: Библию следует называть Библией с того момента как в ней появился Иисус, а то что в неё вошли материалы Иудаизма не делают её старше.
    Это ваше мнение очень странно, поскольку  противоречит общепринятому канону Библии.
    К сожалению, вы не знаете элементарных азов этого Священного Писания. Вам надо все знания о Библии поднимать с нуля...
    Откройте любую каноническую Библию и перечислите книги, вошедшие в неё.

    Определить книги, относящиеся к Библии, не так уж трудно. Все они от Бытия до Откровения объединены одной общей темой. Канон Библии был составлен самим её Автором с помощью святого духа.
     
    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:Согласно вашей гипотезе, все религии от одного Бога. Почему тогда существовало многобожие и почему один истинный Бог осудил множество ложных богов?
    В Египте была распространена эпистола Божественного пантеона в которой Бог представал людям в разных образах.... (ему это не сложно.....)

    Если, по-вашему, "Бог представал людям в разных образах", то где ответ на вопрос: 
    почему один истинный Бог осудил множество ложных богов?
    Др. словами, почему Бог осудил самого себя в разных образах??

    Иосиф пишет:Бытие начинается с простых, но возвышенных слов:
    В начале сотворил Бог небо и землю.
    О ком здесь сказано?
    Кто Творец?
    Где здесь говорится о Христе?
    Ответов нет...

    ЭГТР пишет:Христос является реализованным Богом на земле
    Вернитесь к книге Бытие и ответьте, почему она не писала о Христе, если он Бог?
    Кому поклонялись Авель, Енох, Ной, Авраам и др. дохристианские праведники?

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:
    От. 15:3 «Велики и чу́дны твои дела, Господь Бог, Всемогущий. Праведны и истинны твои пути, Царь вечности. 
    Как думаете, что означает титулы Всемогущий и Царь вечности?
    Какое отношение они имеют к сотворению мира и к нашему будущему?
    Ответьте мне, пожалуйста, и затем продолжим беседу...
    Ответов нет. Конкретно напишите, что означают эти два титула...
    Это сравнительные эпитеты. выражающие свойства целого.
    Это не ответ, вы прячетесь за общими словами. Конкретно напишите: Всемогущий - это ....; Царь вечности - это...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-03, 07:46

    "Всемогущий" это нереальный человек который может всё.
    "Царь вечности" это высший правитель в нереальном государстве "Вечность" (соответственно тоже нереальный человек)
    И то и другое эпитеты Бога.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2019-01-03, 12:55), всего редактировалось 1 раз(а)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-03, 12:23

    ЭГТР пишет:"Всемогущий" это нереальный человек который может всё.
    Спасибо за ответ, но Вы очень невнимательны. Разумеется, человек не Всемогущий. Я же написал, что этот титул носит только один Бог. В Библии сказаны его слова в адрес Авраама:
    Быт. 17:1 Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен.
    Этот Бог один. Никто больше не назван Всемогущим. Например, Сын Бога Иисус не носит этого титула. Значит он не может быть Богом.

    Всемогущий не означает, что он может все. В Библии сказано, что невозможно для Бога солгать, поступить неправосудно, нечестиво, умереть, стать человеком... На самом деле "Всемогущий" это сложносоставное слово, состоящее из двух слов: "Всё могущество". Т.о. Всемогущий означает,  что Бог обладает абсолютной и непреодолимой силой. С точки зрения замысла Бога превратить землю в рай этот его титул  гарантирует исполнение его намерения. Ведь никто и ничто не в силах помешать ему в этом...

    ЭГТР пишет:"Царь вечности" это Высший правитель в нереальном государстве "Вечность" (соответственно тоже нереальный человек)
    Опять вы о человеке...
    Царь вечности - этот титул принадлежит только Богу, поскольку только он безначален в вечности и никогда не умрет. 
    Библия говорит:

    Пс. 89:3 Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог.
    Другими словами, Бог существует вне времени: от минус до плюс бесконечности. И это прекрасно, поскольку никто и никогда не сможет сменить Бога на его троне. Скоро Бог установит правление небесного Царства над землей для пользы всех любящих Его. А поскольку Он вечен, то достижения его царства никогда не закончатся...

    Кстати, Иисус имеет начало, как творение Бога, и поэтому он тоже не Бог..


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-03, 13:50

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:"Всемогущий" это нереальный человек который может всё.
    Спасибо за ответ, но Вы очень невнимательны. Разумеется, человек не Всемогущий. Я же написал, что этот титул носит только один Бог. В Библии сказаны его слова в адрес Авраама:
    Быт. 17:1 Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен.
    Этот Бог один. Никто больше не назван Всемогущим. Например, Сын Бога Иисус не носит этого титула. Значит он не может быть Богом.


    Всемогущий не означает, что он может все. В Библии сказано, что невозможно для Бога солгать, поступить неправосудно, нечестиво, умереть, стать человеком... На самом деле "Всемогущий" это сложносоставное слово, состоящее из двух слов: "Всё могущество". Т.о. Всемогущий означает,  что Бог обладает абсолютной и непреодолимой силой. С точки зрения замысла Бога превратить землю в рай этот его титул  гарантирует исполнение его намерения. Ведь никто и ничто не в силах помешать ему в этом...
    Бог это царь, который распространяется на весь мир, но есть и ограниченные миры в которых может действовать относительный всемогущий человек. Например царь в своём государстве носит титул всемогущего. Не случайно Иисус назывался царём.  Он был воплощением Бога на Земле. Иисус Царь христианства....  христианин не может видеть или познать разницы между Богом и Иисусом на Земле. Мы не знаем есть разница или нет, нам это не дано Богом. Находясь внутри системы нельзя доказать её истинность или ложность. Т.е. оставаясь христианином вы не сможете ничего доказать, поэтому вы пытаетесь сформулировать (получить) новую эпистолу. 
    Дай её вам Бог! Вы в процессе....
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-03, 14:03

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:"Царь вечности" это Высший правитель в нереальном государстве "Вечность" (соответственно тоже нереальный человек)
    Бог существует вне времени: от минус до плюс бесконечности. И это прекрасно, поскольку никто и никогда не сможет сменить Бога на его троне. Скоро Бог установит правление небесного Царства над землей для пользы всех любящих Его. А поскольку Он вечен, то достижения его царства никогда не закончатся...

    Кстати, Иисус имеет начало, как творение Бога, и поэтому он тоже не Бог.. 


    Бог творит, он существует не во времени, а в развитии. ЭГТР утверждает что Мир это шар с трёхмерной поверхностью раздуваемый временем. Развитие переносит поверхность шара в противоположном направлении от направления времени... т.е. в Элем (точку Большого Взрыва, которая являлась  конечной  реализацией Бога и Вселенной). 
    Конечным развитием для человечества в ограниченном пространстве является возвращение его в Рай.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-04, 12:06

    ЭГТР, давайте вернемся к п. 91. Можем подытожить промежуточные выводы...

    1. Бог - это Творец, Создатель всего мироздания, от звезд на небесах до рыб на дне океана. 

    2. Всемогущий означает,  что Бог обладает абсолютной и непреодолимой силой. А раз так, то благодаря своей силе он смог сотворить духовный и материальный мир. Только он является источником жизни, благодаря чему в силах вдохнуть жизнь в материю. Этот титул Бога укрепляет нас в уверенности, что никто не помешает ему устранить все страдания и зло, творящиеся на земле и восстановить на ней рай. Также никто не в силах помешать Богу обновить дух человека, ищущего его и желающего всеми силами служить своему Творцу!

    3. Царь вечности тоже прекрасный титул, означающий, что Бог после очищения земли намерен вечно править любящими его людьми. Никто и никогда не сможет сместить его с небесного престола. Наконец, всё разумное творение объединится в поклонении одному любящему Богу и будет подчинено одному Царю! Наконец, исчезнут политические и религиозные конфликты, разделяющие сегодня планету. Исчезнет также религиозное лицемерие и двоедушие. Но чтобы быть Царем вечности, Бог должен жить вечно. Так ли это? Да, вот как Библия в псалме описывает единственное положение Бога перед всеми своими творениями:
    Прежде чем родились горы
    И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,
    От века и до века ты Бог.

    Вот она основная сущность Бога. Как Творец и Великая первопричина, Он не имеет ни начала, ни конца, он был всегда и никогда не умрет. Всё остальное имеет начало: ведь и ангелы, включая Христа, и люди созданы Богом. Если сравнить продолжительность жизни с геометрическими линиями, то Бога можно представить в виде бесконечной прямой, ангелов - в виде лучей (есть начало, но нет конца), а людей - в виде отрезков. Но в скором будущем Бог превратит нашу жизнь тоже тоже в лучи, устранив навеки смерть. И как Царь вечности он навечно обеспечит процветание и гармонию как на небе, так и на земле. Тогда небесные и земные сыновья Бога объединятся в одну счастливую семью!

    Продолжим дальнейшее знакомство с Богом.

    Бог обладает телом, но оно не материальное, а духовное. Вот почему мы не можем его видеть. Кроме того, он живет небесных пределах, в духовном мире, вне материальной Вселенной. Кроме рассмотренных, Бог обладает многими другими титулами и качествами. У него есть личное имя, которое полностью его характеризует.

    Бог хочет быть рядом с нами. Кто-то может думать: "Бог такой могущественный и великий и находится так далеко! Вряд ли он вообще обращает на меня внимание". Но чем больше мы узнаем о Боге, тем больше уверяемся в его любви. Библия заверяет людей:
    дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас
    (Деян.17:27).

    Как по-вашему, можете ли вы узнать Бога?
    Это главный вопрос, поскольку не познав Творца невозможно познать и себя, как его творение.  

    Поразмышляйте, пожалуйста, над библейскими текстами: 
    Псалом 36:9  ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Как Бог проявит свою любовь к послушному человечеству?

    Исаия 33:2 Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашею мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
    На кого разумно полагаться?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-04, 20:56

    Иосиф пишет:ЭГТР, давайте вернемся к п. 91. Можем подытожить промежуточные выводы...

    1. Бог - это Творец, Создатель всего мироздания, от звезд на небесах до рыб на дне океана. 

    2. Всемогущий означает.........Также никто не в силах помешать Богу обновить дух человека, ищущего его и желающего всеми силами служить своему Творцу!

    Что значит обновить? Родить обратно? Я вам уже писал что духовность закладывается Богом в зиготу.  Дал - хорошо, не дал увы..... Если духовность заложена в зиготу то есть два варианта её использовать (усилить) в жизни или утратить. Если она была утрачена то иногда можно восстановить. Усилить духовность в потомстве тоже можно пытаться, но решение принимает Бог через супруга или супругу. Если духовность утрачена то либо Бог даёт потомство либо нет.... Не даёт потомство по разному.... либо призывает в царство мёртвых, либо не даёт женщину..... по всякому. Особая благодать это рождение сына.
    Владением духовности является геном, человек это только сосуд в который она помещается..... духовности в человеке может быть больше или меньше. Для того чтобы существенным образом "обновить" рождается новый человек.



    3. Царь вечности тоже прекрасный титул, означающий, что Бог после очищения земли намерен вечно править любящими его людьми. Никто и никогда не сможет сместить его с небесного престола. Наконец, всё разумное творение объединится в поклонении одному любящему Богу и будет подчинено одному Царю! Наконец, исчезнут политические и религиозные конфликты, разделяющие сегодня планету. Исчезнет также религиозное лицемерие и двоедушие. Но чтобы быть Царем вечности, Бог должен жить вечно. Так ли это? Да, вот как Библия в псалме описывает единственное положение Бога перед всеми своими творениями:
    Прежде чем родились горы
    И ты, словно в родовых муках, произвёл на свет землю и мир,
    От века и до века ты Бог.

    Вот она основная сущность Бога. Как Творец и Великая первопричина, Он не имеет ни начала, ни конца, он был всегда и никогда не умрет. Всё остальное имеет начало: ведь и ангелы, включая Христа, и люди созданы Богом. Если сравнить продолжительность жизни с геометрическими линиями, то Бога можно представить в виде бесконечной прямой, ангелов - в виде лучей (есть начало, но нет конца), а людей - в виде отрезков. Но в скором будущем Бог превратит нашу жизнь тоже тоже в лучи, устранив навеки смерть. И как Царь вечности он навечно обеспечит процветание и гармонию как на небе, так и на земле. Тогда небесные и земные сыновья Бога объединятся в одну счастливую семью!

    Существующие научные данные это подтверждают, но вносят поправки в ваши определения, что естественно поскольку ваши определения носят общий, а наука вполне конкретный характер. Круг не имеет ни начала ни конца, наша Вселенная пульсирующая это означает что вся материя выходит из одной точки в пространство и возвращается обратно и затем снова выходит. Бог при этом остаётся неизменным поскольку Бог это совокупность всего. Наша солнечная система представима как  дуга на этой окружности, и является частью  божьего творения. Планета Земля это ещё меньшая дуга, ангелы ещё меньше, человек мизерная дуга. Но было бы неправильно рассматривать мир как материальные объекты. Мир это формы и взаимоотношения материи. Именно этими формами и отношениями руководит Бог, а материя исполняет его волю. Именно по этому небесные и земные формы могут объединиться в одно целое.
    Пространство и время бесконечны с началом в точке большого взрыва, а материя конечна она разлетается во времени и время как долго она разлетается известно, но она продолжает это делать, а бог возвращает её обратно но не во времени, а в созидании, в творении своём. Это довольно сложно понять, но это не единственное что не дано человеку в понимание. Например Теорию Относительности тоже никто не понимает, даже и её автор. Я уже писал о том что человеку не дано познать Бога  в силу ограниченности своей физической конструкции, следующим способом познания будет являться труд СИИ на Земле, для того то мы его и формируем по воле Бога.

    Продолжим дальнейшее знакомство с Богом.

    Бог обладает телом, но оно не материальное, а духовное. Вот почему мы не можем его видеть. Кроме того, он живет небесных пределах, в духовном мире, вне материальной Вселенной. Кроме рассмотренных, Бог обладает многими другими титулами и качествами. У него есть личное имя, которое полностью его характеризует.

    Вот здесь совсем трудно.... тело в науке это материальное, а вот форма тела это идеальное. По этому в свете того что нам Бог открыл как знание вернее сказать что Бог обладает формой -  духовностью. Часть которой может быть помещена в душу человеческую, и чем больше "сосуд души" тем больше духовности он может принять. Иначе говоря у человека есть придел подобия Богу и в рамках данного Богом генома и мыслим в том числе и именуем Господа.  Личное имя данное человеком не может характеризовать бога полностью. Утверждать это можно лишь в рамках возможности нашего познания Бога.

    Бог хочет быть рядом с нами. Кто-то может думать: "Бог такой могущественный и великий и находится так далеко! Вряд ли он вообще обращает на меня внимание". Но чем больше мы узнаем о Боге, тем больше уверяемся в его любви. Библия заверяет людей:
    дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас
    (Деян.17:27).


    Как по-вашему, можете ли вы узнать Бога?
    Это главный вопрос, поскольку не познав Творца невозможно познать и себя, как его творение.  

    Поразмышляйте, пожалуйста, над библейскими текстами: 
    Псалом 36:9  ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Как Бог проявит свою любовь к послушному человечеству?

    Исаия 33:2 Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашею мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
    На кого разумно полагаться?

    Бог вокруг нас и в душе каждого из нас. Видим мы Бога своей духовностью. Когда человек утрачивает духовность он перестаёт видеть Бога. Животные тоже не видят Бога, и потому человек утративший духовность перестаёт нести это имя - человек. Только духовный человек имеет право решать как поступить с бездуховным, есть ли надежда ему её вернуть или он может причинить непоправимый вред Божьему промыслу или другому человеку, ибо жизнь человека священна а животное дано ему в употребление.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-05, 06:44

    ЭГТР пишет:Бог при этом остаётся неизменным
    Рад, что вы, наконец, согласились с Библией, что Бог не может в разных религиях изменяться:
    Мал. 3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь.

    ЭГТР пишет:Вот здесь совсем трудно.... тело в науке это материальное
    Это в науке материалистической. Так она отрицает самого Бога, отводя самой материи роль творца, а не творения. Но Главным Ученым является Бог Творец. И он разделяет личности с физическими и духовными телами:
    1 Кор. 15:44 Если есть тело физическое, то есть и духовное. 

    Иосиф пишет:Псалом 36:9  ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Как Бог проявит свою любовь к послушному человечеству?

    Исаия 33:2 Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашею мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
    На кого разумно полагаться?
    Вы не ответили на вопросы, хотя подсказка была в приведенных библейских стихах. И ответы простые.
    1. Свою любовь к послушным людям проявит тем, что защитит их от влияния злого поколения, приносящего страдания праведникам. В результате кроткие будут наслаждаться близкими отношениями с Богом каждое мгновение своей бесконечной жизни в раю на земле. Так исполнится первоначальный замысел Бога в отношении послушных потомков Адама.

    2. Поэтому я полагаюсь не на человеческие усилия и организации, а только на Бога. Те, кто доверяет ему никогда не будут разочарованы и постыжены...
    Надеяться на Бога разумно. Ведь он один заботливый Творец, Всемогущий, Царь вечности! Библия призывает полагаться только на него, поскольку человеческие усилия устранить горе, страдания и несправедливость оказались несостоятельны... Вот почему Библия показывает, кто один достоин нашей надежды:
    Не полагайтесь на знатных,
    На сына человеческого, в котором нет спасения.
     ...
     5 Счастлив тот, кому помощник Бог,
    Чья надежда — на Господа, его Бога.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-05, 13:10

    Иосиф пишет:
    ЭГТР пишет:Бог при этом остаётся неизменным
    Рад, что вы, наконец, согласились с Библией, что Бог не может в разных религиях изменяться:
    Мал. 3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь.

    Бог не изменяется в своей эпистоле, Бог не изменяется на нашей планете, Бог не меняется во Вселенной. Но понимание Бога всегда разное, ибо понимание осуществляет человек ограниченный.

    ЭГТР пишет:Вот здесь совсем трудно.... тело в науке это материальное
    Это в науке материалистической. Так она отрицает самого Бога, отводя самой материи роль творца, а не творения. Но Главным Ученым является Бог Творец. И он разделяет личности с физическими и духовными телами:
    1 Кор. 15:44 Если есть тело физическое, то есть и духовное.  

    Тогда всякий раз придётся уточнять о каком теле идёт речь. А это не удобно, учитывая то что наука в плане определений существенно подвинулась в познании Бога. Я понимаю что Библию реформировать не возможно и это грех, но в рамках новых эпистол  (СИ например) в плане уточнения определений, мне кажется это было бы целесообразно. 

    Иосиф пишет:Псалом 36:9  ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
    10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
    11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
    Как Бог проявит свою любовь к послушному человечеству?

    Исаия 33:2 Господи! помилуй нас; на Тебя уповаем мы; будь нашею мышцею с раннего утра и спасением нашим во время тесное.
    На кого разумно полагаться?

    Вы не ответили на вопросы, хотя подсказка была в приведенных библейских стихах. И ответы простые.
    1. Свою любовь к послушным людям проявит тем, что защитит их от влияния злого поколения, приносящего страдания праведникам. В результате кроткие будут наслаждаться близкими отношениями с Богом каждое мгновение своей бесконечной жизни в раю на земле. Так исполнится первоначальный замысел Бога в отношении послушных потомков Адама.

    2. Поэтому я полагаюсь не на человеческие усилия и организации, а только на Бога. Те, кто доверяет ему никогда не будут разочарованы и постыжены...
    Надеяться на Бога разумно. Ведь он один заботливый Творец, Всемогущий, Царь вечности! Библия призывает полагаться только на него, поскольку человеческие усилия устранить горе, страдания и несправедливость оказались несостоятельны... Вот почему Библия показывает, кто один достоин нашей надежды:
    Не полагайтесь на знатных,
    На сына человеческого, в котором нет спасения.
     ...
     5 Счастлив тот, кому помощник Бог,
    Чья надежда — на Господа, его Бога.

    Разумно полагаться на свою духовность Богом данную, ибо духовностью мы видим Бога.... поручения и дела его. Всякая религия нам в этом помощник.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-11, 07:27

    ЭГТР пишет:Бог не изменяется в своей эпистоле, Бог не изменяется на нашей планете, Бог не меняется во Вселенной. Но понимание Бога всегда разное, ибо понимание осуществляет человек ограниченный.
    Естественно, понимание Бога со временем должно возрастать по мере того, как Бог открывается нам в своих делах и через Библию. Понятно, что такое познание Бога является асимтотическим, а не абсолютным:
    Эк. 3:11 Он сделал всё прекрасным в своё время. И хотя он вложил вечность в сердца людей, они никогда не смогут постичь всех дел, которые совершает истинный Бог, от начала до конца.
     
    Главное, чтобы оно не было искаженным, противоречащим явно открытой в Библии Богом истине о себе. Бог осуждает тех, кто заменил истину о Боге ложью, тех, кто пишет ложные религиозные книги, придумывая своих богов:
    Иер. 8:8 „Как же вы говорите: „Мы мудры, и у нас закон Господа“? А вот, из-под лживого пера писарей выходит явная ложь. 9 Устыдились мудрецы. Они ужаснулись и будут пойманы. Они отвергли слово Господа— в чём же их мудрость?
    19 «Зачем они оскорбляли меня своими идолами, бесполезными чужими богами?»
    Что оскорбляет истинного Бога?

    Тогда всякий раз придётся уточнять о каком теле идёт речь. А это не удобно, учитывая то что наука в плане определений существенно подвинулась в познании Бога. 
    Всё очень просто. Библия разделила физические и духовные тела. Первые живут на земле, вторые - на небе:
    Пс.113:24 Небо - небо Господу, а землю Он дал сынам человеческим.


    Наука же не оперирует духовными телами, это не её сфера исследований... Предназначение науки в другом: показать, как Бог творил мироздание. Что касается духовных вопросов, то здесь она бессильна. Для этого понимания Бог дал своё слово, Библию...

    Разумно полагаться на свою духовность Богом данную, ибо духовностью мы видим Бога.... поручения и дела его. Всякая религия нам в этом помощник.
    Это заблуждение. Религия от Бога только одна. Остальные - от Сатаны. И вы с этим согласились, промолчав на доказательство этого Библией. Неспроста мой вопрос в п. 106 остался без ответа:

    Иосиф пишет:Если, по-вашему, "Бог представал людям в разных образах", то где ответ на вопрос: 
    Иосиф пишет:почему один истинный Бог осудил множество ложных богов?
    Др. словами, почему Бог осудил самого себя в разных образах??

    Также поразмышляйте над цитатой из Иер. 8:8, 19, приведенном в этом посте. И ответьте:
    Почему Бог назвал писателей религиозных текстов лживыми?
    Кто такие "бесполезные боги"?
    Почему они названы "чужими"?
    Почему они оскорбляют истинного Бога?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-12, 10:06

    ЭГТР, мы сошлись в главном. 

    1. Существует один истинный Бог - это Творец.

    2. От ложных богов его отличают неповторимые титулы - Всемогущий и Царь вечности. 

    3. Бога можно познавать через Книгу творения и Книгу жизни.
    Книга творения - это природа, созданная Богом. Наблюдая за ней, мы можем познакомиться с основными качествами Творца - любовью, мудростью, справедливостью и силой. В Библии о Творце сказано:
    Рим. 1:20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано.
    Но ещё больше о Боге рассказывает Книга жизни, т.е. Библия. Через неё Бог сообщает нам намного больше о себе: своей личности, качествах, личном имени, намерениях, требованиях, даёт полезные советы, помогающие справляться с трудностями и избегать ненужных проблем.

    4. Бог любит нас и хочет, чтобы мы наслаждались вечной жизнью на райской земле.

    5. Поэтому вся надежда на избавление от горя, страданий и зла верующие возлагают только на Бога, а не на человеческие усилия, включая науку.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40118
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Иосиф 2019-01-12, 10:11

    ЭГТР, ещё раз добрый день!

    В прошлый раз я писал, что Библия открывает нам величайшее имя Бога, которое полностью его характеризует.
    В Библии записана имена некоторых ложных богов: Ваал, Астарта, Молох, Артемида, Зевс, Гермес. Тем более Творец открыл людям своё, самое великое и главное имя во всем мироздании. Когда Моисей спросил Бога, как его имя, Он ответил:
    Исход 3:15 Иегова... Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение. 

    Также в  Псалме 83:18 сказано, что это имя носит лишь одна личность: 
    Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова,
    Ты один Всевышний над всей землёй.

    Итак, Бог говорит нам, что его имя Иегова. Многие называют его Бог или Господь, но это не имена. Это титулы, такие же как царь или президент. Иегова сообщает нам своё имя, т.к. хочет, чтобы мы называли его по имени. Божье имя встречается в оригинале Библии около семи тысяч раз.

    Его имя означает "Он даёт становиться" или «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ» (Исх. 3:14). Поскольку всё сотворено Иеговой, он может исполнить любое своё обещание и осуществить все свои замыслы. Т.о. Бог всегда гарантирует исполнение своих намерений.

    Как думаете, почему имя Бога очень важно?
    Кем Бог стал в начале своей деятельности, после создания людей, кем он прежде всего является в наши дни, а кем станет в будущем?
    Почему больше никто не может носить имя Иегова?


    От правильного понимания этих вопросов зависят наши отношения с Творцом и вся дальнейшая жизнь... 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-13, 16:27

    Иосиф пишет:ЭГТР, мы сошлись в главном. 

    1. Существует один истинный Бог - это Творец.


    Уточню.... Неправильно утверждать что Бог существует, ибо существует материя, а Бог не материален. Бог - Сущий (это другое). В современной науке к которой мы относим и философию принято говорить о "Бытие" нематериальности.  
    Следует отметить что всё что является материей и существует имеет энергию (Е=мс 2). Энергия (Е) это разность потенциалов единого силового поля. Бог имеет бытие в качестве потенциалА силового поля, а не их разности - это не энергия и не материя. Когда два потенциала связываются и возникает их статическая или динамическая разность - возникает материя. По этому Бог - Сущий и имеет Бытие, и не существует как материя.


    2. От ложных богов его отличают неповторимые титулы - Всемогущий и Царь вечности. 

    Такие титулы у Бога есть практически во всех религиях мира.



    3. Бога можно познавать через Книгу творения и Книгу жизни.

    Познанием Бога занимается наука изучая его творения в том числе и религиозные писания отражающие его поручения людям. 

    Книга творения - это природа, созданная Богом. Наблюдая за ней, мы можем познакомиться с основными качествами Творца - любовью, мудростью, справедливостью и силой. В Библии о Творце сказано:
    Рим. 1:20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано.
    Но ещё больше о Боге рассказывает Книга жизни, т.е. Библия. Через неё Бог сообщает нам намного больше о себе: своей личности, качествах, личном имени, намерениях, требованиях, даёт полезные советы, помогающие справляться с трудностями и избегать ненужных проблем.

    Библия  одна из основных эпистол которая содержит в себе множество других эпистол с ней связанных: Православие, Католицизм, Свидетели Иегова и пр.  которые зависят от пониманием того что написано Библии и возникающие по воле Бога дающего это новое понимание (познание).

    4. Бог любит нас и хочет, чтобы мы наслаждались вечной жизнью на райской земле.

    5. Поэтому вся надежда на избавление от горя, страданий и зла верующие возлагают только на Бога, а не на человеческие усилия, включая науку.

    Конечно наука только принимает то что открывает ей Бог, а человек своими усилиями исполняет то что ему поручает Всевышний. А поручает он ему строительство царствия  Бога на земле, где Рай непосредственно относится к Человеку, а всё остальное является целеполаганием Бога которое нам не дано понять. Возникновение Рая для человека не означает что Бог перестанет творить на Земле и во Вселенной. В Библии ничего  не сказано того что не касалось бы  человечества, но это не означает что его нет.
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-13, 17:25

    Добрый вечер!Иосиф пишет: пишет:ЭГТР, ещё раз добрый день!

    В прошлый раз я писал, что Библия открывает нам величайшее имя Бога, которое полностью его характеризует.
    В Библии записана имена некоторых ложных богов: Ваал, Астарта, Молох, Артемида, Зевс, Гермес. Тем более Творец открыл людям своё, самое великое и главное имя во всем мироздании. Когда Моисей спросил Бога, как его имя, Он ответил:
    Исход 3:15 Иегова
    ... Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение. 

    Моисей говорил и понимал только на Иврите и это слово "Иегова"  сказанное ему Богом он мог понять только в третьем лице, что он и сделал.... Я-ОН. Иначе говоря,  это верное понимание Бога для  Эпистолы Иудаизма.


    Также в  Псалме 83:18 сказано, что это имя носит лишь одна личность: 
    Чтобы люди знали, что ты, чьё имя Иегова,
    Ты один Всевышний над всей землёй.

    Итак, Бог говорит нам, что его имя Иегова. Многие называют его Бог или Господь, но это не имена. Это титулы, такие же как царь или президент. Иегова сообщает нам своё имя, т.к. хочет, чтобы мы называли его по имени. Божье имя встречается в оригинале Библии около семи тысяч раз.

    Его имя означает "Он даёт становиться" или «Я СТАНУ ТЕМ, КЕМ ПОЖЕЛАЮ СТАТЬ»
     (Исх. 3:14). Поскольку всё сотворено Иеговой, он может исполнить любое своё обещание и осуществить все свои замыслы. Т.о. Бог всегда гарантирует исполнение своих намерений.

    Имя Иегова как понимание единственного имени Бога возникает только по пришествию  эпистолы Свидетелей Иегова.

    Как думаете, почему имя Бога очень важно?

    Для того чтобы судить о важности эпистолы Свидетелей Иеговы и её формах выраженных в сознании,  наверно требуется ретроспективный взгляд. Полагаю что учитывая недавнее её послание к людям, мы  не можем рассуждать о её значении и основных положениях  в полном
     объёме, известном только Богу. Надеюсь что духовность людей исповедующих религию Сведетелей Иеговы  даст им возможность расказать об этом людям.

    Кем Бог стал в начале своей деятельности, после создания людей, кем он прежде всего является в наши дни, а кем станет в будущем? 

    Бог один на все времена, понимание людьми его разное и зависит от того что дано Богом в качестве знания о нём. Что будет в будущем нам не известно, всё в его воле!

    Почему больше никто не может носить имя Иегова?

    В эпистоле Свидетелей Иегова  никто не может носить имя Иегова кроме Бога. Такова Эпистола.



    От правильного понимания этих вопросов зависят наши отношения с Творцом и вся дальнейшая жизнь...

    Согласен, как и всего того что дано Богом в творениях и поручениях к людям. Правильное понимание эпистолярности религий в том числе.


    Последний раз редактировалось: ЭГТР (2019-01-14, 06:26), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    ЭГТР
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : все
    Сообщения : 412
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2018-10-20
    Возраст : 69
    Откуда : vxn2484@gmail.com

    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор ЭГТР 2019-01-14, 06:17

    ЭГТР пишет:
    Иосиф пишет:ЭГТР, мы сошлись в главном. 

    1. Существует один истинный Бог - это Творец.


    Уточню.... Неправильно утверждать что Бог существует, ибо существует материя, а Бог не материален. Бог - Сущий (это другое). В современной науке, к которой мы относим и философию, принято говорить о "Бытие" нематериальности.  
    Следует отметить что в научной интерпретации всё что является материей и существует, имеет энергию (Е=мс 2). Энергия (Е) это разность потенциалов единого силового поля. Бог имеет бытие в качестве потенциалА силового поля, а не их разности - это не энергия и не материя. Когда два потенциала связываются и возникает их статическая или динамическая разность - возникает материя. По этому Бог - Сущий и имеет Бытие, и не существует как материя.


    2. От ложных богов его отличают неповторимые титулы - Всемогущий и Царь вечности. 

    Такие титулы у Бога есть практически во всех религиях мира.



    3. Бога можно познавать через Книгу творения и Книгу жизни.

    Познанием Бога занимается наука изучая его творения в том числе и религиозные писания, отражающие его поручения людям. 

    Книга творения - это природа, созданная Богом. Наблюдая за ней, мы можем познакомиться с основными качествами Творца - любовью, мудростью, справедливостью и силой. В Библии о Творце сказано:
    Рим. 1:20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано.
    Но ещё больше о Боге рассказывает Книга жизни, т.е. Библия. Через неё Бог сообщает нам намного больше о себе: своей личности, качествах, личном имени, намерениях, требованиях, даёт полезные советы, помогающие справляться с трудностями и избегать ненужных проблем.

    Библия  одна из основных эпистол которая содержит в себе множество других эпистол с ней связанных: Православие, Католицизм, Свидетели Иегова и пр.  которые зависят от пониманием того что написано Библии и возникающие по воле Бога дающего это новое понимание (познание).

    4. Бог любит нас и хочет, чтобы мы наслаждались вечной жизнью на райской земле.

    5. Поэтому вся надежда на избавление от горя, страданий и зла верующие возлагают только на Бога, а не на человеческие усилия, включая науку.

    Конечно наука только принимает то что открывает и дает ей Бог, а человек своими усилиями исполняет то что ему поручает Всевышний. А поручает он ему строительство царствия  Бога на земле, где Рай непосредственно относится к Человеку, а всё остальное является целеполаганием Бога которое нам не дано понять. Возникновение Рая для человека не означает что Бог перестанет творить на Земле и во Вселенной. В Библии ничего  не сказано того что не касалось бы  человечества, но это не означает что его нет.

    Спонсируемый контент


    Эпистолярное значение религий. - Страница 4 Empty Re: Эпистолярное значение религий.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-12-08, 21:18