Иосиф пишет:
Costrom, а вы доверяете библейским сообщениям о воскресении?
Верите ли вы в будущее воскресение мёртвых?
Да
Иосиф пишет:
Или вы подобно саддукеям тоже не верите Христу?
Верю Христу.
Иосиф пишет:
Скажите, где находилась душа друга Христа Лазаря в течение 4 дней между его смертью и воскресением?
Как в его случае Бог доказал, что является Богом живых?
Когда Лазарь был самостоятельной личностью, а когда не был?
Там же где и тот,кому Иисус говорил слова:
43. И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Луки 23:43)
или там куда был восхищен человек.
1. Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
(2 Коринфянам 12:1,2)
Ведь Павел не отрицает саму концепцию восхищения без тела. Зачем тогда Павлу писать о восхищении вне тела, если бы сама концепция жизни человека вне тела была бы ложная.
Иосиф пишет:
Что говорит Библия о состоянии умерших?
Например то что у человека есть душа.
23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
(1 Фессалоникийцам 5:23)
Иосиф пишет:
если после смерти какая-то мифическая бессмертная душа продолжает жить, то зачем её нужно воскрешать?
Для жизни во плоти.
Иосиф пишет:
Авель мёртв или жив?
Судя по Библии, душа живая, а тело Авеля мертво.
Иосиф пишет:
Если мёртв, то как он может говорить?
А если жив, то почему Библия сообщает, что он умер?
Душа говорит, а тело умерло.
Иосиф пишет:
Так всегда ли Библия называет человека живым в буквальном смысле?
Или надо уметь различать ещё и смысл символический?
Если бы человек умирал и не жил после смерти, то и о восхищении в теле или в не тела Павел бы не гадал.
Иосиф пишет:
Для кого живы эти праведники?
Для всех или только для Бога?
А если только для Бога, то живут ли они буквально сейчас?
Так о какой буквальной жизни говорил Христос, настоящей или будущей, когда сказал: А то, что мёртвые воскресают?
Для неверующих саддукеев этого довода оказалось достаточным, чтобы поверить в будущее воскресение. А для вас?
Мертвые во плоти, воскреснуть во плоти. То есть тут говориться о мертвых в рамках плоти, а не вообще в целом.
Иосиф пишет:
Costrom, а разве Иисус говорил, что древние праведники живы СЕЙЧАС?
Словами "Бог не есть Бог мертвых, но живых" Иисус именно это и сделал.
Иосиф пишет:
Когда Иисуса спросили: Скажи, законно ли платить подушный налог кесарю или нет? (Мк. 12:14). Ответил ли Иисус однозначно ДА или НЕТ? Или побудил размышлять о принципах?
В этом случае все прозрачно, и слова "кесарю кесарево" все понимают что надо платить. То ечть тут не составит труда все скомпоновать в слово "Да". В ваших ответах такого сделать нельзя.
Иосиф пишет:
Проверил, вот перевод:
Варианты перевода:
2198, ζάω
жить, ожить.
http://biblezoom.ru/
Итак, одно из значений: ОЖИТЬ!
Что и требовалось доказать...
Первое значение главнее второго. Поэтому оно стоит на первом месте. А там первое слово жить. То есть в настоящем времени жить ,а не в будущем.
Везде это слово в Библии употребляется к живущим и даже к Богу.
Kirill1965 пишет:
Вот вам библейский ответ Лк9:60 и Мф8:22
Вот мой ответ. Попробуйте применить то утверждение что люди после смерти не живут к этому стиху:
1. Не полезно хвалиться мне, ибо я приду к видениям и откровениям Господним.
2. Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба.
(2 Коринфянам 12:1,2)
9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
(Откровение Иоанна Богослова 6:9,10)
Как могут души говорить, если они не самостоятельная личность?
Свидетели Иеговы тоже допускают что человек может жить без тела. Достаточно вспомнить о числе 144 000. Это кто вообще эти 144 000. Ангелы, или бывшие люди во плоти?
Форум
