Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Новости религий - 5

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-11, 20:30

    Следователям предложили санкции



    Сотрудники СКР в ХМАО не смогут въезжать в США из-за подозрений в пытках «Свидетелей Иеговы»


    В МИД РФ пообещали расширить ограничительные списки на въезд американских граждан в Россию. Это стало ответом на публичное введение санкций в отношении начальника сургутского следственного отдела Следственного комитета России (СКР) Владимира Ермолаева и его подчиненного следователя Степана Ткача, который был старшим группы при расследовании уголовного дела членов запрещенной в России организации «Свидетели Иеговы». Госдеп США сообщил, что «располагает достоверной информацией» о причастности силовиков к пыткам верующих, и запретил въезд в страну им и их близким родственникам. Сам СКР в ходе двух проверок не нашел нарушений в действиях своих сотрудников. Сейчас проводится уже третья служебная проверка.


    О введении ответных мер со стороны России в отношении граждан США в среду сообщил заместитель главы МИД России Сергей Рябков. «Мы, разумеется, соответствующим образом расширим наши ограничительные списки на въезд американских граждан к нам»,— сказал ТАСС господин Рябков. По его словам, новые санкции в отношении сотрудников СКР «являются продолжением полностью дискредитирующей себя, провальной линии».
    Поводом к этому послужило заявление официального представителя Госдепа США Морган Ортагус, опубликованное на портале ведомства 10 сентября. В нем Госдеп сообщил о введении санкций в отношении двух сотрудников СКР — начальника сургутского следственного отдела Владимира Ермолаева и его подчиненного старшего следователя Степана Ткача. По словам госпожи Ортагус, Госдеп «располагает достоверной информацией о том, что господа Ермолаев и Ткач были причастны к пыткам, бесчеловечному обращению» с членами запрещенной в России организации «Свидетели Иеговы» в Сургуте 15 февраля.

    Сотрудники Сургутского следственного комитета во главе с Ермолаевым и Ткачем подвергли по меньшей мере семь ''Свидетелей Иеговы'' удушению, поражению электрическим током и жестоким избиениям во время допроса в штаб-квартире комитета.

    Эта жестокость резко контрастирует с мирной практикой ''Свидетелей Иеговы'', которые были подвергнуты уголовному преследованию за свои религиозные убеждения в России»,— отмечается в сообщении Госдепа. В качестве мер наказания Госдеп внес силовиков и их ближайших родственников в список лиц, которым запрещен въезд в США. Кроме того, в ведомстве потребовали от России «прекратить несправедливую кампанию против ''Свидетелей Иеговы'' и немедленно освободить более 200 человек, которых она в настоящее время заключила в тюрьму за осуществление своей свободы религии или убеждений».
    По словам защитников «Свидетелей Иеговы», они никаких документальных данных о пытках не передавали сторонним лицам. «Предполагаю, что выводы Госдеп сформировал в том числе и на данных в СМИ. Эта ситуация очень широко освещалась (о ситуации в Сургуте, в частности, выходили сюжеты на BBC News, в NewsweekWashington Post и других.— “Ъ-Урал”). Ей интересовались множество правозащитных организаций, которые могли предоставить Госдепу какие-то данные. Но адвокаты никакой информации сторонним лицам не передавали»,— пояснил «Ъ-Урал» один из адвокатов «Свидетелей Иеговы» Егиазар Черников. По его словам, на данный момент защита не располагает информацией о выводе из дела «Свидетелей Иеговы» обоих следователей. «Я слышал, что Ермолаев был переведен в другой отдел, но документальных подтверждений у меня нет. А Ткач так и входит в следственную группу по нашему делу — недавно он вызывал на допрос наших доверителей»,— пояснил господин Черников.
    В сургутском следственном отделе от общения с журналистами воздержались, адресовав вопросы в СУ СКР по ХМАО. Впрочем, на момент подготовки материала в ведомстве получить комментарий не удалось. Известно лишь, что СКР уже дважды проводил служебную проверку в отношении следователей Ермолаева и Ткача и оба раза не находил нарушений в их действиях.

    По данным собеседников «Ъ-Урал», знакомых с ситуацией, сейчас центральный аппарат СКР инициировал третью служебную проверку.

    По мнению экспертов, действия США являются лишь политическим шагом и никак не отразятся на работе следователей. «Учитывая, что уже выносилось решение об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении сотрудников Следственного комитета, полагаю, что наложенные властями США санкции являются лишь политическим ходом США. Вряд ли сотрудники Следственного комитета могли совершить поездку в США ввиду своей профессиональной деятельности»,— пояснил почетный адвокат России Ярослав Загоруйко.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-11, 20:34

    США выступают против жестокого преследования Свидетелей Иеговы в России


    Госдепартамент запретил въезд в США двум сургутским следователям, подозреваемым в пытках членов религиозной организации “Свидетели Иеговы”


    Москва пообещала расширить ограничительные списки на въезд граждан США в Россию в ответ введения Вашингтоном санкций в отношении двух сотрудников Следственного комитета (СК), заявил в среду, 11 сентября, заместитель министра иностранных дел РФ Сергей Рябков.
    По его словам, Москва не уступит санкционному нажиму. Рябков также заметил, что Россия откажется от своих «черных» списков сразу после того, как это сделают Соединенные Штаты.
    Напомним, США накануне запретили въезд в страну двум сотрудникам российских следственных органов, которых подозревают в пытках содержащихся под стражей членов религиозной организации «Свидетели Иеговы».
    Госдепартамент заявил, что под надзором этих чиновников в городе Сургут в Западной Сибири проводились допросы, в ходе которых по крайней мере семь Свидетелей Иеговы подвергались удушению, ударам электрическим током и жестоким избиениям.
    Госдепартамент сообщил, что главе следственного комитета в Сургуте Владимиру Ермолаеву, старшему следователю этого комитета Степану Ткачу, а также их ближайшим родственникам запрещен въезд в США.
    Ведущая религиозной рубрики «Ежедневного журнала» Светлана Солодовник в комментарии для Русской службы «Голоса Америки» заметила, что санкции США важны хотя бы с точки зрения привлечения внимания к преследованию Свидетелей Иеговы. На ее взгляд, это также актуально в связи с тем, что в России сейчас «сургутским делом» в очередной раз занимаются правозащитники, а СК собирался устроить по нему дополнительную проверку.
    «Поэтому все это далеко не бессмысленно, – подчеркнула она. – В целом это вряд ли остановит машину по преследованию Свидетелей Иеговы. Но если последовательно бить в одну точку, мне кажется, это принесет какие-то позитивные результаты. Потому что все понимают, что творится какое-то безумие, абсолютно бессмысленное».
    Несмотря на отсутствие угрозы для национальной безопасности России, более 60 Свидетелей Иеговы в настоящее время ожидают суда по уголовным обвинениям в тюрьме или под домашним арестом, и еще около 250 в находятся под следствием. В феврале 2019 года Свидетель Иеговы, проживающий в России датчанин Деннис Кристенсен, получил шестилетний тюремный срок только за то, что исповедовал свою веру.
    Светлана Солодовник не исключила, что чем больше людей и организаций будут протестовать против репрессий, тем лучше – и для Свидетелей Иеговы, и для российского общества. По ее убеждению, в стране в связи с преследованием верующих сложилась ненормальная ситуация. А смысл происходящего она усматривает в том, что Россия «постоянно находится в поисках врага»: «Поскольку реальных врагов нет, то их приходится постоянно выдумывать, чтобы держать общество в состоянии мобилизации. В какой-то момент кому-то (во власти) показалось, что Свидетели Иеговы - удобный враг. Но подобная практика уже перестает работать, как мне видится».
    Точнее, это работает уже в обратную сторону, против власти, поэтому и ей пора всерьез задуматься над происходящим и его последствиями, резюмировала журналист.
    Адвокат, главный редактор журнала «Религия и право», профессор Анатолий Пчелинцев в комментарии для Русской службы «Голоса Америки» сказал, что введенные США санкции против следователей из Сургута лишний раз ярко высветили бессилие, проявленное российскими правоохранительными органами, которые якобы не смогли разобраться в этом элементарном деле и установить: были пытки или нет?
    «Вот для меня, как для бывшего следователя и прокурорского работника, отработавшего в юстиции более сорока лет, совершенно очевидно: пытки имели место быть, – добавил он. – Это убедительно подтверждают и те материалы, которые я читал, и те люди, с которыми я беседовал, и те публикации, которые есть сегодня в открытом доступе. А то, что Следственный комитет не находит состава преступления в действиях этих палачей, свидетельствует только о том, что они не хотят марать честь мундира из опасений очень больших репутационных издержек».
    Однако издержки становятся еще больше от того, что СК бездействует, считает профессор. Как ему представляется, в дальнейшем, рано или поздно, истина по этому делу будет выявлена, и виновные лица понесут справедливое наказание.
    «Но тут нужна солидарность всего мирового сообщества, всех нормальных людей, – подчеркнул он. – К великому сожалению, гражданское общество в России по сути отсутствует. Поэтому попытка показать, что происходит в России, в ее правоохранительной системе, в контексте недопустимого положения, в котором оказались Свидетели Иеговы и представителей других конфессий, должна систематически осуществляться, в том числе с Запада».
    Свидетели Иеговы, увы, не единственная конфессия, которая испытывает колоссальное давление на себя, констатировал Алексей Пчелинцев. По его данным, в Москве недавно лишены возможности вести образовательную деятельность две крупнейшие конфессии – баптисты и пятидесятники: «Значит, верующие будут либо получать духовное образование за рубежом, либо им придется эмигрировать. И все это в совокупности – следствие абсолютно непрофессиональных действий исполнительной власти и правоохранительных органов. Вместо того, чтобы выстраивать нормальный диалог с верующими на них просто идет административно-уголовный накат огромной силы».
    По убеждению главного редактора журнала «Религия и право», для того, чтобы прекратить гонения на Свидетелей Иеговы и другие религиозные конфессии в России, нужно единым фронтом выступить всем миром.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-12, 11:52

    Молитва как экстремизм


    Свидетелей Иеговы преследовали и во времена гитлеровской Германии, и во времена Советского Союза. Сейчас в России они снова гонимы. В 2017 году  Верховный суд РФ запретил «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» и его региональные филиалы. Признал организацию экстремистской. В Томске сейчас судят иеговиста Сергея Климова. Его задержали 3 июня 2018 года и обвинили в том, что он руководил местной организацией «Свидетели Иеговы. Северная, Томск». И в том, что он организовывал богослужения и читал молитвы. Сергей Климов не считает себя виновным и «готов пострадать за веру».

    Мы поговорили с женой Сергея Юлией Климовой и его адвокатом Артуром Леонтьевым.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-12, 17:33

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Кирилл Смоленский аж когда бить тревогу начал.
    Публикация от 15 августа 1992 года


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-12, 21:06

    Карелия: новое уголовное дело в отношении Свидетеля Иеговы

    В Карелии Михаила Гордеева подозревают по ч. 1 ст. 282.2 УК.

    11 сентября 2019 года стало известно, что в Карелии было возбуждено новое уголовное дело в отношении еще одно последователя учения Свидетелей Иеговы. Подозреваемым по нему стал житель Петрозаводска Михаил Гордеев.
    5 сентября 2019 года верующий был задержан на своем рабочем месте, а затем допрошен. Его подозревают по ч. 1 ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации), следователь взял с него подписку о невыезде.
    Напомним, это не первый случай преследования Свидетелей Иеговы в Карелии. В июле 2019 года как минимум в 17 домах верующих прошли обыски, а в отношении трех человек – Алексея Смелова, Максима Амосова и Николая Лещенко – были возбуждены уголовные дела.
    В апреле 2017 года Верховный суд России принял решение о признании Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России и 395 местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы экстремистскими. В июле была отклонена апелляционная жалоба на это решение, после чего, в августе, организации были включены в перечень экстремистских. Мы считаем, что это решение, повлекшее за собой массовое преследование верующих по ст. 282.2 УК, не имело законных оснований, и расцениваем его как проявление религиозной дискриминации.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-13, 06:10

    Из расшифровки аудиозаписи выступления религиоведа Сергея Иваненко 04.09.2019 г. в Ленинском районном суде г. Саратова по уголовному делу по обвинению по ст. 282.2 УКРФ шести Свидетелей Иеговы ( часть 2).

    Адвокат А.Леонтьев: А скажите, пожалуйста, как вы поняли, с религиоведческой точки зрения, и учитывая некоторый опыт работы с законодательством, содержится ли запрет на вероучение и культовую практику в целом конфессии Свидетелей Иеговы в каких-то актах Российской Федерации в том числе в решении Верховного Суда?
    С.Иваненко: Как религиовед я вам могу сказать, и как находящийся в отставке сотрудник аппарата Совета Федерации, я могу сказать, что наши государственные органы не занимались вмешательством во внутреннюю жизнь религиозных организаций, и даже в законе 1997 г. есть 215 статья, где говорится об уважении к внутренним установлениям религиозных организаций, если они не противоречат законодательству Российской Федерации. Что касается Свидетелей Иеговы, то нет, мне не известно таких судебных решений или каких-то иных законодательных актов, где говорилось бы, что какие-то установления внутренней жизни Свидетелей Иеговы противоречат законодательству Российской Федерации и содержались бы какие-то запреты, связанные с вероучением или культовой практикой Свидетелей Иеговы.
    Адвокат А.Леонтьев: Вы ознакомились с материалами уголовного дела, которые я вам предоставлял, с аудиозаписью и распечатками процесса судебного по данному уголовного дела в Ленинском районном суде Саратова, скажите, пожалуйста, вот та деятельность, которую осуществляли подсудимые Буденчук, Баженов, Махаммадиев, Гридасов, Герман и Мирецкий , они относятся к чему, к деятельности канонической, духовной или к деятельности какого-то юрлица?
    С.Иваненко: Насколько я изучил эти материалы и составил о них своё представление как религиовед, я могу убедительно сказать, конечно, это каноническая деятельность, она именно осуществлялась названными вами подсудимыми.
    Адвокат А.Леонтьев: Необходимо ли им организовывать или продолжать деятельность какого-то юридического лица,чтобы исповедовать свою веру?
    С.Иваненко: Мне кажется, что из материалов дела не вытекает, что им было необходимо какое-то юридическое лицо, они занимались своей канонической деятельностью, которой занимаются Свидетели Иеговы во всём мире.
    Адвокат А.Леонтьев: Это деятельность в качестве физических лиц или как представителей какого-то юридического лица?
    С.Иваненко: Это деятельность в качестве физических лиц, верующих, которые вдохновлются вероучением Свидетелей Иеговы.
    Адвокат А.Леонтьев: Понятно,спасибо, пока нет вопросов.
    Адвокат Котов: Скажите, пожалуйста, как следует из решения Верховного Суда 2017 года, была запрещена деятельность религиозной организации "Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России", а также местных религиозных организаций, в соответствии с уставами местных религиозных организаций целями, задачами, предметом и основной формой деятельности запрещенных организаций были как раз совместное исповедание и воспитание христианской веры Свидетелей Иеговы, задачи организации - это совершение богослужений, религиозных обрядов, церемоний и формы деятельности - это совершение богослужений, проведение религиозных обрядов, распостранение религиозных убеждений и т.п., а запретил ли Верховный Суд совместное исповедание, распространение христианской веры Свидетелей Иеговы, а также проведение религиозных обрядов?
    С. Иванеко: Дело в том, что те формы деятельности, о которых вы сказали, это ведь и главное предназначение религиозных групп, которые также действовали под эгидой "Управленческого Центра Свидетелей Иеговы в России" и их деятельность не была запрещена Верховным Судом, этим решением. Таким образом, я бы сделал такой религиоведческий вывод: речь не шла о запрете богослужений или культовых действий, а речь шла именно о том,что с точки зрения Верховного Суда рассматривалось как экстремистская деятельность и что выражалось в деятельности зарегистрированных юридических лиц.
    Адвокат Котов: Вы сказали, что деятельность зарегистрированной религиозной организации "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России", а также других организаций была запрещена в связи с тем, что организации были отнесены к экстремистским, а в связи с чем они были отнесены, вам известно?
    С.Иваненко: Я старался следить за этими событиями, это не один год всё, речь идет о том, что первоначально были признаны экстремистскими публикации некоторые Свидетелей Иеговы, в которых, по мнению судов, утверждалось, что Свидетели Иеговы - это одна единственная истинная, остальные религии ложные, то есть в принципе это утверждение присутствует и в других конфессиях в более или менее явном виде, но в данном случае претензии были предьявлены были к Свидетелям Иеговы и это утверждение об истинности только их религии, ложности всех остальных, было интерпретировано как пропаганда религиозного превосходства и как разновидность экстремизма. Затем эти публикации... В принципе Управленческий Центр, насколько я выяснял, давал достаточно четкие инструкции о том, что они не должны присутствовать в деятельности религиозных общин, но так или иначе они обнаруживались правоохранительными органами в ходе обысков. Свидетели Иеговы при этом утверждали, что эта литература подбрасывалась, правоохранительные органы утверждали, что это не так. И выносили решения о запрете местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы как экстремистских на том основании, что они используют в своей деятельности экстремистскую литературу. Соответственно через какое-то время Министерство юстиции обратилось уже с иском о запрете Управленческого Центра и входящих в их структуру религиозных местных объединений на том основании, что Управленческий Центр не принимает мер для прекращения экстремистской деятельности подведомственных, входящих в его структуру религиозных общин и таким образом вот это решение было и вынесено. То есть мне как религиоведу оно представляется мне несколько уязвимым с той точки зрения, что при желании в любой религиозной конфессии можно найти это утверждение, что только наша религия правильная, абсолютно истинная, а остальные или абсолютно ложные или в значительной степени заблуждаются, ведут к каким-то ложным выводам и т.д.
    Адвокат Котов: В качестве примера, скажите, в православной религии есть такое, что они единственно верная религия?
    С.Иваненко: Да, есть в православной религии. Наиболее развернутая аргументация, концепция этого соотношения истинности своей церкви, религии и ложности других есть у католической церкви.Там несколько другая концепция, там говорится о том, что какие-то проблески истины есть почти в каждой религии. Католическая церковь поэтому может сотрудничать с другими религиями, опираясь на эти крупицы или фрагменты истины. То есть Папа Римский собирает каждый год в России миротворческую конференцию, где присутствуют шаманы, индейские жрецы и т.д., и представители самых разных религий молятся за мир, и это идея, что что-то хорошее есть практически в каждой религии, хотя абсолютная истина только у католиков, в этой декларации также утверждается.
    Адвокат(?): Скажите пожалуйста, вы сказали что вы изучили все материалы дела, прослушали и посмотрели все аудио, видеозаписи, как сказал мой коллега, адвокат Леонтьев, в частности упомянул Баженова других подсудимых, и после изучения этих материалов вы можете сказать, что у них были какие-либо признаки экстремистской деятельности согласно тем материалам, которые вы изучили, позиционировали он себя как превосходящими других людей по религиозному признаку или нет?
    С. Иваненко: Вы знаете, вот я бы здесь проводил такое различие. Если говоритьо том, что верующие считают свою религию истинной абсолютно истинной, а другие религии либо абсолютно ложными, либо в существенной степени ложными, то это, безусловно присутствует у любого верующего и должно присутствовать, потому что иначе он ближе к лицемерам.
    Адвокат(?) Вы неправиьно мой вопрос поняли.
    С. Иваненко: Да, я хотел перейти к этому. Здесь можно с моей точки зрения поставить вопрос так, что экстремизм это всё-таки утверждение, исходя из того, что моя религия истинная, а другие ложные, мне должны быть даны большие права, а другие должны быть ущемлены в своих правах, ограничены, раз они исповедуют какие-то ложные религии вот. В этом случае это будет экстремизм, нечто расшатывающее общественный порядок, угрожающее, может быть безопасности государства. Но такого у Свидетелей Иеговы как раз нет. Они подчеркивают, что все должны обладать равными правами и не настаивают на каком-то ограничении и ущемлении прав тех, кто избрал другие религии или как бы верит в Бога.
    Адвокат(?): Ещё один вопрос, скажите, пожалуйста, является ли деятельность лица или группы лиц по совместному вероисповеданию, также проведению собраний своих единоверцев, вернее, обязательно ли является деятельность лица по поведению собраний, по совместному вероисповеданию - деятельностью юридического лица или нет?
    С.Иваненко: Нет, конечно. Все религиозные группы также занимаются этой деятельностью не пытаясь регистрироваться религиозными объединениями, и они имеют на это право, исходя из законодательства, в частности, закона 1997 г. "О свободе совести и религиозных объединениях".
    Адвокат(?): Совпадение видов деятельности, которые осуществляет группа лиц по совместному вероисповеданию, проведению каких-либо религиозных обрядов будет ли являться деятельностью юридического лица, в такой формулировке вопрос?
    С.Иваненко: Ну, если объединение зарегистрировано как юридическое лицо, то да, а если нет, то нет. Если есть регистрация, есть юридичекое лицо, то юридическое лицо также занимается, если нет, то соответственно это не деятельность юридического лица будет.
    К.Баженов: Сергей Игоревич, скажите, пожалуйста, если собралась группа Свидетелей Иеговы на богослужебную встречу, то как можно определить, это встреча юрлица, МРО, или это встреча просто единоверцев, как сторонний наблюдатель может определить?
    С. Иваненко: С моей точки зрения как регигиоведа, если это, во-первых, зарегистрированная организация, то тогда это можно считать юридической какой-то деятельностью, если люди выступают здесь как учредители этого юридического лица, это, может быть, протоколы подписывают, решают еще хозяйственные вопросы, когда это специфическая деятельность юридического лица. Если это религиозная группа, то тогда тогда речь идет просто об их каких-то религиозных потребностях, который они удовлетворяют.
    К.Баженов: Если на богослужебной встрече стоят ящики для добровольных пожертвований и также единоверцы обсуждают, как расходовать средства, которые в этих ящиках, можно ли сказать,что эти средства для юрлица будут собраны, юрлицом?
    С.Иваненко: Нет, я думаю, так нельзя сказать, зависит опять же от того, есть ли это юрлицо или это религиозная группа, потому что религиозная группа тоже собирает пожертвования. Я позволю себе сделать небольшое отступление, достаточно, мне кажется, любопытное. Большая часть христианских конфессий, протестантских, установили у себя десятину, обязаны верующие, добровольно, правда,, но десятую часть дохода жертвовать в пользу своих церквей. У Свидетелей Иеговы этого нет, там только добровольные пожертвования. Я когда приезжал в Бруклин в 1997 г. , я задал вопрос, как они решают финансовые вопросы, меня привели в такое, я бы сказал, хранилище, там были бронированные двери, мощная сигнализация, я подумал, что мне покажут те самые сокровища собранные Свидетелями Иеговы, но когда двери открылись, я обнаружил что там книги хранятся и журналы старые достаточно, старых лет изданий, вот мне показали сторожевой номер "Сионской башни", как ее называли Свидетели Иеговы , Чарльза Рассела и там было сказано, что мы не будем вводить десятину, потому что, если то, что мы делаем, угодно Богу, он даст нам средств, а если то, что мы будем делать не угодно Богу, то никакая десятина нас не спасёт (Смеется) Свидетели Иеговы продолжают руководствоваться этим. Здесь я не стал упирать на юридическое лицо, это канонические структуры.
    Ф. Махаммадиев: Скажите пожалуйста, какие еще религиозные конфессии на территории Российской Федерации вы изучали?
    С. Иваненко: Вы знаете, там большой список получается, потому что я готовил когда "Справочник религиозных организаций Российской Федерации" в начале девяностых годов, там мне приходилось практически со всеми зарегистрированными организациями иметь дело, не зарегистрированными, поэтому боюсь вас утомить перечислениями. Кандидатская у меня была по православной церкви, особенностям религиозной веры, по материалам православным, и есть работы по самым разным церквям, конфессиям, христианским, не христианским, есть даже несколько комментариев о кришнаитах.
    Ф. Махаммадиев: Скажите, пожалуйста, у вас была возможность изучать уставы тех религиозных организаций православной, католической веры на территории России, юридических лиц?
    С. Иваненко: Да, когда я готовил Справочник, да, я это делал обязательно.
    Ф.Махаммадиев: Скажите, было ли в уставах Русской православной церкви, в уставах Римской католической церкви МРО было ли..., уставные цели совпадали ли с уставными целями Свидетелей Иеговы, МРО "Саратов" в том числе?
    С. Иваненко: Вызнаете, есть требования закона 1997 года, там речь идет об изучении веры, совместном исповедании, распостранении, все эти формы в уставах. Здесь речь не идёт о чем-то специфическом, проведение богослужений, распостранение веры, изучение Библии, это всё есть в уставах в той или иной форме, ну, там есть свои термины обычно, но суть та же самая.
    Ф. Махаммадиев: Уставы религиозных организаций МРО в какой-то части однотипны?
    С. Иваненко: Да. Там много общего, конечно. Они должны соответствовать светскому закону 1997 года.
    Ф. Махаммадиев: Следующий вопрос, бытует мнение, что Свидетели Иеговы это не христиане, потому что они считают Богом не Христа, а Иегову, что вы по этому поводу можете сказать?
    С. Иваненко: Есть, конечно, разное понимание, разные критерии отнесения к христианству, не отнесению к христианству. Здесь я не буду вторгаться и подробно рассказывать о всех мнениях. Кто-то считает, что только последователи троицы имеют ..., а те кто отвергают троицу - нет. Но, безусловно, с моей точки зрения религиоведческой, если Свидетели Иеговы считают, что глава их собрания Иисус Христос, и он сын Божий, если они признают Библию и следуют ей, называют себя христианами, то с религиоведческой точки зрения они являются тоже течением в рамках Христа. Это моя позиция.
    Ф. Махаммадиев: Есть такое мнение, что Свидетели используют свою Библию, искаженный перевод, не соответствующий, например, переводу православнй церкви, Синодальнму переводу.
    С. Иваненко: Особенность Свидетелей Иеговы, что они пользуются любыми переводами Библии для проповеди, для изучения, даже часто они пользуются разными переводами, и у них большой интерес, чтобы распространять на разных языках Библию. В этом смысле они отличаются такой библиоцентричностью, я бы сказал. Их собственный перевод был действительно признан у нас экстремистским (неразборчиво) И возможно, те кто его принимал, они думали, что Свидетели Иеговы как то привязаны исключительно к этому переводу. Если как бы его исключить из игры, то Свидетели Иеговы опустят руки. Это неправильная точка зрения, для Свидетелей Иеговы каждый перевод Библии имеет свою ценность, они особое внимание уделяют имени Бога. То есть чем больше там употребляется имя Бога, тем ценнее, может быть, этот перевод. В этом, может быть, их особенность. И если там редко встречается имя Бога, всё равно для них это священная книга.
    Ф. Махаммадиев: Последний вопрос. Возможно, вы не знаете, может быть знаете, в какой степени государство регулирует 28 статью Конституции Российской Федерации: свободу вероисповедания, проведение богослужений, насколько государство может регулировать данный вопрос?
    С.Иваненко: Я здесь вынужден давать ответ юридический, но постараюсь найти какой-то религиоведческий аспект. 28 статья гарантирует общее право индивидуально и совместно исповедовать веру. И с моей точки зрения государство ограничивает эту возможность совместного исповедания, если оно усматривает здесь угрозу безопасности. Речь идет, прежде всего, о тех организациях, которые объявлены террористическими.


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-13, 11:54

    В Карпинске суд начал рассматривать уголовное дело в отношении «Свидетелей Иеговы»


    Карпинский городской суд начал рассмотрение уголовного дела об экстремизме (часть 2 статьи 282.2 УК РФ) против трех «Свидетелей Иеговы» (организация запрещена в РФ) — 32-летнего Александра Пряникова, 51-летней Венеры Дуловой и ее 19-летней дочери Дарьи. Как говорится в картотеке суда, первое заседание состоялось вчера, 12 сентября.
    Суд принял решение об истребовании новых доказательств. Следующее заседание состоится 16 сентября.
    По версии следствия, мужчина и мать с дочерью проповедовали свое учение среди жителей города, пропагандировали «идеи превосходства одних групп людей над другими», «возбуждали религиозную рознь». Следователи считают, что обвиняемые распространяли в городе информацию, печатные материалы, воспроизводили видео- и аудиоматериалы о «Свидетелях Иеговы», «желая оказать психологическое воздействие на общество, с целью пропаганды идей превосходства одних групп людей над другими, возбуждения религиозной розни, пропаганды исключительности».
    «Свидетели Иеговы» рассказали Znak.com, что сейчас большую часть времени тратят на религиозную деятельность. По подсчетам Александра Пряникова, всего в Карпинске и Волчанске насчитывается порядка 40 «свидетелей Иеговы». И хотя в организации опасаются, что рано или поздно все могут оказаться на скамье подсудимых, никто не намерен прекращать деятельность. Собеседники Znak.com уверяют, что у «Свидетелей Иеговы» в Карпинске неплохая репутация, и обвиняемые не заметили изменения отношения к ним из-за уголовного дела ни среди родственников, ни среди знакомых.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-15, 20:45

    «Я исследую Свидетелей Иеговы уже много лет. Я посещала Свидетелей Иеговы в России, в США, в Англии, в Копенгагене, в Дании. Я беседовала со многими Свидетелями Иеговы. Они являются религиозным меньшинством, однако таким меньшинством, которое мирно сосуществует с остальной частью общества. Они ходят в те же школы, работают на обычной работе. Они не отделяются от общества, а приспосабливаются к нему.
    Закон об экстремизме достаточно расплывчат, он создан с определенной целью предотвращения разжигания насилия и ненависти на расовой или религиозной почве. Но закон не говорит, какие именно виды действий являются экстремистскими.
    Свидетели Иеговы являются христианской организацией, а христианство по своей природе претендует на исключительность. Это означает, что христианские организации заявляют, что обладают абсолютной истиной. Если экстремистами являются Свидетели Иеговы, то тогда большинство православных, католических и протестантских версий христианства можно назвать так же.
    Свидетели Иеговы известны тем, что они против насилия, особенно известны своим отказом от службы в армии и от ношения оружия. И при этом существует закон, обвиняющий Свидетелей Иеговы в возбуждении насилия, что само по себе уже является ироничным. Государственные законы о религиозных течениях часто проблематичны, особенно в отношении мировоззрений религиозных течений. Потому что такие законы зачастую применяются к одним течениям, и не применяются к другим, хотя у них очень похожее мировоззрение».
    Д-р Анника Витамар (Annika Hvithamar), религиовед, адъюнкт-профессор Копенгагенского университета (Дания).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-15, 20:46

    «Религиозное объединение Свидетелей Иеговы Германии довольно известно. Во многом благодаря их проповеднической деятельности. Но против них есть и много предубеждений. В частности, по этой причине так затянулся процесс признания Свидетелей Иеговы публично-правовой корпорацией. Зато в ходе всех судебных разбирательств были исчерпаны все аргументы и было доказано, что предубеждения против Свидетелей Иеговы безосновательны. Так что теперь — и я этому рад — Свидетели Иеговы в Германии признаны и судом, и государственными властями официальной религией и, таким образом, приравнены к большим церквям. Должен сказать, что в Германии нет такого юридического понятия как экстремизм. Я могу только предположить, что под этим подразумевается в России. Скажем, в Германии под этим могут подразумевать какие-то акты насилия с политической подоплекой, что совершается преступление по политическим мотивам. Если термин «экстремизм» применять к Свидетелям Иеговы в этом значении, то это полный абсурд. Все знают, что Свидетели Иеговы не преследуют политических целей. Кстати, могу сказать про Германию, здесь, думаю, мало групп, у которых уровень преступности ниже, чем у Свидетелей Иеговы. Конечно, у Свидетелей Иеговы есть свои представления о морали, которые в сравнении с немецкими представлениями во многих отношениях кажутся строгими. Например, строгая сексуальная мораль или консервативное, с точки зрения большинства, представление о семье. Однако я не знаю, причем здесь экстремизм. Не представляю, чтобы суд, у которого достаточно информации, мог прийти к такому решению, что Свидетели Иеговы являются экстремистами или могут быть опасными в политическом отношении. Кроме того, не стоит забывать, что в России существует ещё и Конституционный суд. Я не знаю, можно ли в него обратиться. Но знаю то, что с нашей стороны было абсолютно правильно и законно сделать все возможное, чтобы донести информацию, как я это делаю в данный момент, о том, что Свидетели Иеговы, насколько мы знаем, никоим образом не связаны с политикой. Кроме того, стоит напомнить, что Свидетелей Иеговы запрещали только диктаторские режимы, к примеру, нацистская Германия. И я не думаю, что сегодняшняя Россия является таковой».

    Д-р Хуберт Зайверт (Hubert Seiwert), почетный профессор сравнительного религиоведения в Лейпцигском университете (Германия).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-16, 13:10

    Из расшифровки аудиозаписи выступления религиоведа Сергея Иваненко 04.09.2019 г. в Ленинском районном суде г. Саратова по уголовному делу по обвинению по ст. 282.2 УКРФ шестерых Свидетелей Иеговы (часть 3)

    А. Мирецкий: В регистрационных документах МРО Саратова в качестве задач этой организации обозначено: совершение богослужений, религиозных обрядов и церемоний, ознакомление людей со Священным Писанием, библейскими учениями, принципами и нормами, совершение добрых дел, дел милосердия, поддержка деятельности религиозной конфессии Свидетелей Иеговы. Как религиовед, как считаете, если лица, исповедующие это учение Свидетелей Иеговы занимаются такими делами: совершают обряды и церемонии, обучаются библейским учениниям, принципам и нормам, означает ли это,что они занимаются деятельностью местной религиозной организации Свидетелей Иеговы г.Саратова?
    С.Иваненко: Мне представляется, что нет, с религиоведческой точки зрения они занимаются реализацией своих религиозных потребностей. Они это могут делать в рамках религиозной группы, которая не имеет юридического лица.
    А. Мирецкий: Скажите, пожалуйста, известно ли вам после решения Верховного Суда о прекращении поставок литературы: "Сторожевой Башни", "Пробудитесь", известно ли вам, продолжили ли Свидетели Иеговы использовать на своих богослужениях печатные материалы?
    С. Иваненко: Насколько мне известно, они сделали акцент, Свидетели Иеговы, на электронные средства хранения, распостранения своих публикаций, при этом исключались те издания, которые были объявлены экстремистскими, если речь идет о периодических изданиях. Велась такая целенаправленная работа по их изъятию из оборота религиозных объединений.
    А.Мирецкий: Вы уже поясняли конкретно о религиозном превосходстве, скажите, пожалуйста, известно ли вам, что вероучения Свидетелей Иеговы содержат какие-то другие экстремистские идеи как возбуждение к кому-либо ненависти, побуждение к подрыву конституционного строя?
    С. Иваненко: Мне таких идей не известно. Я думаю, что Свидетели Иеговы - это пацифисты и они достаточно последовательно проводят свою линию на то, чтобы не разрушать какие-то общественные устои. Ведь они отстаивают скорее главенство каких-то библейских принципов. То есть если бы им вопрос поставлен был так, что могут ли они следовать каким-то земным законам, если бы они противоречили законам Бога, то они ответили бы отрицательно, потому что законы Бога для них приорететны. Но в той мере, в какой законы Бога не противоречат земным законам, Свидетели Иеговы очень последовательно, устремленно стараются земные законы соблюдать. Не случайно довольно много сообщений о том, что именно Свидетели Иеговы возвращают какие-то потерянные кошельки, оплачивают штрафы, налоги и т.д. Вроде как могут от них уклониться, то есть это их сознательный выбор. И в этом смысле я не стал бы их упрекать в каких-то экстремистских действиях.
    А. Мирецкий: Если у Свидетеля Иеговы есть возможножность физическая собираться друг с другом, может ли он оставаться верующим Свидетелем Иеговы и просто дома молиться, читать Библию, изучать, можно ли тогда считать, что он продолжает быть настоящим Свидетелем Иеговы?
    С. Иваненко: Свидетель Иеговы, насколько я представляю себе как религиовед, он должен проповедовать и сдавать отчет, сообщать о том, что он проповедует, в своем собрании. И в рамках собрания предполагается тоже, что он изучает Библию, дает комментарии библейские, учится лучше и эффективней проповедовать, поэтому мне кажется, что индивидуально это невозможно делать Свидетелю Иеговы.
    А.Мирецкий: Скажите, пожалуйста, вы изучали работы российских авторов в отношение Свидетелей Иеговы?
    С.Иваненко: Да,да, и иностранных тоже.
    А.Мирецкий: Вы знакомы с работами господина Дворкина, насколько он хорошо разбирается в конфессии Свидетелей Иеговы, насколько это соответствует тому, что вам известно?
    С.Иваненко: В моем понятии, что у него фантазия преобладает над рациональным подходом к ситуации. Он любит приводить какой-то рассказ неведомого мне человека о том, что тот понимает Армагеддон как необходимость в какой-то момент взять автомат и защищать Свидетелей Иеговы. Это, конечно, некая фантазия которой нет у Свидетелей Иеговы, то есть они считают, что ангелы будут отделять праведников от грешников, и Свидетелям Иеговы совершенно нет надобности вмешиваться в этот процесс. И почему то Дворкин постоянно повторяет, что Свидетели Иеговы продают свои издания, хотя это не практикуется уже многие годы, распостраняется это всё бесплатно. Но и в принципе, конечно, для Дворкина характерно стремление представить любую неправославную организацию как общественно опасную, деструктивную и в этом как бы его предназначение, я вижу.
    А. Мирецкий: Он по своему образованию и роду деятельности является учёным, религиоведом или православным деятелем?
    С.Иваненко: Вы знаете, насколько мне известно, он не имеет какого-то в России светского образования в нашей стране, ученой степени. Он закончил семинарию в Соединенных Штатах Америки и один из институтов, где получил степень доктора философии, работа его называлась "Иван Грозный как религиозный тип". Когда он вернулся после распада СССР в Россию, то он занялся борьбой с сектами и общественой организацией, которая называется "Центр священномученника Иринея Лионского". Конечно, его работа протекает в таких рамках, так называемого, сектоведения, конфессиональная дисциплина, которая изучает расхождения между православным учением и представлениями других религий, других конфессий. Это не представляет для религиоведа такого большого интереса профессионального, ближе к фэнтази.
    А. Мирецкий: Можно ли назвать Свидетелей Иеговы сектой.
    С. Иваненко: Нет, их невозможно назвать сектой, потому что они не отделялись ни от какой господствующей церкви..., в этом смысле это самостоятельная конфессия.
    А.Мирецкий: "Иегова" - это имя Бога используется только в служебной литературе Свидетелей Иеговы или это имя также используется в других конфессиях?
    С. Иваненко: Это имя есть в Библии. Я боюсь сейчас точно перепутать ссылку, переводить на Библию, но там сказано, что вот это имя Бога, оно означает " он дает становиться". Опираясь на Библию, так или иначе это имя используют, но для большинства христиан версия примерно такая используется, что это одно из многих имен Бога, то есть это имя, которое наряду с другими именами может использоваться и что-то там открывать. А Свидетели Иеговы, они говорят, что именно это имя и является именем Бога, его личным именем. В этом разница между сторонниками одного и другого подхода. Это в книге Исход, если не ошибаюсь, это несколько веков до нашей эры написано и оно используется в иудаизме в определенной мере, меньше в христианстве... По поводу самых разных учений Библии есть дискуссии: единственное это имя Бога или есть другие имена.
    Прокурор: Поясните, пожалуйста. Вы сказали, что задача данной конфессии - проповедовать, поясните, пожалуйста, что вы имеете под этим в виду, и в чём делается акцент в данной конфессии...? Почему именно данная религия, как они мотивируют это?
    С. Иваненко: Они опираются, Свидетели Иеговы, опять же на библейские пророчества. С их точки зрения, в 1914 году закончились, так называемые времена язычников и наступили последние дни, т.е. Иисус Христос воцарился на небе, Сатана был сброшен на Землю, где вот он приносит массу проблем для людей вместе со своими демонами. И для того, чтобы наступил Армагеддон и затем люди перешли бы уже в такое вот состояние, где Царство Иисуса Христа правит на Земле, на Земле возникло тысячелетнее праведное царство, библейская весть должна быть проповедана по всей Земле. Свидетели Иеговы этому именно и посвятили свою энергию, в этом они видят своё предназначение. С их точки зрения, если Армагеддон еще не наступил и нет этого райского состояния, тысячелетнего Царства, то они не достаточно активно проповедуют. Но акцент они делают на самых разных сторонах, можно сказать, своего понимания Библии, то есть они уделяют очень много внимания правильному толкованию Библии, как они считают своё понимание библейских откровений. Они очень существенный упор делают на своем представлении о том, что приближаются последние дни, что эта система вещей должна завершить своё существование в ближайшее время и таже они настаивают на том, что человек должен жить честно и по Библии, не быть безнравственным каким-то существом, а следовать высоким нравственным принципам и соблюдать то, что предписывает Библия. Могут быть разные...., это одна из особеннотей Свидетелей Иеговы, что они считают, что по мере того как приближается завершение системы вещей и больше открывается Библия, проливается больше света на библейские откровения. Поэтому у них есть свои коррективы в той проповеди, вернее произносят в данный момент, то, что они, может, проповедовали 40 лет назад отличается от того, что они проповедуют сейчас и будет отличаться от того что они будут проповедовать в будущем.
    Прокурор: То есть они развивающиеся, так я понимаю?
    С.Иваненко: Эта система со своим, можно сказать, дополнительным импульсом веры, верующих.
    Прокурор: А чем они мотивируют, почему именно люди должны последовать именно их конфессии? Почему именно эта конфессия...?
    С. Иваненко: С моей точки зрения у них есть два козыря. Первый - это умение всё объяснить, исходя из самой Библии, они не ссылаются на какое-то предание, на какие-то мнения святых отцов, учителей церкви, у них только Библия авторитет. И, во-вторых, они делают упор на том, что ученики Иисуса Христа могут быть узнаны по тому, что между ними будет любовь. В их собраниях, в их религиозных группах обычно такая теплая дружеская атмосфера, особенность именно Свидетелей Иеговы, которая, может быть не всегда есть в других конфессиях.
    Прокурор: Созданием такого микроклимата они стараются привлечь на свою сторону?
    С. Иваненко: Так они живут, и они считают, что вот это признак настоящих христиан.
    Прокурор: Ну, а своей проповедью они на что опираются? Почему именно по данному пути должны идти люди, почемуданное вероисповедание правильное?
    С. Иваненко: Вы знаете, они говорят обычно так, что человек обычно может сам взять Библию, проверить, так ли говорится и это надо понимать вот таким образом. Если человек с ними соглашается, то есть он идет вместе с ними, если он это оспаривает, он с ними не идет. То есть нет такой принудительности: так понимай, так делай. Ну, их объяснение оно последовательно, по крайней мере, оно логично. Вот в этом привлекательность для части людей их проповеди. Их проповедь действует, по моим представлениям не на всех. Если человек настроен более мистически, допустим он хочет каких-то откровений от сверхъестественных духовных сил, он не пойдет к Свидетелям Иеговы, он может пойти, допустим к пятидесятникам. А более рациональные люди, которые хотят до всего дойти своим умом, жить в соответствии с этим последовательно, они будут приходить к Свидетелям Иеговы.
    Прокурор: А чем они объясняют свой запрет переливания крови?
    С. Иваненко: В Библии говорится, что душа в крови и поэтому кровь нельзя употреблять, но речь идет о пищевом запрете, а они его толкуют расширительно. Они считают, что ни в каком виде нельзя употреблять кровь: в виде пищи и они также отказываются и от переливания крови. Но они соглашаются на использование каких-то мелких фракций крови, добровольный выбор верующего. Комитеты по связям с больницами, их достаточно много, они сторонники бескровной хирургии. Они не сторонники того, чтобы умереть, отказавшись от крови, а сторонники хорошего лечения, чтобы человек получил первосортную медицинскую помощь. Само переливание крови, с их точки зрения, и с точки зрения медицинской, несет опасность заразиться СПИДом, а бескровная хирургия дает больше гарантий. Часто, действительно, я посмотрел статистику, люди обеспеченные предпочитают часто обходиться без переливания крови, потому что это гарантирует большую безопасность с точки зрения свободы от инфекций, от осложнений, в моем представлении.
    Прокурор: Скажите, пожалуйста, вот вы сказали, что они должны проповедовать и давать отчёт, то что они дают отчет, перед кем они должны давать отчёт?
    С. Иваненко: Перед собранием, как я понимаю, группой. У них действует всемирный отчет, выходит раз в год, раньше Бруклин, сейчас это Уорвик выпускает. Там есть цифры, сколько они проповедуют по всему миру часов. Вот из этих ручейков складывается общий отчет.
    Прокурор: Общий отчет на чём строится?
    С. Иваненко: На сведениях от каждого возвещателя.
    Прокурор: Поясните, пожалуйста, вот вы сказали, у них добровольные пожертвования, а может ли член общины не сделать пожертвования?
    С. Иваненко: Да, я думаю.
    Прокурор: Это ваше предположение?
    С. Иваненко: Я читал, да, что он имеет право. Человек может не делать никаких пожертвований, он может, грубо говоря, всю жизнь ходить в собрание Свидетелей Иеговы и ни рубля, ни доллара не пожертвовать, но может и пожертвовать, это его выбор.
    Прокурор: Поясните, пожалуйста, а как вообще строится финансовое обеспечение данной конфессии.
    С. Иваненко: Насколько я понимаю, эти финансовые вопросы рассматриваются "Обществом Сторожевой башни Библий и трактатов", они утверждают некий отчет, где-то примерно 20 млн. долларов, я могу ошибиться, ежегодно идет на содержание работников управленческих центров по всему миру, они получают небольшие деньги, но получают. Их 20 с небольшим тысяч человек
    Прокурор: Это по миру или в России?
    С. Иваненко: Это по миру. В России, я думаю, сейчас их уже совсем нет. С юридической точки зрения. Перебрались куда-то там сотрудники Управленческого Центра.
    Прокурор: В частности, куда?
    С. Иваненко: Я точно не знаю
    Прокурор: Сотрудники Управленческого Центра, они кто являются, вот вы говорили: старейшны, пионеры - категории, они кто являются?
    С. Иваненко: Нет, это сотрудники не Управленческого Центра. Сотрудники Управленческого Центра это люди, которые руководят работой Свидетелей Иеговы в каких-то странах, в других странах, не в России. В России был Управленческий Центр в Солнечном, это район Петербурга, на берегу Финского залива,
    Прокурор: Собранные средства куда идут, оставляются на месте или отправляются в центральный офис?
    С. Иваненко: Я честно говоря, просто не знаю, я этим не интересовался вот так глубоко. Я вам рассказывал, что предпринимал попытку узнать, где же хранятся сокровища Свидетелей Иеговы (смеется), но это не увенчалось успехом. Поэтому я эту попытку оставил. Как понимаю, они сообразуются с какими-то законами той или иной страны, то есть в их планы не входит вступать в противоречие с законодательством России и других каких-то стран. Но у них есть, действительно, богатые люди, которые выступают как спонсоры. Не надо думать, что каждый по копейке складывает что-то.
    Прокурор: Я правильно вас понимаю, что вы, по-прежнему, занимаетесь данной проблемой, изучаете ее, да?
    С. Иваненко: Да, я стараюсь.
    Прокурор: Скажите, пожалуйста, а вот после того как вышло решение Верховного Суда РФ о том, что запретили данную организацию, после этого в чем изменилась деятельность данной организации? Она вообще продолжила существовать?
    С.Иваненко: Деятельность эта продолжилась, Свидетели Иеговы исходят из того, что они должны действовать и в условиях запрета. Есть статья в "Сторожевой Башне". И более того, если посмотреть на историю Свидетелей Иеговы в России, то они действовали легально только в период с 1901 по 1917 год, всё остальное время они действовали не легально. Но численность их росла. И я предполагаю, что они будут продолжать свою деятельность, несмотря на запрет и будут возрастать численно, будут, по-прежнему проповедовать. Они с этим запретом не согласны. Это, с их точки зрения, нарушение библейских принципов.
    К. Баженов: Сергей Игоревич не пояснил, какую организацию он имеет в виду, конфессию или юрлица в России?
    С. Ивненко: В данном случае я имел в виду Свидетелей Иеговы в целом, как конфессию.


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-16, 17:36

    Из расшифровки аудиозаписи выступления религиоведа Сергея Иваненко 04.09.2019 г. в Ленинском районном суде г. Саратова по уголовному делу по обвинению по ст. 282.2 УКРФ шестерых Свидетелей Иеговы (часть 4)

    Прокурор: Та деятельность, которой занимались подсудимые, она чем-то отличалась от религиозной деятельности юридических лиц?
    С. Иваненко: Безусловно, потому что они отказались от образования каких-то юридических лиц, они отказались от того, что может быть вменено им в вину как экстремистская деятельность, сейчас тщательно избегают каких-то упоминаний о том,что другие религии чем-то хуже чем та религия, которую они исповедуют, с точки зрения... членов этих религиозный течений. И они также, с моей точки зрения подчеркивают то, что их проповедь не несет какой-то общественной угрозы, соответствует принципам Конституции России... Но с точки зрения канонической: имя Иеговы, о последних днях, это всё естественно остается в их понимании правильным, это не подлежит пересмотру.
    Прокурор: Было конфисковано имущество МРО, кому перешло право управления данным имуществом на территории г. Саратова?
    С. Иваненко: Это вопрос юридический. Насколько я здесь понимаю как религиовед, это имущество здесь перешло в собственность Российской Федерации, но насколько это будет подтверждено затем решением Европейского суда, мы увидим в обозримом будущем. Вопрос не простой, потому что, действительно, с точки зрения Свидетелей Иеговы, собственник тех зданий, которые были в Солнечном, "Общество Сторожевой Башни, Библий и Трактатов" в Соединенных Штатах Америки, российский суд это не признал, он конфисковал это всё. Это вопрос, я бы сказал, юридически дискуссионный, как это будет решаться дальше... Свидетели Иеговы уважают Иегову, будут и дальше на него полагаться.
    Прокурор: Я понял, что после решения Верховного Суда фактически деятельность продолжается и подсудимые ее осуществляют?
    Кто-то: Возражаю, продолжается какая деятельность?
    Прокурор: Проповедническая деятельность, по посещению собраний.
    С. Иваненко: Да, продолжалась, но в данном случае не юридическими лицами,а последователями вот этого вероучения, которое не было запрещено Верховным Судом, с религиоведческой точки зрения.
    Прокурор: Методы и способы этой деятельности каким-либо образом изменились?
    С.Иваненко: Да, они изменились. Они перестали подпадать даже формально под критерии экстремистской группы.
    Прокурор: Я имею в виду какие способы: проведение собраний, сбор денежных средств продолжают вести?
    С.Иваненко: Они продолжают дышать, это несомненно! (смех) Это форма деятельности, которая присуща человеку, также как организация собраний, сбор денег на что-то, это несомненно, происходит. Но я еще раз хотел подчеркнуть, что тут нет этого аспекта продолжение деятельности запрещенных как экстремистские организации.
    Прокурор: Это ваша...
    С. Иваненко: Да, моя точка зрения. Да, моя.
    Прокурор: Поясните, пожалуйста, а вообще вам задавались такие вопросы, подобные , у нас как бы представители данной конфессии, они могут считать себя последователями Иеговы, если проповедовать данную религию в одиночку, без проведения собраний?
    С. Иваненко: Насколько я понимаю, нет. Это не предусмотрено их вероучением, они должны быть членами христианского собрания. Как это написано в Библии.
    Прокурор: А если нет такой возможности посещать христианское собрание?
    С. Иваненко: Тогда вступает принцип подчиняться Богу больше, чем человеку. Это в книге "Деяния святых апостолов" сказано. Они будут руководствоваться тем, что написано в Библии.
    Прокурор: А при кофликте слова Бога и человека?
    Судья: Получен ответ.Снимается данный вопрос, у кого есть вопросы?
    Адвокат Котов: Скажите, пожалуйста, чтобы снять все сомнения в справедливости ваших показаний, вы являетесь лицом, которое исповедует религию Свидетелей Иеговы.
    С. Иваненко: Нет, нет.
    Адвокат Котов: Еще вопрос был озвучен государственным обвинителем, я его просто в другой формулировке скажу, должны ли лица, которые исповедуют религию Свидетели Иеговы, которые собирают пожертвования добровольные, отправлять их куда-либо, наверно, правильно сказать, в вышестоящую каноническую организацию, не юридическую, а каноническую, или могут расходовать их по своим интересам, по своим решениям?
    С. Иваненко: Откровенно говоря, я не знаю, я просто в это не вникал. Это очень специфический вопрос.
    Адвокат Котов: Еще вопрос, государственный обвинитель пытался выяснить, намеренно или не наременно... Является ли деятельность деятельность юридичесеого лица, а именно Управленческого Центра Свидетелей Иеговы в России, а также местных религиозных организаций, именно прописанная в уставе, который говорит о том, что распостранение религии, проведение собраний и т.п. это является общей деятельностью, которая не свойственна только юридической организации, а также деятельности физических лиц, или она свойственна только данной юридической организации?
    С.Иванов: Этим занимаются все религиозные организации.
    Адвокат Котов: А вне религиозной организации могут осуществлять данную деятельность или эта деятельность свойственна только юридическому лицу? Опять же скажу можно привести в качестве примера, зачитать...
    Судья: уважаемый защитник, вы вопрос сформулируйте.
    Адвокат Котов: Скажите, пожалуйста, вопрос такой тогда, являются ли действия Свидетелей Иеговы, такие как совершение богослужений, религиозных обрядов, церемоний, ознакомление людей со Священным Писанием, Библией, с ее принципами и нормами, совершение добрых дел, это дел милосердия, содействие деятельности религиозной конфессии Свидетелей Иеговы, и формы такие как совершение богослужений, религиозных обрядов, церемоний, религиозных обрядов в различных учрежлениях - именно деятельность юридического лица или она может осуществляться также и физическими лицами?
    С. Иваненко: Да, то есть это может деятельность осуществляться и осуществляется физическими лицами, религиозными группами, здесь юридическое лицо как бы не является необходимым.
    Адвокат Котов: И продолжение тогда, как спрашивал у вас государственный обвинитель, данной деятельности лицами, исповедующими религию Свидетелей Иеговы будет являться продолжением деятельности ликвидированного юридического лица либо будет видом реализации своих прав, предусмотренных Конституцией Российской Федерации?
    С. Иваненко: С моей точки зрения, это то, что гарантировано 28 статьей Конституции, совместное исповедение.
    Адвокат Котов: Ответьте, пожалуйста, конкретный вопрос. Это продолжение деятельности юрлица либо нет?
    С.Иваненко: Это не продолжение деятельности юрлица.
    А. Мирецкий: Вы уже поясняли, об отношении Свидетелей Иеговы к законам государственным, стараются тщательно соблюдать его, а когда закон государства противоречит закону Бога, они руководствуются законом Бога. В данном случае, когда Верховный Суд принял решение о запрете Управленческого Центра и местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы в России в Москве, стали ли они этому решению подчиняться или речь идет о нарушении решения Верховного Суда?
    С. Иваненко: С моей точки зрения, речь идет о том, что Свидетели Иеговы приняли это решение к сведению, то есть они в своей деятельности стремятся не нарушать явно решение Верховного Суда, но в то же время продолжить свою деятельность как религиозной конфессии, не запрещенной властями.
    Адвокат А.Леонтьев: Мы уже обсуждали эти вопросы в целом, я хотел конкретизировать: что касается деятельности подсудимых, согласно материалам дела, они продолжили деятельность свою как верующие, частные лица, или они продолжили деятельность, которая была запрещена Верховным Судом Российской Федерации?
    С. Иваненко: Они продолжили свою деятельность как частные лица, исповедующие свою религию. С их точки зрения и с точки зрения других Свидетелей Иеговы, с религиоведческой точки зрения, эта деятельность не нарушает решение Верховного Суда.
    Адвокат А. Леонтьев: Что касается их мотивов, присутствуют ли в них какие-то экстремистские цели, преследуют ли они их или осознают ли они это или нет?
    С. Иваненко: Нет, они считают, что они заняты именно проповедью библейской истины.
    Адвокат А. Леонтьев: И, ваша честь, у меня будет ходатайство о приобщении заключения специалиста, там соответственно есть копия его паспорта, копия диплома и оно подписано данным специалистом и дает ответы на те вопросы, которые мы здесь обсуждали.
    Судья: У нас пока допрос.
    Адвокат А. Леонтьев: Я пока хотел чтобы он подтвердил, что это его подпись, его заключение и он его подтверждает.
    С. Иваненко: Да, да, да, это моё, првильно.
    Прокурор: Поясните, пожалуйста, в соответствии с материалами, которые были вами изучены, а вот наши подсудимые , которые осуществляли свою деятельность как частные лица, они осуществляли данную деятельность локально или в тесном контакте с центральной какой-нибудь организацией, которая у нас находится в Соединенных Штатах Америки?
    С. Иваненко: Ну, я думаю , они осуществляют ее так, как они привыкли ее осуществлять, они верят, что у них организация - это организация избранная Иеговой, в этом понимании они пребывают и будут пребывать.
    Прокурор: С центрального бюро, то, что получали материалы управленческой деятельности из-за рубежа и продолжают этот контакт поддерживать, давать отчет, финансовые какие-то вопросы решают у них?
    С. Иваненко: Вы знаете, я считаю, что с их точки зрения они общаются с Иисусом Христом.
    Прокурор: С их точки зрения, да, с точки зрения вашей, поддерживают они контакт по-прежнему с центральной частью своей конфессии?
    Адвокат А. Леонтьев: А какое отношение имеет эта всемирная ..какая-то часть к Управленческому Центру?
    С. Иваненко: Я думаю, что этот вопрос нуждается в дополнительном изучении. С моей точки зрения, главное не в этом, не знаю точно здесь подробности, как они передают, получают и прочее и прочее, это немножко не моя сфера. Я просто обращаю внимание на то, что они считают эту свою... Иисус Христос им дал такое указание продолжать проповедовать, продолжать собираться, продолжать изучать Библию, они будут это делать.
    Прокурор: Я не получил ответ на свой вопрос.
    Судья Д. Ларин: Суду не совсем понятен ответ на поставленный вопрос.
    С. Иваненко: Тем не менее, ответ дан.
    Судья Д. Ларин: Что, что?
    С. Иваненко: Ну, я дал такой ответ.
    Судья Д. Ларин: Государственный обвинитель задал вам вопрос, поддержиаают связь с духовным центром, находящимся в США?
    С.Иваненко: Я не знаю.
    Судья: Не можете ответить?
    С.Иваненко: Я был в Бруклине, сейчас в Уорвике. Если мне доведется там побывать...
    Судья Д. Ларин: У суда будет к вам следующий вопрос. Были пояснения защитника, что когда вы готовили заключение специалиста, в настоящее время суд не видит данное заключение, это будет позднее. Поясните, а какие именно документы по материалам уголовного дела предоставлял вам защитник Леонтьев?
    С. Иваненко: Вы знаете, ну там что-то 40 почти томов этого дела и обвинительное заключение, я особое внимание уделял показаниям религиоведа, которые там были.
    Судья Д.Ларин: А в каком виде вам были представлены данные документы?
    С. Иваненко: Копии такие компьютерные.
    Судья Д.Ларин: Не совсем понятно, каким.
    Адвокат А.Леонтьев: В электронном виде, ваша честь.
    С. Иваненко: Да, в электронном виде, там копии документов.
    Судья Д.Ларин: Скажите, аудиозапись судебного заседания также заслушивалась, по пояснениям защитника Леонтьева, была вам предоставлена?
    С.Иваненко: Да, да, я послушал.
    Судья Д. Ларин: Всю аудиозапись вы прослушали?
    С.Иваненко: С первого заседания.
    Судья Д. Ларин: Сколько там было?
    С.Иваненко: Там, наверно, часов 30.
    Судья Д.Ларин: Вы 30 часов прослушали?
    С. Иваненко: Да.
    Судья Д.Ларин: На вопрос защитника Леонтьева вы указали, что деятельность Баженова и других является канонической деятельностью, о какой именно деятельности идет речь, конкретно можете пояснить?
    С. Иваненко: Это деятельность, вытекающая из внутренних установлений.
    Судья Д.Ларин: А какая деятельность, о какой деятельности вы говорите, что она отностся к канонической?
    С. Иваненко: Это проведение собрания, проповедь, исполнение религиозных песен, изучение Библии, статей, изучение и обсуждение.
    Судья Д.Ларин: Более ничего?
    С.Иваненко: Есть еще у них там другие какие-то вещи... Повышение квалификации, можно сказать, служителей, сбор пожертвований каких-то, думаю, что входит.
    Судья Д. Ларин: Это ваше предположение?
    С. Иваненко: Насколько я изучал эти внутренние установления.
    Судья Д. Ларин: С учетом того, что вы ознакомились с материалами уголовного дела, может, что-то еще вы полагаете относится к канонической деятельности?
    С.Иваненко: Ну, я думаю, то, чем они занимались (смеется), это и есть каноническая деятельность, в моем представлении. Они всегда это обосновывают, титульная ссылка на то, что вот так Библия учит поступать.
    Судья Д.Ларин: У судьи больше нет вопросов.


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-18, 10:55

    Владимир Ряховский: «Это всегда начиналось со Свидетелей Иеговы, а потом отражалось на всех»

    27 марта 2017 г.

    Попытка полного запрета Свидетелей Иеговы в России

    «Одним из первых законов новой России был закон от 18 октября 1991 года о реабилитации жертв политических репрессий. Под реабилитацию подпадали те, кто подвергся высылке. Это в основном касалось именно Свидетелей Иеговы. Это был 91-й год. Что изменилось за это время? Изменились Свидетели Иеговы? Нет. Что за это время изменилось в нашем государстве? А иначе — как можно объяснить вот этот необдуманный, мягко говоря, поступок со стороны Министерства юстиции, который вылился в вынесение вот этого иска о ликвидации и запрете деятельности Свидетелей Иеговы? Каковы последствия могут быть, если этот иск будет удовлетворен? По Уголовному кодексу установлена ответственность за участие в деятельности, запрещенной как экстремистская организация, или организацию этой деятельности, и причем такие суровые санкции, как статья „за участие“ — от 2 до 6, „за организацию“ — от 6 аж до 10 лет лишения свободы!

    Неужели за этими контролирующими, или надзорными, органами, которые стоят за этим иском, неужели там нет аналитиков? Нет экспертов? Неужели нет того, кто может сегодня сказать, а к чему это приведет завтра? Вот сделан первый шаг. Последующие шаги — они вытекают уже из сделанного. Если сегодня запретили, значит, завтра — что должно быть? Должно быть уголовное преследование. Сейчас многие комментируют сегодняшние обстоятельства по отношению к вашему религиозному объединению, говорят: „Да ну! Да вряд ли на это кто-то пойдет. Да что, начнутся разве эти посадки?“ Я говорю, что это будет просто неизбежно.

    Это уже было апробировано. Вы помните, в 2015 году в Таганроге, когда в 2009 году запретили местную общину, в 2012 году сделали оперативную съемку, зафиксировали факт проведения собрания, возбудили дело, дело долго тянулось и в конце 2015 года вышли на приговор суда. И пусть это были штрафы, пусть это было условное лишение свободы, но это были обвинительные приговоры. Вот такой был, можно сказать, пробный камень. А сейчас что? Сейчас это уже не Таганрог. Это не отдельно взятая община. Это уже по всей России. Так что? По всей России сегодня будут посадки? Они неизбежны, если сегодня... Вот, сегодня есть еще время одуматься,—  остается меньше двух недель,— одуматься и остановиться. И, наверно, более благородно будет сделать шаг назад, потому что последствия того, что может быть,— непредсказуемы.

    Многие сейчас думают, что в список неугодных попали Свидетели Иеговы, а нас это не коснется, то мне кажется, не стоит обольщаться. И опять-таки просто взгляд немножко в историю — в историю преследований за религиозные убеждения. Это всегда начиналось со Свидетелей Иеговы, а потом отражалось на всех. Происходит, наверно, то... что можно сказать: „Берегите Свидетелей Иеговы“. Потому что это все обернется против остальных.

    И вот с чего я начал — про признание жертвами политических репрессий. А тогда же, в 1991 году, тем же самым Свидетелям Иеговы выдали удостоверения, такие красивые книжечки о том, что такой-то признан жертвой политических репрессий. И по этому удостоверению полагались определенные льготы. А что сегодня? Вернуться и пересмотреть закон о реабилитации? Может, его отменить? Или просто Свидетелям собрать все эти удостоверения и сдать их обратно? Очень хочется верить, что все-таки здравый смысл и правда — они возобладают».

    Владимир Васильевич Ряховский, Почетный адвокат России, управляющий партнер Адвокатского бюро «Славянский правовой центр», директор Некоммерческого партнерства «Славянский правовой центр», член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека, член Экспертного совета Комитета Государственной Думы РФ по делам общественных объединений и религиозных организаций, член Общественной коллегии по жалобам на прессу, член редколлегии журнала «Религия и право».


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-18, 13:07

    Концепция религиозного экстремизма как элемент реставрационной политики (Г. Крылова, Религия и право)


    […] Поскольку каких-либо реальных действий, которые могли бы быть отнесены к экстремистским или насильственным, ни Свидетели Иеговы, ни саентологи, ни нурсисты, ни кришнаиты не совершают, для их преследования власть использует их тексты, так же, как и в отношении гражданских активистов. В основе судебных решений о признании лозунга, брошюры, книги или иного издания экстремистским лежит экспертиза, которую Верховный Суд рекомендует поручать лингвистам и при необходимости привлекать психологов, историков, религиоведов, антропологов, философов и политологов. Суды, как правило, полностью воспроизводят в решении выводы любого исследования, умывая руки мнением «специалистов», даже если они некомпетентны в соответствующей области, указывая, что у суда нет оснований не доверять специалистам, предупрежденным об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-19, 14:16

    Прокуратура запросила сроки до 7 лет колонии для «Свидетелей Иеговы» из Саратова


    В Ленинском районном суде Саратова гособвинение запросило для «Свидетелей Иеговы» реальные сроки лишения свободы, сообщается на сайте религиозного объединения в России.
    Прокуратура просит назначить Константину Баженову, Феликсу Махаммадиеву и Алексею Буденчуку по семь лет колонии, а Алексею Мирецкому, Роману Гридасову и Геннадию Герману — по шесть лет лишения свободы. Их всех обвиняют в организации деятельности религиозного объединения, признанного судом экстремистским (часть 1 статьи 282.2 УК).
    Уголовное дело против саратовских верующих возбудили в июне 2018 года. Баженов, Буденчук и Махаммадиев почти год провели в СИЗО, но потом меру пресечения заменили на запрет определенных действий — верующим запрещено выходить ночью из дома, а также пользоваться интернетом и мобильной связью. Остальных фигурантов дела сразу отпустили под подписку о невыезде.
    Верховный суд в 2017 году признал «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией и запретил ее деятельность в России. После этого десятки верующих начали подвергаться уголовному преследованию. Как минимум двоим верующим уже вынесли приговоры: датчанин Деннис Кристенсен, глава орловской общины «Свидетелей Иеговы», получил шесть лет колонии, а «Свидетель Иеговы» из Перми Александр Соловьев — штраф 300 тысяч рублей.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-19, 14:18

    В Саратове прокурор запросил 6 и 7 лет тюремного заключения для Свидетелей Иеговы


    Вчера в в Ленинском районном суде Саратова состоялось очередное судебное заседание в отношении шести членов организации Свидетели Иеговы (организация запрещена на территории РФ). По информации портала jw-russia, прокурор запросил 7 лет лишения свободы для Константина Баженова, Феликса Махаммадиева и Алексея Буденчука и 6 лет — для Алексея Мирецкого, Романа Гридасова и Геннадия Германа. Всем вменяются в вину их религиозные взгляды.
    Уголовные дело против Свидетелей Иеговы из Саратова было возбуждено  9 июня 2018 года и тянется до сих пор. Константин Баженов, Алексей Буденчук и  Феликс Махаммадиев провели в СИЗО    343 дня, а позже  были отпущены под подписку о невыезде.
    Прокурор также запросил для всех подсудимых ограничение свободы с лишением права занимать должности в общественных организациях сроком на 1 год.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-20, 15:50

    Проблемы в сфере свободы совести: Выступление эксперта центра «Сова» в Варшаве


    В сентябре 2019 года в Варшаве проходит ежегодная конференция ОБСЕ по человеческому измерению. 19 сентября 2019 года эксперт информационно-аналитического центра "Сова" Ольга Сибирева выступила с докладом на рабочей сессии «Основные свободы I: свобода мысли, совести, вероисповедания и убеждений». Публикуем целиком текст доклада.

    Уважаемые участники конференции, мне хотелось бы обратить внимание на некоторые наиболее острые проблемы в сфере свободы совести, имеющиеся сейчас в России.

    1. Усилились репрессии в отношении Свидетелей Иеговы, чей Управленческий центр и местные религиозные организации были запрещены как экстремистские в 2017 году. Уголовному преследованию за продолжение деятельности экстремистской организации, а по сути, за исповедание своей веры, подвергаются уже около 250 человек, среди которых немало пожилых людей. Четырем верующим, включая гражданина Дании Денниса Кристенсена, вынесены обвинительные приговоры за продолжение деятельности экстремистской организации, еще 35 человек содержатся под стражей в ожидании судебного вердикта.
    В Сургуте и Калуге к задержанным Свидетелям Иеговы сотрудники правоохранительных органов применяли пытки и не понесли за это наказания.
    Верующие по-прежнему подвергаются различным формам полицейского и административного давления, а также негосударственной дискриминации. С момента запрета, по данным Свидетелей Иеговы, по всей стране прошло не менее 582 обысков в домах верующих, причем проходили они в большинстве случаев с многочисленными нарушениями. У общин Свидетелей Иеговы продолжали изымать принадлежавшее им имущество.


    Мы вновь призываем российские власти:
    - Пересмотреть решение о запрете организаций Свидетелей Иеговы и других религиозных объединений и отказаться от практики преследования граждан за коллективное исповедание своей веры.
    - Отменить «антимиссионерские» поправки из «пакета Яровой», ограничивающие конституционное право на распространение религиозных убеждений.
    - Пересмотреть в целом политику в отношении протестантских организаций и новых религиозных движений, поскольку наблюдаемая легитимация «антисектантских» настроений не только противоречит принципу свободы совести, но и угрожает безопасности общества.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-20, 15:51

    Суд приговорил шестерых Свидетелей Иеговы к реальным срокам лишения свободы

    Алексей Мирецкий, Роман Гридасов, Геннадий Герман, Феликс Махаммадиев, Алексей Буденчук и Константин Баженов получили от 2 до 3,5 лет лишения свободы.

    19 сентября 2019 года в Саратове Ленинский районный суд признал шестерых Свидетелей Иеговы виновными по ч. 1 ст. 282.2 УК (организация деятельности экстремистской организации) и приговорил:
    • Константина Баженова и Алексея Буденчука — к трем с половиной годам лишения свободы;
    • Феликса Махаммадиева — к трем годам лишения свободы;
    • Романа Гридасова, Геннадия Германа и Алексея Мирецкого — к двум годам лишения свободы.

    Всем шестерым также назначено дополнительное наказание в виде запрета занимать руководящие должности в общественных организациях сроком на пять лет и ограничение свободы на один год. Осужденные намерены обжаловать приговор.
    Уголовное дело в отношении шести верующих было возбуждено 9 июня 2018 года. 18 июня стало известно об их задержании. Баженов, Махаммадиев и Буденчук около 10 месяцев провели в СИЗО, после чего им была избрана мера пресечения в виде запрета определенных действий. Гридасов, Герман и Мирецкий в течение всего следствия находились под подпиской о невыезде. В суд дело было передано в июле 2019 года. Прокурор требовал приговорить верующих к срокам от шести до семи лет колонии.
    Обвинение верующих в причастности к деятельности экстремистской организации было связано с тем, что в апреле 2017 года Верховный суд России принял решение о признании Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России и 395 местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы экстремистскими. Мы считаем, что это решение, повлекшее за собой массовое преследование верующих по ст. 282.2 УК, не имело законных оснований, и расцениваем его как проявление религиозной дискриминации. Соответственно, приговор саратовским верующим мы также считаем неправомерным.
    Напомним, до этого к реальному сроку лишения свободы за принадлежность к ликвидированной общине Свидетей Иеговы был приговорен всего один человек — подданный Дании Деннис Кристенсен. 6 февраля 2019 года Железнодорожный суд Орла признал его виновным в организации деятельности экстремистской организации (ч. 1 ст. 282.2 УК) и приговорил к шести годам колонии общего режима. 23 мая 2019 года Орловский областной суд оставил этот приговор в силе.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:15

    Шестеро свидетелей Иеговы получили тюремные сроки в Саратове


    Ленинский районный суд Саратова вынес приговор шести участникам религиозной организации "Свидетели Иеговы". Они получили от двух до трех с половиной лет лишения свободы. Свидетелей Иеговы подвергают преследованиям и в других регионах России, несмотря на слова президента Владимира Путина в их защиту.
    "Суд квалифицировал действия всех шестерых представителей организации по части 2 статьи 282.1 УК РФ (организация экстремистского сообщества) и назначил двоим из них наказание в виде трех с половиной лет лишения свободы, одному - три года, еще троим - в виде двух лет лишения свободы", - сказали Интерфаксу в пресс-службе суда.
    Отбывать наказание все шестеро членов "Свидетелей Иеговы" (организация запрещена в России) будут в колонии общего режима. Никакие другие детали дела не разглашаются.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:18

    В Кремле не знают о приговоре сектантам в Саратове


    Приговор саратовского суда последователям секты «Свидетелей Иеговы» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) отказался комментировать пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Он заявил 20 сентября журналистам, что не знает об этом процессе.

    Представителя Кремля просили дать комментарий о тюремных сроках для шести адептов секты. 19 сентября приговор им был зачитан в суде Саратова.
    Песков пояснил, что не располагает сведениями об этом суде и о том, за что осудили этих людей. Он отказался сказать что-либо на эту тему.

    Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2725541.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:20

    Дело пермского Свидетеля Иеговы передано в суд

    Дело Алексея Мецгера, обвиняемого по ч. 2 ст. 282.2 УК, вскоре рассмотрит суд.

    19 сентября 2019 года стало известно, что в Перми в суд было передано дело последователя учения Свидетелей Иеговы Алексея Мецгера. Он обвиняется по ч. 2 ст. 282.2 УК (участие в деятельности экстремистской организации). С него взята подписка о невыезде.
    О возбуждении дела в отношении Мецгера стало известно в августе 2019 года. По сообщениям верующих, оно было выделено в отдельное производство из дела Александра Соловьева, который в июле этого года был оштрафован по ч. 2 ст. 282 на 300 тысяч рублей.
    По версии следствия, с 17 июля 2017 года по 22 мая 2018 года в Перми Мецгер принимал участие в деятельности местной общины Свидетелей Иеговы, а именно "участвовал в осуществлении целей, направленных на исповедание, и распространение веры, пропагандировал деятельность запрещенной организации в общественных местах и жилых помещениях" и "совершал иные действия, направленные на проведение и участие в подобных мероприятиях".
    Обвинение Свидетелей Иеговы в причастности к деятельности экстремистской организации связано с тем, что в апреле 2017 года Верховный суд России принял решение о признании Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России и 395 местных религиозных организаций Свидетелей Иеговы экстремистскими. Мы считаем, что это решение, повлекшее за собой массовое преследование верующих по ст. 282.2 УК, не имело законных оснований, и расцениваем его как проявление религиозной дискриминации.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:44

    Репортаж писался зрителями в зале, что-то дословно, а что-то по смыслу, как успевали. Это начало.


    18.09.2019 г. Ленинский районный суд, Саратов,
    39-41 человек в зале. Начало судебного заседания по делу об обвинении шестерых Свидетелей Иеговы по ст. 282.2 УК РФ.


    Суд напоминает о правилах проведения судебного заседания. Все явились. Зачитывании прав. Геннадий Герман ходатайствует о дополнительных показаниях. Разрешено.
    Г. Герман даёт дополнительные показания:
    Для меня, как и для любых других верующих, выражение «организация С И» означает принадлежность к религии СИ, а не принадлежность к какому-либо юридическому лицу. Иными словами, такая образная организация представляет всех верующих Свидетелей Иеговы во всем мире. Она не является юр. лицом. Такое объединение из 8 миллионов человек даже в теории невозможно зарегистрировать в мировом масштабе, ведь единого для всех стран закона о регистрации не существует и в современных условиях вряд ли он может появиться. И в России такого юридического лица, как организация «С И», никогда не было.

    Нет высшего образования и не являюсь юристом. Следователь сыграл на этом и формулировки были в моих показаниях не о юр лице. Всё мои показания относятся к религии, к которой я себя отношу, а не к юр лицу. Я в 1997 году крестился, а не вступил в какую-то юр. организацию в Хабаровске. Не состоял в МРО и не связан с Управленческим Центром.
    Прокурор ходатайствует об обозрении перечня вещественных доказательств.
    Обсуждения не было.
    Том 14. Зачитывает. Планшеты, флешки, мобильные телефоны, карты участков, надписи "добровольные пожертвования", кассовые ордера, симки, записная книжка...
    Феликс Махаммадиев: Протокол не относится ни к одному из присутствующих.
    Прокурор настаивает, что предметы являются относимыми и допустимыми. Суд не понимает прокурора.
    Буденчук ходатайствует об исключении вещественных доказательств, изъятых во время обыска.
    Отказано.
    Тоже самое в отношении обыска у Константина Баженова -отказано.
    Обыск у Феликса Махаммадиева. Недопустим. Отказано.
    Роман Гридасов. Тоже ходатайство о недопустимости обыска и доказательств. Отказано.
    Аоексей Мирецкий. Тоже отказано.
    Геннадий Герман. Тоже ходатайство об исключении доказательств обыска. Перерыв.
    В зале уже смех слышно. Сдерживаем улыбки. Всё как под копирку. Прокурор встаёт и говорит одни и те же слова: "считаю что данные следственные действия произведены в согласии с законом" Говорит это в ответ на массу приведенных различных доказательств того , что было множество нарушений при обыске.
    А судья, скороговоркой: "Суд посовещавшись на месте и заслушав стороны считает что в ходатайстве нужно отказать".
    Адвокат просит исключить доказательства в ходе обыска.
    Прокурор возражает. Суд посовещался и решил отказать в ходатайстве.
    Адвокат Котов: Просит о приобщении к делу документа (ответ из соответствующих правоохранительных органов) о том ,что сотрудники Росгвадии, МВД и УФСБ по Саратовской области не участвовали в обыске. Не возражали . Приобщили.
    Прокурор просит исследовать письменные документы. Сторона защиты возражает так как это уже исследовалось. Тем не менее суд удовлетворил. Несколько томов достают...
    Исследуют договор с водоканалом...
    41 человек в зале.
    Мирецкий. Уточнил,что договор оглашенный прокурором , между двумя юр. лицами, которые не имеют отношения к данному процессу.
    Переходим к прениям...
    Много, долго, местами не разобрать слова, кашляет ...
    Бубнит.
    Чувство что в прениях прокурор использует всё обвинительное заключение: устав МРО Саратов, решёние ВС РФ о ликвидации УЦ, договор имущества зала, обыск, изъятая лит-ра, записи разговоров тел, обсуждение образовательной деятельности,
    Запросили лишение свободы по 7 лет тем кто сидел в СИЗО и 6 лет тем кто на подписке.
    Баженов:
    Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследует его" (Пр18:18).
    Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном УПК порядке.
    Следствие не доказало мою вину. Обвинение основано на домыслах и предположениях
    Приводит пример. В городе существует официально зарегистрированный шахматный клуб, действующий как юр лицо. В этом же городе есть любители шахмат, которые не входят в состав учредителей, даже не знают, что тот из себя представляет. Со временем клуб ликвидируют. Но ведь сама игра в шахматы не запрещена. И те, кто ее любит, продолжают играть со своими друзьями. Как и до основания шахматного клуба. Можно ли обвинить их, что они организуют или продолжают деятельность именно того клуба, который был ликвидирован? Ответ очевиден - нет!
    Показывает фотокопии имени Иеговы в разных переводах Библии.
    2 часа выслушивали позицию гос обвителя, но в чём экстремизм, так и не поняли.
    Леонтьев адвокат.
    Два часа слушали ,что подсудимые являются Свидетелям Иеговы, как проходят встречи. Но при чём здесь ликвидированная юр. организация? Делается предположение,что
    В уставе МРО цели и задачи указаны как и в любой религиозной организации. Это требование закона. Обвинение делает вывод раз люди продолжают верить,то это продолжение деятельности МРО. Гос. обвинитель говорил о подмене понятий,и это так ,потому что так и делают. Постоянно смешивают названия. Верховный суд не давал оценки вероучений. Прокурор использовал термины и названия ,которые являются каноническими, но притягивает к обвинению в продолжении юр. лица. Нет решения и запрета о том что нельзя дальше продолжать верить в данное вероучение. Если МРО было ликвидировано за распространение литературы, но означает что виды деятельности и способы выражения веры не законны? Нет. Было только одно основание - распространение литературы.
    Какие противоправные действия совершали ? Только одно было для МРО: массовое распространение литературы. Где же этот факт? Тем более у подсудимых не было запрещённой литературы.
    Какие экстремистские побуждения у них выявлены? Никаких! Это пояснчл и С.Иваненко. Как подрывают основы конституционного строя? Что пользуются законом? Конституцией?
    Что значит "игнорируют решение суда о запрете "? Разве они перестали верить? Вера без дел мертва. Позиция обвинения основана на не правильном толковании, подмене понятий и предвзятом отношении.
    Подсудимые продолжали исповедовать свою веру. Если их действия совпадают с уставом и деятельностью МРО, то обвинять их только на этом основании незаконно. Пример: если завод по изготовлению кирпичей закрыли и ликвидировали, то это не значит, что кирпичи вообще нельзя изготавливать никому.
    Обвинение исходит в принципе,что вероучение находится под запретом. Хотя суды говорили об обратном. Только юр. лица ликвидированы.
    Обвинение исходит из того что используется имя Бога "Иегова". Приводит пример: Указ государя Николая 2 перед распадом государства. Император использует имя Бога. Он даже мученик и почитается. А почему мой подзащитный обвиняется,что тоже поклоняется Иегове и почитает имя Бога?
    В самом уставе делается различие между юр. лицом и конфессией. И по закону нужно подавать список входящих в МРО и нужен устав. Обычно десять человек. Это не имеет отношения к собраниям. Там гораздо больше людей. И они не имеют отношения к юр. лицу. И как уже говорилось, что подсудимые и не знали кто был членом юр. лица, которое было лишь вспомогательным органом, нужным по закону для осуществления хозяйственной деятельности.
    Для верующих "организация" - это духовный смысл несёт. Означает принять крещение, быть членом всемирного братства. И они не имеют отношения к юр. лицу и даже не предпологают такой смысл.
    У нас что запрещены сайты на которые ссылается обвинение? Создали их? Поддерживали? Нет.
    Были приобщены документы преследования в нацистской Германии и СССР. В Германии преследовали потому что была идеология. Но у нас же этого нет? ))) В СССР вменяли в вину. Но их деятельность простая и похожая на христиан первого века. В Германии и СССР потом всё поменялось. Их признали репрессированными. Реабилитировали. И сейчас тоже люди мирные. В их действиях нет экстремизма. Обвинения говорит,что есть решение Верховного Суда, что ликвидированы юр. лица,то значит нельзя никому исповедовать эту религию. Но при этом государство хочет сохранить лицо перед мировым сообществом, говоря,что веру не трогают. Но разве это так? Если так ,то издайте уж наконец этот закон, а не притягивайте за уши! Понятно ,что люди в погонах должны исполнять приказы, но будьте уж откровенны. Нам что не хватает мучеников за веру? В деле нет потерпевших. Защитники пытаются показать,что нарушаются междугородные пакты в России, а гос. обвинитель тоже обвиняет ,что подсудимые нарушают их. Так кто прав?
    Вопрос о переливании крови? Это личный выбор медицинского вмешательства. Это законное и разумное право. Тем более многие медики сами не используют этот метод для себя и родных. И если не политический подтекст, то эти вопросы врач и пациент нормально решают.
    Даже в природе нет случаев когда тигр подрался с другим тигром и потом пришел пить его кровь. Он зализывает раны и идёт отдыхать чтобы восстановить силы и кровотворение.
    Для любой монотеистической религии характерно понятие и воззрение ,что их религия единственно правильная. Это говорят эксперты.
    Юр. лица в разных странах разные и статусы и права разные. Названия разные. Там делается различие между конфессией и юр. лицом. Это нормально. И об этом говорят религиоведы. И это является фактом.
    И вообще почему они организаторы? Почему такой ярлык? Почему не участники? Прошу остановить это преследование.
    Защитник Баженова Котов:
    Вина не доказана. И были нарушения в ходе процесса. Томов много. Но доказательства строятся на заключении "экспертов" и видео записях. На ней только богослужение и отправление их религии. Так же вызывает сомнения оценка эксперта.
    Это заключение не соответствует требованиям закона об экспертизе.
    Выводы экспертов не соответствуют сведениям, полученным в ходе проведения экспертизы и изложенным в исследовательской части.
    Отвечая на вопросы о принадлежности подсудимых к определенной религиозной организации, эксперты явно выходят за пределы своей компетенции..
    Выводы не соответствуют даже следственным мероприятиям. Признаки копирования с протоколов.
    Смешаны понятия "исповедование религии" и "продолжении деятельности юр. лица".
    В материалах дела существуют вещественные доказательства, которые не могут быть использованы. Они добыты с грубыми нарушениями.
    Протоколы допросов, которые были заранее напечатаны.
    Перечисляет нарушения допросов свидетелей по делу... Например, они были допрошена лицами, которые уже на тот момент сами проходили свидетелями (участвовали в обыске)
    Ставить знак равенства между конкретным юридическим лицом и всеми верующими данной конфессии, проживающими на определенной территории, неправомерно. Это аналогично утверждению о том, что все граждане, исповедующие, например, православие на территории г.Саратова, несут правовую ответственность за действия юридических лиц Русской православной церкви, даже несмотря на то, что они не являются их учредителями и/или членами руководящих и иных органов этих организаций, что абсурдно.
    (В зале уже по некоторым данным 48 человек)
    Каждый пионер школьник, но не каждый школьник пионер. Каждый член МРО Свидетель, но не каждый Свидетель член МРО.
    Следующее выступление. Алексей Буденчук:
    Вся ситуация, которая происходит вокруг нас больше года, напоминает мне то, что уже было в истории человечества. Однажды люди привели к Понтию Пилату Иисуса Христа, и когда тот спросил, в чем его обвиняют, они ответили, что если бы он не был злодеем, то его бы не привели на суд. Об этом записано от Ин.18:30.
    Сторона обвинения утверждает, что мы подрываем основы конституционного строя России и угрожаем безопасности государства. Но что такое государство? Еще со школьной скамьи у меня отложилось в памяти и сознании, что государство — это общество. И в это общество вхожу я, мои дети, жена, друзья, судьи и другие люди. Еще у меня отложилось в сознании то, что надо быть полезным членом общества, в котором ты живешь. Именно этому учит Библия- нельзя быть эгоистом, но важно заботиться об интересах других. И я старался и стараюсь жить по этому принципу. Например, мы с женой стараемся по возможности помогать соседям, и не остаемся в стороне от хозяйственных проблем населенного пункта, в котором живем, в том числе школы. И у меня напрашивается вопрос: так где же тот вред или та угроза, которую мы несем государству?
    Трое из нас 343 дня просидели в СИЗО. суду известно об условиях содержания в подобных местах...
    Перечисляет трудности которые были у жены.
    Благодарит её.
    Также большое спасибо нашим дорогим и любимым друзьям, которые все это время были рядом и помогали, чем могли.
    Говорит какой стресс испытали дети и родственники..
    У меня вновь напрашивается вопрос. Где тот вред государству, о котором говорит сторона обвинения? В действительности, такой вред причинен не моими действиями, а действиями тех, кто затеял это бессмысленное уголовное преследование, доставившее столько горя многим людям.
    Придет время, и все встанет на свои места. Может, совсем скоро, а, может, нужно немного подождать, но обязательно придет.


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:46

    18.09.2019 г. Ленинский районный суд, Саратов,
    судебное заседание по делу об обвинении шестерых Свидетелей Иеговы по ст. 282.2 УК РФ.
    (часть 2)


    Адвокат А.Буденчука:
    Мой подзащитный не признает вину и не является виновным в том,что его обвиняют. По Конституции РФ каждый имеет право исповедовать любую религию, но моему подзащитному вменяют это в вину.
    Нет никаких подтверждений того,что он был членом МРО. Решение Верховного Суда не несёт оценки вероучений и не запрещает исповедовать данную религию. Только ликвидация юр. лиц.
    Его право как гражданина на свободное вероисповедание нарушено. По логике следствия каждый верующий входит в состав юр. лица. Но это абсурд.
    В действиях подсудимых нет экстремизма. Нет фактов использования и распространения запрещённой литературы. Только изучение Библии.
    Даже в обвинении есть противоречия.
    Привлечен к ответственности за то, что собирался вместе с совершающими изучение Библии.
    Обращает внимание на то что даже на собрании только уже те, кто является Свидетелями Иеговы. И значит, не распространял вероучение.
    Обращает внимание на грубые нарушения. А так же на некомпетентность экспертов, результаты которых легли в основу обвинения. Эксперт Берникова филолог, а не религиовед. Вышла за пределы своей компетенции. Нет у нее ни допуска к проведению экспертизы, ни образования. Аналогично и другой эксперт.
    Обращает внимание на то, что книга изъятая у подзащитного и вменяемая в вину, не его (подброшена), не факт, что внесена в список не позже.
    Обращает внимание на положительные характеристики его и его семьи.
    На ней нет отпечатков пальцев Буденчука и его генетического материала.
    (Это про подброшенную книгу)
    Даты и место издания книги не совпадают с той книгой которая запрещена.
    Постулат римского права гласил: «нет преступления без указания о том в уголовном законе».
    В законодательстве России он нашел свой слепок в статье 3 Уголовного кодекса РФ: преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются этим кодексом.
    Для правильного применения этого правила принципиально важно точно определить наличие или отсутствие уголовного запрета на совершение тех или иных действий. Иными словами, что именно запрещено той или иной статьей кодекса.
    Следующее выступление.
    Махаммадиев Феликс:
    На суде религиовед Иваненко С.И. обратил внимание на то, что уставы местных религиозных организаций Русской Православной Церкви и Римско-католической Церкви во многом идентичны, в том числе с уставом МРО СИ г. Саратов. Из этого следует, что одинаковые уставные цели разных религиозных организаций не могут трактоваться в одном случае как продолжение экстремистской деятельности, а в другом как законное проявление религиозных чувств.
    Это абсурд.
    Для меня по-настоящему важным является делиться с другими доброй вестью из Библии о том, что уже скоро Бог устранит с земли войны и несправедливость. Это моя обязанность как христианина,
    Радоваться с единоверцами возможности служить Богу, рассказывать другим о том, что люди должны любить своих ближних, что на земле по замыслу Творца люди должны жить вечно в гармонии друг с другом и природой.
    Петь песни благодарности Богу, молиться – это все проявление моей веры.
    Рассмотрим некоторые названия методик, чтобы понять, на что направлены подобные исследования: «методика по выявлению вербального экстремизма», "психолого-лингвистическая оценка ксенофобных материалов» Цель-
    проверка материалов на предмет наличия экстремизма.
    Но в выводах эксперты ни слова не пишут об экстремизме. Ими не были обнаружены подобные лингвистические признаки.
    Каким образом эксперт, искавший вербальный экстремизм и ксенофобские материалы, нашел запрещённое юридическое лицо?
    Вывод очевиден: он вышел за рамки преследуемой цели экспертного заключения и своего филологического образования.
    Он свои выводы
    основывал лишь на одном факте – факте употребления в разговорах между верующими личного имени Бога — "Иегова".
    Перечисляет литературу известных поэтов, которые использовали имя "Иегова".
    Нельзя людей преследовать как экстремистов только за то, что они употребляют какое-то имя, тем более называть их экстремистами за то, что они чтят имя самого Творца Вселенной.
    Свидетелей Иеговы в России не впервые обвиняют как экстремистов. Приводит пример запрета и реабилитации впоследствии...
    Правда восторжествовала. И в нашем деле она восторжествует.
    Защитник Ф.Махаммадиева:
    Мой подзащитный достаточно четко изложил,что не является организатором какой либо юр. организации. Уголовное дело стало неожиданностью. Было грубое нарушение при проведении обыска,хотя гос. обвинитель говорит, что всё норм... Ни люди в масках, ни те кто снимал на камеру не отражены в ходе описания обыска. Была применена физическая сила и психологическое давление. Изъято много предметов, не относящихся к делу. Всё что было изъято, никак не подтверждает его вину. Хочу попросить вернуть ноутбук, так как там ничего нет экстремистского.Также был обыск по другому адресу, который не имеет отношения к моему подзащитному. Документы относящиеся к аренде зала, не относятся к юр. лицу, а так же к моему подзащитному. Диски с видеозаписью поименованы самим следователем и не верно. Это не сбор юр. лица, а богослужение. Термины, которыми пользуются Свидетели Иеговы канонические, а не юридические.
    Слово "организация" также имеет канонический смысл.
    Не являются членами юр. лица. Пожертвования шли на нужды конфессии. И обвинение не предоставило доказательств, что эти средства направлялись какому-либо "вышестоящему органу".
    Их вера предполагает только совместное вероисповедание. В самом вероучении нет призыва превосходства. Наоборот.
    Не распространял и не хранил запрещённую литературу.
    Странно,что обвинение не усмотрело смягчающих обстоятельств,так как есть заболевания.
    Следуещее выступление Геннадий Герман:
    .. История повторяется. Как и раньше, сегодня судят верующих людей, законопослушных граждан. Есть возможность прекратить это, чтобы история не повторилась более.
    Прошу полностью оправдать.
    Защитник Г.Германа:
    Мой подзащитный не имеет отношения к юр. лицу. Все доказательства доказывают факт самого верования. Люди сами организовались чтобы исповедовать свою религию. Обыск, который был незаконный, ничего не дал. Большое сомнение вызывает экспертиза. Эти люди даже не были предупреждены об уголовной ответственности. Тем более был допрошен действительно эксперт и профессор, который опровергает все доводы данной экспертизы.
    Выступление Романа Гридасова:
    Я не нашёл доказательста своей вины в материалах дела. Неудивительно, ведь я не совершал никаких преступлений. удивительно то, что несмотря на известных правозащитников, на позицию Президента РФ, на отсутствие состава преступления, на мнение членов ПАСЕ, на требования ООН, религиозные репрессии продолжаются, и невиновные мирные люди вновь стоят перед судом по обвинению в тяжком преступлении.Всё происходящее в очередной раз убеждает меня в том, что я нахожусь на верном пути. Потому что Иисус Христос предсказал, что его истинные последователи будут преследуемы и гонимы.
    В моих телефонных разговорах эксперты не нашли признаки экстремизма, а также моей принадлежности к запрещенным юридическим лицам.
    Прошу вынести мне справедливый оправдательный приговор.
    А даже если приговор будет не справедливым,
    не буду отчаиваться и огорчаться, потому что все в руках Бога, и в скором времени он наведет порядок.
    "...делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю".
    Алексей Мирецкий :
    30 с лишним томов уголовного дела, все 780 страниц обвинительного заключения, все десятки часов судебных слушаний убедительно доказывают только одно: меня и остальных обвиняют только в том, что мы исповедуем религию Свидетели Иеговы.

    Упоминает ещё факты.
    Уполномоченный по правам человека РФ Татьяна Москалькова комментируя несправедливые приговоры против СИ, заявила недавно: «Эти события заставляют задуматься о наличии коллизии между конституционным правом исповедовать свою религию индивидуально или совместно с другими и признаками экстремистской деятельности, указанными в статье 282.2"
    Возможно ли запретить людей, идеи, убеждения, мысли и чувства? Это невозможно.
    Надо отдать должное органам дознания. Они с маниакальным упорством собирали доказательства того, что я и др подсудимые исповедуем религию Свидетелей Иеговы, и преуспели в этом, судя по материалам дела.
    Доказательства обвинения основывается на одном единственном неверно истолкованном закона о свободе совести и религиозных объединениях. Звучит так: О свободе совести и религиозных объединениях» местная религиозная организация Свидетелей Иеговы в г. Саратове являлась религиозным объединением всех лиц из числа последователей религиозного учения Свидетелей Иеговы.
    Но на самом деле звучит так:
    Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации...
    Ключевое слово – добровольное. Данное положение закона не обязывает верующих вступать в МРО.
    Иваненко четко показал, что большинство верующих Свидетелей Иеговы не являлись членами МРО. К этому их не обязывал закон.
    Своей религиозной принадлежности я не отрицал и не отрицаю.
    Для того чтобы это доказать, не надо было пугать меня и мою жену обысками и почти год проводить следственные действия.
    Перечисляет во что он верит.. Что из этого, Ваша честь, представляет угрозу для основ конституционного строя и безопасности государства? Что из этого является экстремизмом? Что из этого является противоправным? Прошу, Ваша честь, дать ответы на эти вопросы в приговоре.
    Читает несколько фрагментов из письменных материалов дела. Может быть, они доказывают нашу общественную опасность..
    Про улыбку, поддержание хороших отношений с др. Гостеприимство...
    (Мирецкий учит суд улыбаться?)
    Многое из изъятого, мне возвращено следователем.
    В связи с этим непонятно, зачем госбвинитель зачитывала длинный список предметов, изъятых у меня, но не приобщенных в качестве вещественных доказательств и не исследованных в суде..
    Анализирует процесс ведения УД,
    Допрос свидетелей, которые не подтверждают причастность к преступлению...
    Защитник А.Мирецкого:
    По примеру коллег остановлюсь на истории и логике. Никогда не думал,что отказ от переливания крови, не желание служить в органах и политических организациях является экстремизмом.
    Мясников о прививках от кори. Ведёт к аутизму. Корь побороли лет 20 лет назад. Либо делать эту прививку (риск аутизма), либо не делать (может риск кори). Пример ЭКО как причина рака.
    Также прохождение военной службы. У нас есть у каждого знакомый который не служил с 18 до 27. И не слышал ни одного уголовного дела за экстремизм по этому поводу.
    Также выборы. Не все ходят и голосуют. И не слышал опять же ни об одном уголовном деле за экстремизм по этому поводу.
    Мой подзащитный уже упоминал про процесс над Иисусом Христом. Пилат под давлением принял решение, которое не соответствало его убеждениям. Но это было не правовое государство. Но мы же живём в другом государстве. Поэтому прошу оправдать моего подзащитного.


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-21, 16:48

    18.09.2019 г.Ленинский районный суд, Саратов,
    судебное заседание по делу об обвинении шестерых Свидетелей Иеговы по ст. 282.2 УК РФ.
    (часть 3)


    Защитник А Мирецкого:
    Напоминает,что юр. лица были ликвидированы из за распространения экстремистской литературы. А обвинение вменяет в вину исповедование религии Свидетелей Иеговы. Подзащитный использовал своё право на вероисповедание. Это закреплено российским законодательством и европейскими пактами. Так же согласно российскому законодательству Библия не может быть признана экстремистской. Моему подзащитному вменяется организация и продолжение деятельности запрещённой организации. Звучит страшно, но на самом деле безобидное исповедование религии.
    Обвинение направило силы не на сбор доказательств своего обвинительного заключения, а на подтверждение исповедования религии Свидетелей Иеговы.
    Обращает внимание опять на некомпетентную экспертизу.
    Так же ещё раз обращает внимание на грубые нарушения в ходе обыска и следствия.
    Интересно, обращает внимание что свидетель по делу не может допрашивать свидетеля по делу, а тут так и было
    Ещё раз говорит о том,что показания свидетелей были заранее напечатаны до их допроса.
    Ещё раз напоминает,что термин "организация" несёт духовный смысл. Это как если православный человек говорит,что принадлежит к церкви, а свидетель Иеговы говорит,что принадлежит к организации Иеговы.
    Поклонение может быть только совместно. Пользуются разными переводами Библии. Денежные средства направлены на нужды совместного вероисповедания.
    И это всё рассказывает адвокат.
    Напоминает опять что не был членом МРО. Не принимал решение о приеме новых членов в организацию.
    Напоминает свидетельства Иваненко,что Свидетелям Иеговы чужд экстремизм.
    Ещё раз о том что была ликвидирована юр. организация, а не вероучение.
    Мне не понятен момент как за использование мирной религии, которая не запрещена можно назначать наказание на 7-6 лет. В моей практике на этот срок наказывают за тяжкие преступления (изнасилование,кража , наркотики и т.д.). Причем чаще бывает, что этот срок меньше, а иногда и условно и штраф.
    Поэтому прошу оправдать.
    Прокурор
    Настаивает,что подсудимые прикрываются исповедование религии, каноническими действиями,что так они поклоняются и по другому не могут. Но по мнению прокурора это не так, что вина полностью доказана и что деятельность запрещеной организации осуществлялась.
    Защитник А.Леонтьев:
    Денежные средства - так они были пожертвованы верующими на свои нужды. За зданием продолжали ухаживать - так что же лучше чтобы оно разрушилось? И то что в этом здании до запрета собирались различные организации, и что из этого? Как это относится к обвинению подсудимым?
    Это реплики.
    Защитник (?)
    Была установлена не деятельность организации, а жизнедеятельность данных граждан. Их жизнь без веры не возможна.
    А. Мирецкий
    "Де юре" мы не продолжали эту деятельность (организации). Скорее всего обвинитель имеет в виду, что фактически продолжили. Но тогда надо было исследовать и сравнивать деятельность юр. лица организации и деятельность, которая является исповедованием религии.
    В отношении здания. Что вроде оно поддерживалось в хорошем состоянии чтобы собирались люди. Но свидетели показали, что там не собирались более.
    Последнее слово подсудимых.
    Константин Баженов:
    Пока правда обучалась - ложь смогла пол мира обойти . Свидетели Иеговы знают,что о них создают негативный образ. Благодарен за то, что можно было рассказать достоверную информацию. Благодарен Иегове Богу. Моей жене - верной спутнице. Спасибо суду, что слушал. Что было освобождение, это как подарок на 18 летние. Благодарен слушателям. Благодарен подсудимым за мужество. А что если посмотреть с духовной точки зрения? Павел (апостол) писал,что все, кто хочет быть благачистивым и следовать за Христом будут гонимы. Бог допускает испытания, но не создаёт. Он обязательно поддержит меня в этих испытаниях. Пример Даниила, когда Бог заградил пасти львам. Напоминает,что стало с заговорщиками. Для святого духа Бога нет преград. Где дух Господень,там свобода. Свобода от угрызений совести, от вредных привычек, от страха. Лучше пострадать за доброе дело, а не за зло. И я рад,что я страдаю не за преступления, а веру в Бога. Сокамерники удивлялись, что я тут делаю, так как у них серьезные статьи, а я не за что сижу. И даже в колонии тоже есть люди и они тоже могут узнать о Боге. И я рад буду им помогать. Я не хочу лишиться свободы,но если хоть один человек оставит свой греховный путь , я буду рад пострадать ради этого.
    Рассказывает вкратце основные учения Свидетелей Иеговы.
    У меня нет обиды и злости на тех, кто причастен к преследованиям в отношении меня. Иисус тоже сказал,что прости их, потому что не ведают что творят.
    Читает стихотворение, которое сочинил сам...
    "СТОЮ В СУДЕ"
    Стою в суде, друзья со мной,
    Наш Бог даёт нам силы.
    Опять ведём духовный бой,
    Поскольку мы гонимы.
    Иисус сказал что ученик,
    Не больше чем учитель.
    Но побуждал идти за ним,
    Как пастырь и спаситель.

    Он сам пример нам показал,
    Предвидя что гонений,
    Не избежать для тех кто встал,
    На путь его учений.

    Но согревают сердце мне,
    Иеговы обещанья,
    Искоренить всё зло с земли
    Во время воссозданья.

    Судите сами, в чём вина,
    Что я хочу жить в мире?
    Любить людей, не делать зла,
    Согласно своей вере.

    Вину свою не признаю,
    Я честно верю в Бога.
    И совесть я не продаю,
    И это есть свобода!

    (Аплодисменты в зале).
    Алексей Буденчук:
    Спасибо приставам, терпеливо всех регистровали. Спасибо гостям. Понимаю, что у меня замечательные друзья. Из Исаии о новом мире цитаты. Это скоро будет реальностью. Хотя кажется поначалу,что это сказка. Но разве мы не хотим этого для себя и родных? И я хочу чтобы каждый человек имел возможность так жить.
    Феликс Махаммадиев:
    Слова благодарности. Моя дорогая семья...Женя ,мама и родные. Сильно вас люблю, восхищает мужество. Спасибо друзьям. Благодарит суд, секретаря,пристовов. Прокурора хвалит за то, что может слушать и не принимать на личный счёт наши контраргументы.
    Не хочу говорить о экстремизме. Хочу рассказать о любви.
    Иисус говорил о любви Бога. Это не абстрактное явление. Это наша семья, вкусная еда ,красота...
    Наша ДНК удивительна! Многим это безразлично. Но мне - нет. Я в это всматривался. Это Бог создал. Вложил любовь во все свои творения.
    С молоком матери мы впитываем любовь. Бог оставил нам подсказку - это совесть. Она подсказывает как найти правильный путь. Я дорожу чистой совестью.
    Чистая совесть кристаллизуется на любви и справедливости Бога.
    Я всем сердцем разделяю мысль, что нужно помочь тем кто в беде. 125 статья УК РФ находит отражение в Притчи 24:11,12 .
    Нарушение УК РФ это зло, это путь от Бога ,а не к Богу.
    Статья о том, что если ты мог помочь и не помог слабому - наказание.
    Во время второй мировой войны Свидетели Иеговы отказывались брать в руки оружие и за это были брошены в концлагеря. Они имели возможность выйти подписав отказ от веры. Я горд ,что принадлежу к этому народу.
    Возможно, вы помните -если на клетке слона прочитал буйвол не верь глазам своим. Если нас назвали преступниками это не означает, что это так.
    Крылатая фраза, Козьмы Пруткова:"Если на клетке слона видишь надпись буйвол - не верь глазам своим". Чему именно, не верить, решать каждому,
    Мученик "мартис" изначально означал бесстрашного свидетеля. Даже под угрозой смерти буду продолжать свидетельствовать о Боге и о его имени.
    Мирецкий Алексей:
    Положительный настрой помогает собраться с силами. Не хочу чтобы кто-то скорбел. Улыбайтесь!
    Это не последнее слово в моей жизни и в борьбе за истину.
    Улыбайтесь сердцем!!!
    Напоминает о теме конгрессов. Любовь никогда не проходит! Свидетели не только говорят, а практикуют её, проявляют на деле. Даже если в мире эти народы враждуют,то среди Свидетелей Иеговы она царит. Она не угаснет.
    Павел "не оставлю и не покину тебя...что сделает мне человек?"
    Хочу поблагодарить правоохранительные органы за то, что своими совместными действиями дали возможность исполниться словам Иисуса - "будут отдавать вас в суды"
    Спасибо прокурору, секретарю, суду,
    следователю.
    Хочу поблагодарить свою жену.
    Благодарит прокурора, мы лично против вас как человека ничего не имеем. (Прокурор (как минимум) улыбался глазами).
    Дочку Машу благорю, с которой не могу увидеться из за этого дела.
    Благодарю своих родителей.
    Благодарю друзей.
    Спасибо всем, кто не смог прийти, но душой с нами.
    Благодарю защитника за его отличную работу. Многие отказывались.
    И всех адвокатов.
    Я до сих пор не понимаю, в чём меня обвиняют.
    Стремление к миру это часть моего характера, мой стержень.
    Мирецкий, корень "мир", живу на улице Мира.
    Даёт свидетельство о Творце, о Библии.
    Рассказывает, как истины из Библии меняли жизнь людей в лучшую сторону.
    В этом деле нет потерпевших. Да и как наше мирное поклонение может принести вред другим?
    Вред приченен только нам и нашим семьям.
    Но мы не только в этом процессе участвуем. Мы участвуем в самом большом процессе. Не зря мы называемся "Свидетелями Иеговы". Его начал дьявол в Эдемском саду. И каждый человек, хочет или нет, участвует в нём.
    Сатана обвинил каждого человека.
    (Прокурор уснул.
    Проснулся).
    Я со своей стороны определился в этом вселенском процессе.
    (Прокурор опять уснул.
    Проснулся).
    Этот приговор войдёт в историю и нашей страны. А станет почетным или наоборот, то это в ваших руках Ваша честь.
    Я уверен,что рано или поздно справедливость будет восстановлена.
    Испытанная вера производит стойкость. Тут все стойкие...( Кроме ...?)
    Наша честь в ваших руках, ваша честь.

    Роман Гридасов:
    Благодарю за то, что приходили и поддерживали.
    Благодарю суд, что внимательно слушали и пытались разобраться.
    Благодарю сотрудников правоохранительных органов, что не стали прибегать к пыткам и вели себя довольно корректно.
    Благодарю особенно свою супругу.
    Занимался боксом. Был жёстким человеком. Беспокоился о справедливости. Не находил ответов на свои вопросы.
    Но смог найти ответы в Библии.
    Я изменил свою жизнь,привычки, мышление. Развил хорошие качества. Чувствую удовлетворение что Бог меня одобряет.

    Геннадий Герман:
    Хочу поблагодарить всех присутствующих за поддержку.
    Благодарю работников суда. Чувствовал себя как дома здесь)))
    Это дело является дискриминацией по религиозному признаку.
    Спасибо всем...

    Дело уносят...
    Много коробок...


    Прислано


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-22, 08:06

    США осудили Россию за приговор шести иеговистам

    США выразили глубокую обеспокоенность в связи с решением суда в Саратове в отношении шести участников запрещенной в РФ экстремистской организации «Свидетели Иеговы». Их приговорили к различным срокам.
    «Призываем Россию соблюдать религиозные права своих граждан и прекратить ложно обвинять "Свидетелей Иеговы" в экстремизме»,— заявили в Госдепе.
    Как сообщили в пресс-службе Ленинского районного суда, они признаны виновными в участии в экстремистском сообществе (ст. 282 УК РФ). Участникам религиозной организации назначено наказание на сроки от двух до трех с половиной лет лишения свободы с отбыванием в колонии общего режима.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-22, 15:04

    Госдеп США прокомментировал арест членов «Свидетелей Иеговы» в Саратове


    Обеспокоенность в связи с арестом в Саратове членов религиозной организации «Свидетели Иеговы» (запрещена в России) выразила глава пресс-службы Госдепартамента Морган Ортэгус. Об этом она написала в своем Тwitter-аккаунте в воскресенье, 22 сентября.

    «Глубоко обеспокоены решением суда в Саратове заключить в тюрьму шестерых членов организации «Свидетели Иеговы» за их мирную религиозную деятельность», — сообщила представитель Госдепа.

    20 сентября Ленинский районный суд Саратова признал шестерых членов данной организации виновными по ст. 282 УК РФ и назначил им наказание от 2 лет до 3 лет и 6 месяцев в колонии общего режима.

    20 апреля 2017 года Верховный суд РФ признал российское представительство «Свидетелей Иеговы» экстремистской организацией и запретил его работу на территории страны. Всё имущество было конфисковано.

    На момент запрета в организации состояли более 2,2 тыс. религиозных групп, в которые могли входить около 175 тыс. человек.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-22, 15:07

    Госдеп призвал Россию перестать считать «Свидетелей Иеговы» экстремистами


    Госдепартамент США осудил российские власти за приговор шестерым членам «Свидетелей Иеговы» (организация признана в России экстремистской и запрещена). Соответствующее заявление опубликовала в Twitter официальный представитель ведомства Морган Ортагус.
    «Глубоко обеспокоены решением российского суда отправить в тюрьму шестерых «Свидетелей Иеговы» в Саратове за мирную религиозную практику», — сказано в сообщении американского внешнеполитического ведомства.
    Госдеп заявил, что Россия должна уважать права своих граждан на свободу вероисповедания и прекратить ложно обвинять «Свидетелей Иеговы» в экстремизме.
    Речь идет о приговоре в отношении шестерых членов «Свидетелей Иеговы» в Саратове. Они были признаны виновными по статье «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» и осуждены на отбывание наказания в колонии на сроки от двух лет до 3 лет и 6 месяцев, сообщал в пятницу, 20 сентября, ТАСС.
    В июне госсекретарь США Майк Помпео обвинил Россию в притеснении последователей «Свидетелей Иеговы». По словам политика, в России «абсурдно заклеймили террористами» членов религиозной организации. «Власти конфискуют их собственность и угрожают их семьям», — сказал он.
    Организация была признана экстремистской Верховным судом 20 апреля 2017 года по иску Минюста России. Ее деятельность запретили на территории страны. В России насчитывается около 175 тысяч последователей этого религиозного учения.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-22, 15:45

    Госдеп призвал Россию уважать права "Свидетелей Иеговы"*


    Официальный представитель госдепартамента США Морган Ортагус назвала организацию "Свидетели Иеговы"* мирной религией и призвала Россию уважать права ее адептов.
    Ранее саратовский суд приговорил шестерых адептов "Свидетелей Иеговы"* к тюремным срокам от 2 до 3,5 лет.

    "Глубоко обеспокоены решением российского суда посадить в тюрьму шестерых членов "Свидетелей Иеговы"* из Саратова за мирную религиозную практику. Мы призываем Россию уважать права своих граждан на свободу вероисповедания и прекратить ошибочно обвинять "Свидетелей Иеговы"* в экстремизме", - написала Ортагус в своем микроблоге Twitter.


    Госдеп не впервые вступается за права иеговистов в России. В начале сентября Госдеп США сообщил о введении санкций против сотрудников следственного отдела по Сургуту СУСК РФ по ХМАО Владимира Ермолаева и Степана Ткача. Госдеп обвинил их в коррупции и нарушении прав человека. По мнению госдепа, Ткач и Ермолаев нарушили права как минимум семи задержанных представителей секты "Свидетели Иеговы"* при применении к ним силы.

    Как сообщали РИА Новости в пресс-службе Ленинского районного суда Саратова, суд в четверг приговорил шестерых фигурантов дела виновными по статье УК РФ "Организация деятельности организации, в отношении которой судом принято вступившее в законную силу решение о ликвидации или запрете деятельности в связи с осуществлением экстремистской деятельности". Двоим из подсудимых назначено наказание в виде 3,5 лет, одному - три года, троим - по 2 года, всем с отбыванием в колонии общего режима.
    Собеседница агентства добавила, что все шестеро до приговора суда находились на свободе и после его оглашения были взяты под стражу.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-23, 16:09

    Следствие не стремится раскрывать какие-то реальные преступления



    «Следствию не надо раскрывать какие-то реальные преступления. Им надо только доказать, что вот какие-то люди относятся к запрещенной организации. В этих условиях сверхгрубые нарушения прав человека оказываются не нужны, потому что все это элементарно доказывается и элементарно отправляется в суд. Вот такой простой способ зарабатывания „палок“», — говорит сотрудник «Мемориала» Игорь Гуковский.

    В обмен на свободу и спокойную жизнь верующим предлагают отречься от своей веры. Это не фигура речи — следователи в прямом смысле слова предлагают подписать бумагу, чтобы избежать наказания за „экстремизм“! В противном случае, по их словам, им не помогут никакие адвокаты. Но Свидетели Иеговы не могут перестать верить в Бога.

    Защитник Климова полагает, что Свидетели Иеговы — это удобная мишень для правоохранителей: «Всегда есть, чем отчитаться перед руководством по этой категории дел. Есть, зачем осваивать бюджет, получать звезды на погонах. Если печка есть, всегда нужно кидать дрова. Дела этой категории высасывали из пальца — перепосты те же сейчас декриминализировали. Реальных террористов и экстремистов не так много.

    Дела „Нового величия“ и „Сети“ — это тоже шито белыми нитками. <…> А про Свидетелей Иеговы вообще получается на злобу дня: выглядит солидно, организованная группа людей, не подчиняются государству, следуют своей вере, центр находится за рубежом. Классно вписывается в нынешнюю геополитическую ситуацию — конфронтацию с Америкой. В крайнем случае, будет разменная монета. И плюс недвижимость можно конфисковать — тоже неплохо. Отвлечение внимания людей — борьба с каким-то внутренним врагом».

    Адвокат считает, что Климову не меняют меру пресечения, потому что ни один судья не может принять «независимое решение»: «Климов готов претерпеть любой приговор. Он понимает, что реальный срок вполне возможен, учитывая, что он уже больше года под стражей. Но он готов последовательно отстаивать позицию во всех судах, потому что понимает, что он будет реабилитирован».

    Адвокат рассказывает, что в СИЗО к Сергею Климову относятся «с уважением» и заключенные, и администрация. «К нему даже в камеру просились. Их спрашивали, зачем. [Отвечали:] „Там еды много и человек хороший“», — добавляет жена подсудимого.

    «Сергей Климов говорит, что в тюрьме и на зоне большая потребность в Библии: „Может, это и есть мое назначение“. Жена только несогласна», — рассказывает адвокат.

    Один из приставов Октябрьского районного суда Томска сделал интересные дополнения:
     «Ну, странные они люди, да. Но уже даже Путин сказал, что надо от них отстать».

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-23, 16:14

    Вчера, 22 сентября, мы провели одиночные пикеты за свободу совести и в защиту преследуемых Свидетелей Иеговы, шестерых из которых на днях приговорили к реальным срокам, от 2 до 3, 5 лет в г. Саратов. Их имена: Константин Баженов, Алексей Буденчук, Феликс Махаммадиев, Роман Гридасов, Геннадий Герман и Алексей Мирецкий.
    "Свидетелей" судят за экстремизм, но они- не экстремисты. Они не возьмут в руки не только оружия, но даже плаката, чтобы выразить свой протест против несправедливости. СИ протестуют против того, что считают неправильным ( в частности, против войн), только своим неучастием. И это, оказывается, тоже не так мало. Но выходить с пикетами в их защиту очень важно - это дополнительная огласка: пока в России нарушается принцип свободы вероисповедания, у нее нет будущего.



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40030
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Иосиф 2019-09-24, 07:25

    В Калуге признали нарушения и дискриминацию в суде по отношению к Свидетелю Иеговы

    Калужский областной суд удовлетворил жалобу  Свидетеля Иеговы (организация запрещена на территории РФ) Дмитрия Кузина на меру пресечения и отменил решение  суда предыдущей инстанции в связи с грубыми нарушениями и предвзятым отношением судьи. По информации, переданной jw-russia.org, дело отправлено на пересмотр со сменой судьи, а обвиняемый  может покинуть СИЗО через четыре дня.
    Дмитрий Кузин  обвиняется по ч. 1 ст. 282.2 УК РФ (организация деятельности экстремистской организации)  в со своей принадлежностью  к организации Свидетели Иеговы.  19 августа следователь обратился в Калужский районный суд с ходатайством о продлении срока содержания Кузина под стражей еще на два месяца. 26 августа в  Калужский районный суд удовлетворил это ходатайство. 9 сентября обвиняемый обжаловал  это решение в областном суде, и срок его пребывания под стражей был сокращен до 23 сентября.
     
    Судья Калужского областного суда Светлана Анатольевна Прокофьева, рассмотрев 9 сентября данную апелляцию, постановила отменить решение райсуда от 26 августа, сократить срок пребывания Кузина под стражей до 23 сентября, а ходатайство старшего следователя Следственного отдела УФСБ России по Калужской области о продлении срока содержания под стражей передать на новое рассмотрение в тот же суд, но в другом составе.
    Хотя верующий остался под стражей, пусть и с сокращением срока, важным итогом апелляции стало признание «существенных нарушений уголовно-процессуального закона», согласно тексту постановления. Так, судья Прокофьева обратила внимание на то, что нижестоящий суд не позволял верующему защищаться, ссылаясь на свои религиозные убеждения, и фактически глумился над ним.
    Изучив аудиозапись судебного заседания, судья облсуда указала на фразу судьи нижестоящей инстанции, обращенную к Кузину: «Вы не узник совести и к первым христианам не имеете никакого отношения, не надо на этом спекулировать, на гладиаторские бои вас не вызывают. Да и как последователь Иеговы вы тоже вызываете много вопросов». Судья Прокофьева отметила в своем заключении: «При таких данных невозможно вести речь об объективности председательствующего судьи». Она заключила, что это свидетельствует о заинтересованности председательствующего судьи в исходе дела и незаконности состава суда.
    В результате ходатайство о продлении содержания Кузина под стражей предстоит рассмотреть новому составу Калужского районного суда. Верующий рад тому, что хотя бы в отдельных случаях предвзятость к Свидетелям Иеговы в российских судах получает должную правовую оценку.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Новости религий - 5 - Страница 26 Empty Re: Новости религий - 5

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-06-20, 04:39