Участников: 5
Могут ли люди видеть Бога или видели ли? Где стихи подтверждающие это?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Как относиться к этому стиху? Что автор имел виду сказав это?1Иоанна 4.12.Бога никто не когда не видел. Что означает эти слова? Какой смысл в этих словах? Если не какого ,то зачем написано?
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
HOLMS, приветствую! Соскучились уже по вам...
По поводу вашего вопроса. Я полагаю, что Бога не видят люди, потому и не должны его изображать. А ангелы Бога видят, поскольку сами являются духовными личностями: Ангелы на небе всегда видят лицо моего Отца, который на небе (Матфея 18:10).
По поводу вашего вопроса. Я полагаю, что Бога не видят люди, потому и не должны его изображать. А ангелы Бога видят, поскольку сами являются духовными личностями: Ангелы на небе всегда видят лицо моего Отца, который на небе (Матфея 18:10).
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
HOLMS пишет:Как относиться к этому стиху? Что автор имел виду сказав это?1Иоанна 4.12.Бога никто не когда не видел. Что означает эти слова? Какой смысл в этих словах?
Рад вас вновь видеть на форуме.
Вод одна мысль из публикации СИ. Никто на земле не знает, как выглядит духовное тело Бога, который живет на небесах, поэтому невозможно уподобить тело человека Божьему телу. «Бог есть Дух»
Пишу уже свои мысли. Если Бога нельзя видеть, то его невозможно нарисовать.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Спасибо и я по Вам...Иосиф пишет:HOLMS, приветствую! Соскучились уже по вам...
Полностью согласен на все 100% Как, можно нарисовать, если не видел . Ветер нарисовать можно ,только показав,на чём-то,что он дует,а самого ветра так и не увидишь. А как Бога нарисовать,то есть дух?Иосиф пишет:По поводу вашего вопроса. Я полагаю, что Бога не видят люди, потому и не должны его изображать. А ангелы Бога видят, поскольку сами являются духовными личностями: Ангелы на небе всегда видят лицо моего Отца, который на небе (Матфея 18:10).
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Спасибо за радость!Иона пишет:Рад вас вновь видеть на форуме.
Верно!Иона пишет:Вод одна мысль из публикации СИ. Никто на земле не знает, как выглядит духовное тело Бога, который живет на небесах, поэтому невозможно уподобить тело человека Божьему телу. «Бог есть Дух»
Да,если бы ,можно было нарисовать, то тогда, нужно бы было Его увидеть. Тогда стих говорит,что его не кто не видел,вообще,на земле.Иона пишет:Пишу уже свои мысли. Если Бога нельзя видеть, то его невозможно нарисовать.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
HOLMS пишет:Спасибо за радость!
Не пропадайте больше на долго.
HOLMS пишет:Тогда стих говорит,что его не кто не видел,вообще,на земле.
Поэтому то что люди говорят, что Иисус - Бог, ложь.
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
HOLMS, рада услышать вас!
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Спасибо драгоценная сестра!элен пишет:HOLMS, рада услышать вас!
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Иона читайте ваш переводПоэтому то что люди говорят, что Иисус - Бог, ложь.
19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
(Иоан.1:18)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
А синодальном переводе1Иоанна4.12 Что автор даёт понять? Или там то,же не надо выдирать из контекста,что Бога никто никогда не видел? Поясните пожалуйста.георг пишет:Иона читайте ваш перевод
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
(Быт.18:1,2)
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли,
(Быт.18:1,2)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
А теперь согласуйте это место с Исх. 33:20, Ин. 1:18 и 1 Иоанна 4:12
Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-06-21, 02:01), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Так Вы не пояснили стиха из 1 Иоанна? Что есть противоречие? Когда Бог боролся с Иаковом тоже понимать ,что сам Бог лично боролся с Иаковым? Или ангел?георг пишет:
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
А как написано?
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Мне Бог тоже может явиться ,но не обязательно буквально,может в делах своих... Моисею он явился,показывая это через ангелов.георг пишет:А как написано?
Как? Дальше читаем:георг пишет:И явился ему Господь у дубравы Мамре,
Кто стояли?Когда он возвёл очи?то ,кого он увидел? И тут ещё можно увидеть,что в первых словах,когда ему явился Господь не где не написано,что он возвёл очи и смотрел,аж потом он возвёл очи и кого он увидел? Зачем они нужны тогда? Если Бог сам явился и показал ему себя?Зачем потом посредники?георг пишет:Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.
Последний раз редактировалось: HOLMS (2011-06-20, 06:54), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
(Быт.18:33)
(Быт.18:33)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
И как этот показывает стих,что он видел Бога? Адам,что говоря или другие тоже видели Бога? И почему Адам не видел Бога?георг пишет: И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
(Иез.20:35)11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)
(Иез.20:35)11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; и он возвращался в стан; а служитель его Иисус, сын Навин, юноша, не отлучался от скинии.
(Исх.33:11)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
георг, 9 И сказал Господь: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
игеорг пишет:35 И приведу вас в пустыню народов, и там буду судиться с вами лицом к лицу.
(Иез.20:35)11
Иоан.1:18- Какой стих самый верный?? Или оба?? О чем они говорят??георг пишет:19 Бога никто из людей никогда не видел;
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Элен вы как всегда вырываете часть текста....19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
(Иоан.1:19)
(Иоан.1:19)
элен- Бриллиантовый
- Религия : СИ
Сообщения : 5820
Репутация : 30
Дата регистрации : 2010-09-23
Откуда : Украина,
Как всегда, это когда?георг пишет:Элен вы как всегда вырываете часть текста
Так здесь написано-"единородный бог", потому что до того, как прийти на землю, "единородный бог"-Иисус Христос был духовным созданием и видел Отца Иегову. А из людей-плоть физическая не может видеть духовную личность. А именно духовную личность-Бога Иегову.георг пишет: единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
А эти слова,что не имеют значения? Тогда зачем написано? Вам привёлся стих из 1 Иоанна4.12 Что там эти слова означают?георг пишет:Бога никто из людей никогда не видел;
С таким же смыслом и про Вас можно сказать,что Вы вырываете из контекста.Другие слова тоже имеют смысл.Единородный бог,ну и как это поясняет,что Бога не кто не видел? Я понимаю ,"единородный бог" Что бог единородный.георг пишет: единородный бог,
Последний раз редактировалось: HOLMS (2011-06-20, 07:48), всего редактировалось 1 раз(а)
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Но вы пропускаете те тексты что я привёл выше....
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Там др. стих.георг пишет:(Иоан.1:19)
Георг,как вы понимаете 3 стиха в п.12?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
георг- Бриллиантовый
- Религия : А.С.Д.
Сообщения : 3972
Репутация : 7
Дата регистрации : 2009-11-16
Возраст : 49
Откуда : украина
Понятно я понял вам нравится говорить сам на сам то и говорите......
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
Георг, если Бога никто никогда не видел, а бога видели, то какой следует ВЫВОД?
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40723
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
С точностью до наоборот. С вами пытаются общаться. А вы избегаете общения, не хотите разбирать стихи. К чему бы это?георг пишет: я понял вам нравится говорить сам на сам то и говорите......
_________________
"Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
Тут обсуждаются слова из 1 Иоанна4.12. Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.георг пишет:Но вы пропускаете те тексты что я привёл выше....
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
HOLMS- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 2320
Репутация : 167
Дата регистрации : 2010-10-08
Откуда : Львов
георг, единородный бог,я понимаю ,что Бог родился.А Вы дайте понимание из 1 Иоанна4.12. стих,там нет единородного бога,слов.
_________________
Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
|
|