Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+17
tropa57
тень
Нешама (УДАЛЕН)
kirill1965
Валера
дядявова
2cognition (УДАЛЕН)
Freeman
элен
alvleal (Удален)
георг
Славян
Attika23
Валерия
Иосиф
Иона
Dey
Участников: 21

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Dey 2010-07-24, 16:56

    Выкладываются те стихи или факты, которые кажутся трудноразрешимыми с точки зрения здравого смысла, логики или самого Писания
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Dey 2010-07-24, 16:58

    георг пишет:Есть один текст что Бог его не давал
    7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
    (1Иоан.5:7)

    Ну и каковы результаты вашего исследования?
    Какое по-вашему здесь противоречие?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-07-24, 17:05

    Библия Эразма и Сomma Johanneum.

    Эразм издал свой первый греческий Новый Завет в 1516 году; второе издание вышло три года спустя. Среди наиболее серьезных критических замечаний к этой книге то, что в 1 Соборном Послании Иоанна (5:7) отсутствует утверждение о Троице, которое читается: Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и. Сии три суть едино». Эразм настаивал на том, что ему не удалось обнаружить эти слова ни в одном греческом манускрипте, из числа проверенных им; все же, не выдержав оказанного на него давления, он согласия добавить Сomma Johanneum (под таким названием известен этот пассаж) в следующее издание, если она обнаружится хотя бы в одной греческой рукописи. Спустя немного времени такая рукопись действительно была предоставлена ему. По всей вероятности это была фабрикация, написания францисканским монахом в Оксфорде, около 1520 года. Хотя Эразм остался верен своему слову и вставил этот пассаж в третье издание, но все же он счел необходимым добавить длинную сноску, выражая таким образом свои подозрения относительно того, что эта рукопись — подлог. [Metzger, стр. 101–102].

    Со времени Эразма было обнаружено только три греческие рукописи, содержащие Сomma Johanneum самая ранняя из них написана в XII столетии, но этот пассаж был вставлен в виде заметки на полях в XVII ст. Это утверждения о Троице, из 1-го Послания Иоанна, представляет собой огромную теологическую важность; а такая исторически поздняя его вставка в греческие рукописи (в эпоху Ренессанса) свидетельствует о тревожной нестабильности текста. Как же сложилась дальнейшая судьба этого фальшивого стиха? Он обнаружен в англоязычной Библии короля Джеймса, изданной в 1611 году; никаких критических проверок этого популярного перевода не было вплоть до 1881 года. А издание из моей библиотеки (Authorised Version © 1983) все еще содержит этот пассаж:

    6. Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию (и Духом), не водою только, но водою и кровию; и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.

    7. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

    8. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. [1-е Иоанна: 5:6–8].
    Мы уже обсуждали вставку Сomma Johanneum в 1-е Послание Иоанна 5:7 в XVI ст., — утверждение о Троице, содержащее слова «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; Сии три суть едино». Это настолько очевидная вставка, что я сейчас не знаю ни одной Библии, которая бы сохранила этот пассаж, воспроизведя его из Авторизированной Версии короля Джеймса 1611 года издания.
    Dey
    Dey
    Изумрудный
    Изумрудный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 568
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-03-15
    Возраст : 54
    Откуда : Казахстан, Алма-ата

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Dey 2010-07-24, 17:29

    Вот видите, георг, как быстро. Copy-paste, и всё готово. Все же переспрошу: каково ваше мнение по этому вопросу? Почему это стало возможным. Бог запретил вставки, а люди делают...?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-07-24, 17:31

    Почему это стало возможным. Бог запретил вставки, а люди делают...?

    Точный ответ на ваш вопрос я не знаю.

    У меня есть только предположение. Но может быть вам кто -то даст ответ точный.

    Может вы и сами знаете ответ на этот вопрос.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-24, 17:34

    Dey пишет: Почему это стало возможным. Бог запретил вставки, а люди делают...?
    Им Бог не указ. Они сами себе Бог (ср. Быт. 3:5).
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-07-24, 17:36

    А может потому что ими руководит сатана?
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-07-24, 17:38

    Так это же и следует из Быт. 3:5... Противоречивая Библия-что показывает время и факты? 248326
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-11, 11:03

    Почему можно так говорить с уверенностью?
    Ну ведь Писание так говорит :
    В то время, как Господь восхотел вознести Илию в вихре на небо, шел Илия с Елисеем из Галгала.
    4Цар 2:1


    Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
    4Цар 2:11

    Или ,вы, не верите Писанию?
    Ясно сказано согласно этому месту Писания, что до Иисуса не кто не поднимался на небо.
    Правило есть правило,но и в правиле могут быть исключения и так только можно объяснить это противоречие.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-11, 11:17

    Валерия
    Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо.
    4Цар 2:11
    Или ,вы, не верите Писанию?

    Это не было ни отдаленное место во Вселенной, ни место в духовной сфере, где обитают Бог и ангелы (Второзаконие 4:19; Псалом 10:4; Матфея 6:9; 18:10). «Небо», на которое понесся Илия, было атмосферой Земли (Псалом 77:26; Матфея 6:26). Очевидно, огненная колесница, промчавшись по ней, перенесла Илию в другую часть Земли, где он еще жил какое-то время. Годы спустя Илия написал письмо Иораму, царю Иуды (2 Паралипоменон 21:1, 12—15).
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-11, 12:03

    Годы спустя Илия написал письмо Иораму, царю Иуды (2 Паралипоменон 21:1, 12—15).
    Оттуда письма не доходят и получается ошибка в Писании.
    И мужу приходилось общаться с одними людьми ,которые ищут противоречия и если не ошибаюсь ,то есть даже такая статья 100 или 1000 противоречий в Библии,но не количество важно,а факт ,что есть такие моменты в Писании ,что в книге Царств пишется одно количество колесниц,а в Хрониках другие цифры.И многие к сожалению претыкаются на этом,особенно кто не хочет искать оправдания у Бога,а хочет оправдать свой грех и беззакония.
    Я лично понимаю ,что летоисчисления идут по-разному в Хрониках и в Царствах.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-11, 12:16

    Валерия пишет:Правило есть правило,но и в правиле могут быть исключения и так только можно объяснить это противоречие...

    Оттуда письма не доходят и получается ошибка в Писании.
    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? 41454
    Ошибок не может быть в Писаниях. Ошибка может быть в головах тех, кто их неверно трактует себе на погибель: Но есть в них то, что трудно понять и что невежественные и неутверждённые извращают, как и остальные Писания, себе на погибель (2 Петра 3).
    Поэтому есть только один верный вывод, который согласует все 3 сообщения Библии:
    1) полет Ильи по небу
    2) получение царем письма от Ильи
    3) утверждение Христа, что НИКТО не поднимался на небо.

    И этот вывод следующий: Илья был перенесен в другую местность земли.
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-11, 13:16

    Ошибок не может быть в Писаниях.
    Посмотрите здесь:
    Во 2-ой Книге Царств (10:18) говорится: “И побежали Сирийцы от Израильтян. Давид истребил у Сирийцев семьсот колесниц и сорок тысяч всадников; поразил и военачальника Совака, который там и умер”. В 1-ой Книге Хроник (19:18) же приводятся иные данные: “И Сирияне побежали от Израильтян, и истребил Давид у Сириян семь тысяч колесниц и сорок тысяч пеших, и Совака военачальника умертвил”. Так сколько же колесниц потеряли Сирийцы в той битве — семьсот или семь тысяч? И кем были погибшие сорок тысяч — всадниками или пешими?

    Во 2-ой Книге Хроник (9:25) говорится: “И было у Соломона четыре тысячи стойл для коней и колесниц и двенадцать тысяч всадников...” Однако 3-ья Книга Царств (4:26) утверждает: “И было у Соломона сорок тысяч стойл для коней колесничных и двенадцать тысяч для конницы”.

    В 3-ей Книге Царств (15:33) говорится: “В третий год Асы, царя Иудейского, воцарился Вааса, сын Ахии, над всеми Израильтянами в Фирце и царствовал двадцать четыре года”. Таким образом, Вааса умер на двадцать седьмой год царствования Асы. Однако во 2-ой Книге Хроник (16:1) говорится: “В тридцать шестой год царствования Асы пошел Вааса, цари Израильский, на Иудею и начал строить Раму…” Так как же Вааса мог построить Раму, если он умер почти за десять лет до этого и почил “с отцами своими, и погребен в Фирце” (3-ья Книга Царств 16:6).


    Как говорится мелочи ,но из мелочей скаладывается жизнь и хоть на спасение это никак думаю не влияет для тех кто ищет Истину и хочет знать факты,так что в хрониках могла быть и ошибка,как и в этих местах....
    И ведь явное противоречие ,тут Илия пошел на небо,а та он писал письма...
    И у меня нет желания доказывать кому-то ,я лишь свидетельствую о своей вере ,а там каждый пусть верит во что хочет ,по-моему тут все взрослые люди.
    Просто порой Истина разбивает религиозные доктрины,которая навязана людьми,а не Богом и советую вникать и проверять......
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-11, 14:33

    А может быть вот это противоречие, что Каин женился (Бытие 4:17)?

    Как же он мог жениться, если Ева родила детей мужского пола?

    Это вы считаете противоречием, или нет?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-11, 14:38

    И ведь явное противоречие ,тут Илия пошел на небо,а та он писал письма...

    Ясно же было написано, что Илья не пошёл на небо, а был перенесен в другую часть земли.

    Если бы Илья был взят на небо, то в Иоанна 3:13 не было бы сказано, что до Иисуса не кто не поднимался на небо.

    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-11, 14:57

    Как же он мог жениться, если Ева родила детей мужского пола?

    Это вы считаете противоречием, или нет?
    Но ведь я вам явные факты привела,а вы почему не хотите согласиться .что могут быть ошибки в летоисчеслении и в некоторых фактах и думаю кстати это от Бога ,чтобы человек спрашивал водительства от Бога ,а то человек и не до такого может докопаться.Ведь сколько людей и столько может быть и мнений.
    Если бы Илья был взят на небо, то в Иоанна 3:13 не было бы сказано, что до Иисуса не кто не поднимался на небо.
    Это ваше понимание,а у меня иное...

    Спорить можно до бесконечности,просто у нас разное понимание и восприятие вещей.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-11, 15:00

    Это ваше понимнание,а у меня иное...

    Валерия, ясно же написано "Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба"

    В Библии ясно написано, что до Иисуса люди не поднимались на небо.

    Кому мне верить: вам, или Библии?
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-11, 15:06

    В Библии ясно написано, что до Иисуса люди не поднимались на небо.

    Кому мне верить: вам, или Библии?
    Ну и там же в Библии написано ,а хотя верьте в то во что хотите.....или считаете нужным.....
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-11, 18:58

    Так я вам объяснил, что Илья был перенёс в др. часть земли, а не был взят на небеса.

    Это объяснение согласуется с тем, что говорится в Иоанна 3:13.
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-12, 14:11

    Так я вам объяснил, что Илья был перенёс в др. часть земли, а не был взят на небеса.

    Это объяснение согласуется с тем, что говорится в Иоанна 3:13.
    Вы объяснили,Андрей,как ,вы,верите и как наставлены.
    И хотите мне навязать мнение что в Писании есть ошибка и что Илия не был взят на небо.
    Хотя я думаю ,что не в этом суть и если ,вы,не верите что Иисус восшел в теле на Небо ,то понятны тогда все неверия.
    А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
    Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
    Еф 4:9,10

    Иисус победил смерть и судя по всему раньше души были в аду,тогда откуда было бы такое изречение.
    ибо велика милость Твоя ко мне: Ты избавил душу мою от ада преисподнего.
    Пс 85:13
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-12, 14:59

    Ошибка не в Писании, а в вашей трактовке.
    Под небом в Библии понимаются разные сферы, в т.ч. пространство над землей, по которому с места на место перелетают птицы и даже... пророк Илья на колеснице.
    Валерия
    Валерия
    Сапфировый
    Сапфировый


    Религия : христианка
    Сообщения : 220
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-06-20

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Валерия 2010-08-12, 17:28

    Ошибка не в Писании, а в вашей трактовке.
    А вы не допускаете такую мысль ,что может вы неправы?
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-12, 18:32

    Вы объяснили,Андрей,как ,вы,верите и как наставлены.
    И хотите мне навязать мнение что в Писании есть ошибка и что Илия не был взят на небо.
    Хотя я думаю ,что не в этом суть и если ,вы,не верите что Иисус восшел в теле на Небо ,то понятны тогда все неверия.

    Библия ясно сказано, что до Иисуса люди не поднимались на небо, а вы говорите, что поднимались.

    Это как понять?

    Поэтому объяснение Иосифа которое он Сегодня написал в 18:59, согласуется с текстом Писания из Иоанна 3:13.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2010-08-12, 19:27

    Валерия пишет:
    А кто тогда будет наследовать жизнь вечную?Ведь плоть и кровь Царства Божьего не наследуют?
    Не поняла.. А кто будет жить в раю на земле? Духи что ли?

    Далеко не однозначно.И вы приводите мне В.З.и до Христа может так и было ,но с приходом Мессии все изменилось ,Он победил смерть ,которая была возмездием за грех и теперь и нам верующим дана эта победа.
    Это разное. То, что Иисус Христос ценой своей совершенной жизни выкупил нас из плена греха и смерти и открыл для верующих и любящих Бога путь к вечной жизни-это бесспорно так. Но остальные, кто отвергает Бога, кто не желает исполнять заповеди, кто убивает, ворует, прелюбодействует, лжет- как быть с ними? Библия ясно говорит, что они- не воскреснут к вечной жизни.
     Или не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют? Не заблуждайтесь. Ни блудники, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни мужчины, которых используют для противоестественных сношений, ни мужчины, которые ложатся с мужчинами, ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни злословящие других, ни вымогатели не наследуют царства Бога.
    1 Коринф 6:9,10

    "Душа согрешающая -та умрет". Как было так и осталось.
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2010-08-12, 19:36

    Валерия пишет:
    Ошибка не в Писании, а в вашей трактовке.
    А вы не допускаете такую мысль ,что может вы неправы?
    Если версия логична, согласуется с Библией и противопоставить ей абсолютно нечего, (то есть все остальное противоречит Библии), то правильно ли допускать такую мысль? Конкретно в этом случае- лично я- не допускаю. Противоречивая Библия-что показывает время и факты? 350194
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Attika23 2010-08-12, 19:48

    Валерия пишет:

    В 3-ей Книге Царств (15:33) говорится: “В третий год Асы, царя Иудейского, воцарился Вааса, сын Ахии, над всеми Израильтянами в Фирце и царствовал двадцать четыре года”. Таким образом, Вааса умер на двадцать седьмой год царствования Асы. Однако во 2-ой Книге Хроник (16:1) говорится: “В тридцать шестой год царствования Асы пошел Вааса, цари Израильский, на Иудею и начал строить Раму…” Так как же Вааса мог построить Раму, если он умер почти за десять лет до этого и почил “с отцами своими, и погребен в Фирце” (3-ья Книга Царств 16:6).[/b]
    Ключ к этому кажущемуся противоречию мы находим в 14 и 15 главах 2-й книги Паралипоменон.

    В 14-й главе описан военный конфликт - Зарай из Эфиопии вторгся в Иудею и сразился с царем Асой. В главе 15 описано обновление завета с Господом после этих событий. Текст 10 указывает дату этих событий - 15-й год правления Асы. Соответственно, война с Зарайем была в 14-м или 15-м году Асы. Однако, текст 2Пар.15:19 гласит: "И не было войны до тридцать пятого года царствования Асы", то есть до 14-го года его правления, как указано выше, то есть до конфликта с Зарайем.
    Очевидно, что в текстах 2Пар.15:19 и 2Пар.15:10 летописец ведет отсчет от разных событий.
    Если посмотреть хронологическую шкалу истории израильских царств, то становиться ясна альтернативная точка отсчета. Это год разделения израильской земли на северное (израильское) и южное (иудейское) царства при Ровоаме (3Царств 12:16-17). 14-й год царствования Асы совпадает с 35-м годом независимости Иудеи.

    Следовательно, "36-й год Асы" в 2Пар.16:1 следует понимать как "Царствование Асы в 36-й год Иудеи", то есть в 15-й год царствования Асы. Летописец применил такой прием, чтобы была смысловая связка текстов 16:1 и 15:19.

    Что касается Ваасы (царя Северного царства), то он умер в 26-27 году царствования Асы, как и написано.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-13, 07:06

    Спасибо Attika23 за проведенное исследование, в котором блестяще разрешено это кажущееся противоречие. Так поступают настоящие исследователи Библии Противоречивая Библия-что показывает время и факты? 124593
    Славян
    Славян
    Золотой
    Золотой


    Религия : Иисуса Христа
    Сообщения : 997
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-07-10
    Возраст : 42
    Откуда : Днепропетровск

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Славян 2010-08-14, 00:46

    Кроме Библии есть ещё Бог.
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иона 2010-08-14, 05:55

    Свою волю и заповеди, Бог изложил в Библии.
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Противоречивая Библия-что показывает время и факты? Empty Re: Противоречивая Библия-что показывает время и факты?

    Сообщение автор Иосиф 2010-08-14, 06:53

    Славян пишет:Кроме Библии есть ещё Бог.
    Я бы сказал, что есть Бог Библии, а есть т.н., не библейские, боги.

      Текущее время 2024-03-28, 17:36