Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+5
Тугодум
Dmitryn
Иосиф
Человек
Нуклотрон
Участников: 9

    Богослужение РПЦ vs СИ

    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-27, 09:11

    Нуклотрон пишет:а где там совершается священное служение предмету?

    А как это называется, то, что делают эти священники в церкви перед креслом?
    Нуклотрон пишет:откуда Вы знаете, какого содержания молитвы у стоящих там?

    Так они ещё и молятся перед креслом?!!! Вот это да! Я о молитве ничего не говорила. Но если Вы так говорите, значит так оно и есть.
    Нуклотрон пишет:они обращены к креслу или к тому, кому это кресло принадлежало?

    Опаньки.

    Даже нет варианта обращения к Богу. Либо к мертвецу, либо к креслу. Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 974147

    Вот Вы сами и признались, что служите идолам.
    Нуклотрон пишет:конечно, идолопоклонство. ведь это поклонение не единому Богу, а другому божеству.

    Верно, Нуклотрон. Прям в точку.


    _________________
    М@i
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-27, 09:37

    MaiVet пишет:

    Я знаю этот. Исход 32:5,6.
    Нуклотрон пишет:этот стих обсуждался на Вселенском соборе, где было закреплено иконопочитание, он был в основе учения об иконопочитании, чтобы христиане знали, что к иконам никогда в жизни не следует относиться как к идолам, иначе можно впасть в идолослужение.

    А этими словами Вы доказали, что православная церковь впала в идолопоклонство, последовав примеру израильтян изготовивших золотого тельца. Значит, говорите, что Вселенский собор одобрил изготовление изображений для поклонения. Значит согласны с приговором, который Бог вынес тем израильтянам. Исход 32:10,27. Что ж, если хотите кончить свою жизнь, как они, продолжайте идти "путём, ведущим к гибели" ( Матф. 7:13)


    _________________
    М@i
    Елена73
    Елена73
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 167
    Репутация : 11
    Дата регистрации : 2012-04-28
    Возраст : 48
    Откуда : Чехия.Карловы Вары

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Елена73 2014-08-27, 10:09

    Нуклотрон пишет:именно этому и служат иконы, они призваны показать не внешний образ Бога, а его качества. 
    Качества Бога можно увидеть в действительных Его живых творениях и физических законах и явлениях,благодаря которым на нашей планете все живое.Римлянам 1:20-23.Вывод:в иконах не увидишь качества Бога,значит в религии они не нужны,не приблизят они к Богу,а наоборот,вызовут неодобрение и гнев Бога.
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 04:08

    Иосиф,MaiVet,Тугодум,Елена73,Vitaliy я все уже высказал. дальнейшие мои аргументы будут повторением уже сказанного. спасибо, что потрудились и прокомментировали.


    Последний раз редактировалось: Нуклотрон (2014-08-28, 04:15), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 259
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 04:14

    Нуклотрон, потрудитесь ответить на мой вопрос или можно считать вас лжецом?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 07:23

    Нуклотрон пишет:дальнейшие мои аргументы будут повторением уже сказанного.
    Спасибо, уже сыты по горло... Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 41454  Вы подтвердили, что самостоятельно думать не можете. И как только встречаетесь с разумными доводами, основанными на Библии, сразу убегаете в кусты. Вы бы ещё посоветовали нам к батюшке в церковь обратится... Ведь часто именно туда нас и посылают в проповеди ваши единоверцы. Обычно посылают в нечистое место. Но православные, посылая нас в свои храмы, сами осуждают их в нечистоте. Непроизвольно вторя Библии, которая предупреждает, что в храмах нет Бога:

    Деян. 17:24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
    25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.


    А кто же тогда живет в ваших храмах? 


    Читаем Павла дальше:


    1 Фес. 2:3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
    4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога...
    9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
    10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.


    Итак,  храм действительно нечистое место, поскольку в нем живет человек греха,  сын погибели, выдавая себя за Бога по действию сатаны (Отк. 18:2).  Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 76533  


    Потому он обольщает ложью всех прихожан и захожан, которых  ждет погибель. 


    За что, в чем их вина?


    Читаем внимательно ответ апостола: 


    1 Фес. 2:10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
    11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
    12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.


    И тогда вас никакие лживые предания не спасут. 


    Всего вам хорошего...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 259
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 07:55

    Интересно зачем он вообще эту тему создавал? Что бы сделать анти-рекламу РПЦ и с позором удалиться? Это у него хорошо получилось Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 41454
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 08:04

    Vitaliy пишет:Интересно зачем он вообще эту тему создавал?
    Ему же вбили в голову, что РПЦ - САМАЯ ВЕРНАЯ РЕЛИГИЯ... И они настолько уверовали в эту слащавую сказку, что думать по Библии совсем не могут, путая слово Бога со своими преданиями. 
    В беседе спросил православного: 
    - Вы знаете критерии истинной религии?
    На что тот с искренним удивлением ответил:
    - Какие ещё критерии? Все русские должны быть православными, вот и весь критерий...

    А когда я священнику по Евреям показал, что РАНЬШЕ были священники, то он удивился:
    - Почему раньше? Они и теперь есть! 
    Правда Библией не подтвердил.
    А потом ещё долго искал по Библии, что христианам надо приветствовать и прощаться словами: "Христос воскрес". До сих пор ищет. )))


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 48
    Откуда : Поволжье

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 09:07

    Здравствуйте Виталий!


    Виталий пишет:Интересно зачем он вообще эту тему создавал? Что бы сделать анти-рекламу РПЦ и с позором удалиться?

    Конечно не для этого. Человек был уверен в правильности православных аргументов. А что это за "аргументы" мы частично рассмотрели. 

    Сколько я не сталкивался с православными апологетами на различных форумах, как начинаешь логически разбирать их аргументы, то начинают вылезать подмены понятий и логические манипуляции. А что им еще остается делать, если самоочевидные истины из Библии против них? Вот они их и передергивают. 

    Однако, они всего лишь поварешки, а Главный вдохновитель всей этой мастерской по передергиванию текста Писания является конечно же Сатана Дьявол, "вводящий в заблуждение всю обитаемую землю" ( Откровение 12:9)
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 09:17

    Vitaliy пишет:
    Нуклотрон, потрудитесь ответить на мой вопрос или можно считать вас лжецом?



    Иосиф,MaiVet,Тугодум,Елена73,Vitaliy я ответил на все Ваши вопросы. просто они стали повторяться. Ваши вопросы не по существу обсуждения, а по существу Вашего неверия мне.
    я утверждаю, что не поклоняюсь иконам. Вы мне не верите, и встречно утверждаете, что поклоняюсь.
    аналогично и я могу сказать, что Вы бьете свою маму по утрам и на Ваши попытки отнекиваться, просто заявлю, что Вы лжете.

    согласитесь, такая манера бесед просто нелепа.


    Последний раз редактировалось: Нуклотрон (2014-08-28, 09:18), всего редактировалось 1 раз(а)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор MaiVet 2014-08-28, 09:17

    Иосиф пишет:А потом ещё долго искал по Библии, что христианам надо приветствовать и прощаться словами: "Христос воскрес". До сих пор ищет. )))

    У меня тут тоже один, брызжа слюной, пытался доказать, что мы сектантки, потому что не верим в Троицу. Я его попросила прокомментировать стих из Матф.24:36 и объяснить куда подевалась третья личность-святрй дух, если это личность и часть Троицы. Хотела открыть свою библию, на что он мне с презрением ответил, что не одни мы такие умные и с библией ходим. Он тоже с библией ходит. И стал долго искать, где же евангелие от Матфея. Видя его тщетные поиски, я все же решила ему подсказать, в какой части библии находятся евангелия:)
    После того, как я попросила его показать мне библейские доказательства Троицы, он привёл " весомый" аргумент, что к Аврааму пришли три ангела. Я говорю, что к Лоту пришли два ангела, и что?
    Тогда он достаёт свой нательный крестик, тычет в меня им и со злобой говорит: на вас креста нет-вы антихристы.
    На что мы ответили: христиане подтверждают свою веру делами, а не крестами. :))


    _________________
    М@i
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 259
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 09:27

    Согласно вашим словам:
    Нуклотрон пишет:это кресло заслужило те же почести, что и пояс ап. Павла. с этим креслом делали то же, что делали христиане 1-го века с поясом ап. Павла.
    я попросил вас привести пример из Библии где христиане 1-го века поклоняются поясу Апостола Павла. Ответа от вас я не получил, да и не мог получить, так как нет такого в Библии. Поэтому товарищ Нуклотрон - вы ЛЖЕЦ и Идолопоклонник!!!

    6 И это, братья, я применил к себе и к Аполло́су  для вашего блага, чтобы на нашем примере вы усвоили правило: «Не выходить за рамки написанного»  (1 Коринфянам 4:6)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 09:44

    Нуклотрон пишет:Ваши вопросы не по существу обсуждения, а по существу Вашего неверия мне.
    Естественно мы не верим ВАМ. Это же вы привыкли верить грешным попам. А мы верим Иегове Богу, Автору святой Библии! А он считает все ваши иконы мерзостью независимо от вашего мнения.

    Особенно мерзким для Бога всегда было и является идолопоклонство. Бог повелел: «Резные изображения их богов сожгите в огне. Не желай и не бери себе ни серебра, ни золота, которое на них, чтобы это не стало для тебя западней. Ведь все это мерзость [евр. тоава́т] для твоего Бога Иеговы. Не приноси мерзость [евр. тоэва́] в свой дом, чтобы ты не был предан уничтожению, как она. Гнушайся ею и испытывай к ней глубокое отвращение [евр. ветаэ́в тетааве́нну], потому что она подлежит уничтожению» (Вт 7:25, 26). Любой израильтянин, виновный в изготовлении религиозного изображения, подлежал проклятию (Вт 27:15). Насколько бы искусно ни были выполнены эти изображения, они должны были вызывать отвращение у Божьего народа (Иез 7:20; ср. Иса 44:18—20).

    А вы эту мерзость целуете, возносите молитвы и преклоняетесь. 
    А если нет, то почему вы не уничтожите мерзость по повелению Бога?
    У вас дома и в храмах находится религиозный помет и вы считаете, что с вами Бог???


    Слепцы!!!
    Лукавые делатели !!!



    2 Кор. 11:13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
    14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
    15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 09:45

    ОК
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Иосиф 2014-08-28, 09:52

    Нуклотрон пишет:ОК
    Значит вы согласны с определениями в ваш адрес:
    Vitaliy пишет:Нуклотрон - вы ЛЖЕЦ и Идолопоклонник!!!

    Иосиф пишет:Вы подтвердили, что самостоятельно думать не можете. И как только встречаетесь с разумными доводами, основанными на Библии, сразу убегаете в кусты.

    Иосиф пишет:А мы верим Иегове Богу, Автору святой Библии! А он считает все ваши иконы мерзостью независимо от вашего мнения.

    Иосиф пишет:Слепцы!!! Лукавые делатели !!!

    А потому серьезно прислушайтесь к осуждающим словам Христа, которые напрямую применимы к вам:

    Мф. 23:31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 48
    Откуда : Поволжье

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 10:32

    Здравствуйте!


    Нуклотрон пишет:я утверждаю, что не поклоняюсь иконам

    Я знаю, мой друг. Но согласитесь, что если убрать в Вашей цепочке аргументов главное звено- Бога, то происходит именно то, о чем мы Вам здесь пишем. Согласны, что если убрать это звено, то...
    avatar
    Нуклотрон
    Каменный
    Каменный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 19
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-08-18

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Нуклотрон 2014-08-28, 10:42

    ОК
    avatar
    Vitaliy
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 259
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2014-07-01

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Vitaliy 2014-08-28, 11:01

    Нуклотрон, ты не обижайся, но ты сам против себя свидетельствуешь, ставя предания "отцов" выше Слова Бога - Библии.
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 48
    Откуда : Поволжье

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Тугодум 2014-08-28, 11:07

    Нуклотрон пишет:ок



    Тогда Вы, наверное согласитесь, что эту цепочку мог соорудить Сатана.

    Его расчет состоит в том, чтобы создать иллюзию в уме человека, что в этой цепочке есть  главное звено. Убираем главное звено- получаем  натуральное идолопоклонство. Вставляем главное звено- получаем православное поклонение. Я логично излагаю?
    avatar
    Suoer
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : Вера в Бога
    Сообщения : 1
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2014-09-23

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Suoer 2014-09-23, 09:53

    У меня дома стоят иконы их надо выбросить на помойку по мнению СИ?
    Тугодум
    Тугодум
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : СИ
    Сообщения : 249
    Репутация : 8
    Дата регистрации : 2014-07-21
    Возраст : 48
    Откуда : Поволжье

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Тугодум 2014-09-23, 10:00

    Здравствуйте!


    Suoer пишет:У меня дома стоят иконы их надо выбросить на помойку по мнению СИ?

    Что с ними делать, это Вам самому решать. Они у Вас дома стоят, а не у нас :)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор MaiVet 2014-09-23, 10:10

    Suoer пишет:У меня дома стоят иконы их надо выбросить на помойку по мнению СИ?

    А кто из СИ здесь выражает СВОЁ мнение?


    _________________
    М@i
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 40083
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Иосиф 2014-09-23, 11:03

    Suoer, он же Нуклотрон, он же тролль  УДАЛЕН


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    MaiVet
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1860
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 43
    Откуда : Москва

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор MaiVet 2014-10-17, 06:49

    Нуклотрон пишет:Что в богослужении у РПЦ есть, что порицают СИ, называя их идолопоклонниками?

    Судей 8:27 Гедео́н сделал из этого ефо́д и выставил его в своём городе, в О́фре, и весь Израиль начал там прелюбодейно поклоняться ему, так что он оказался западнёй для Гедео́на и его домашних.


    _________________
    М@i

    Спонсируемый контент

    Богослужение РПЦ vs СИ - Страница 4 Empty Re: Богослужение РПЦ vs СИ

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2021-10-17, 18:16