Дал дары человекам. Какие?

Пишут, задают вопрос: - Ефес.4,8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.---- Как понимать, восшед на высоту, это что? - Христос восшёл на Небеса? И дал дары человекам, то есть послал Духа утешителя??? --- Ответ: - Нет! И Нет! - Это не верное толкование.
Ответ - Восшед на высоту уничижения, то есть к разбойникам причтён. Распят на кресте, как разбойник и грабитель, это высота уничижения. Христос не побоялся этого уничижения, не побоялся принародного уничижения и мучительной казни. А ведь Он был для учеников Учитель - Господь!!! И восшёл на высоту этого уничижения, распят на кресте как преступник. Это высота. Это великая высота уничижения! И потому Он говорил, если хулят вас за имя Моё - велика ваша награда на Небесах...

Пленил плен: - Человек и Евреи в том числе и всё человечество было в плену греха, в плену смерти и ада. Христос Своим подвигом лишил дьявола права распоряжаться жизнью человека. Дьявол имел державу смерти.---Но Христос:----- дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,-----Откр.1гл,18ст. не бойся; Я есмь Первый и Последний, 18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.---- 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. Видим, Христос пленил плен,- грех и смерть, это был плен для человека, а Христос забрал ключи ада и смерти, то есть освободил человека от Смерти и греха, так как говорит, верующий в Меня не умрёт, но перешёл из смерти в жизнь вечную. И дал дары человекам: - Дары человекам – Прощение грехов (через покаяние) – И жизнь вечную.--- Это и есть Его Дары для человека...

Пишут, задают вопрос: - Ефес.4,8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.---- Как понимать, восшед на высоту, это что?

Употребляя выражение «дары в виде людей», Павел цитировал царя Давида, сказавшего об Иегове: «Ты восшел на высоту, пленил плен [«увел пленников», НМ], принял дары для человеков [«взял дары в виде людей», НМ]» (Псалом 67:19). После того как израильтяне провели в Обетованной земле не один год, Иегова, образно говоря, «восшел» на гору Сион и сделал Иерусалим столицей израильского царства, царем которого был Давид. Но кто был «дарами в виде людей»? Пленники, взятые во время завоевания этой земли. Некоторые из них позднее были предоставлены левитам в качестве помощников при скинии (Ездра 8:20).
В своем послании Ефесянам Павел указывает на то, что слова псалмопевца получают большее исполнение в христианском собрании. Перефразируя Псалом 67:19, Павел пишет: «Каждому из нас дана милость в той мере, в какой дает дар Христос. Поэтому он говорит: „Поднявшись ввысь, увел пленников, дал дары в виде людей“» (Ефесянам 4:7, 8, НМ). Павел применяет этот псалом к Иисусу, который действовал от имени Бога. Своей верностью Иисус «победил мир» (Иоанна 16:33). Он также одержал верх над смертью и Сатаной, поскольку Бог воскресил его из мертвых (Деяния 2:24; Евреям 2:14). В 33 году н. э. воскресший Иисус поднялся «превыше всех небес», выше всех остальных небесных созданий (Ефесянам 4:9, 10; Филиппийцам 2:9—11). Иисус, выступая в качестве победителя, взял у врага «пленников». Каким образом?
Когда Иисус был на земле, он показал свое превосходство над Сатаной, освобождая людей, находившихся в узах демонов. Иисус как бы вошел в дом Сатаны, связал его и расхитил его вещи (Матфея 12:22—29). Представляете, сколько добра мог захватить Иисус, воскрешенный из мертвых и наделенный «всякой властью на небе и на земле»! (Матфея 28:18). Начиная с Пятидесятницы 33 года н. э. поднявшийся ввысь Иисус, действуя от имени Бога, начал расхищать дом Сатаны, «уводя пленников», то есть людей, долгое время томившихся в рабстве греха и смерти и находившихся во власти Сатаны. Эти «пленники» добровольно стали «рабами Христовыми, исполняющими волю Божию от души» (Ефесянам 6:6). Иисус, по сути, высвободил их из-под власти Сатаны и от имени Иеговы дал их собранию как «дары в виде людей». Представьте себе беспомощную ярость Сатаны, у которого из-под самого носа увели людей!

И дал дары человекам: - Ответ: - Дары человекам – Прощение грехов (через покаяние) – И жизнь вечную.--- Это и есть Его Дары для человека...-------------А то что Вы написали для меня это не понятно. я просто в замешательстве. Причём здесь Давид и пленение в Ветхозаветное время... В Христианстве, тайна "Домостроения" о которой было умолчено...

Антонина пишет:Пишут, задают вопрос: - Ефес.4,8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.---- Как понимать, восшед на высоту, это что? - Христос восшёл на Небеса? И дал дары человекам, то есть послал Духа утешителя??? --- Ответ: - Нет! И Нет! - Это не верное толкование.
Ответ - Восшед на высоту уничижения, то есть к разбойникам причтён. Распят на кресте, как разбойник и грабитель, это высота уничижения. Христос не побоялся этого уничижения, не побоялся принародного уничижения и мучительной казни. А ведь Он был для учеников Учитель - Господь!!! И восшёл на высоту этого уничижения, распят на кресте как преступник. Это высота. Это великая высота уничижения! И потому Он говорил, если хулят вас за имя Моё - велика ваша награда на Небесах...

Антонина, и то и другое верно.

Облекшись в Дух Святой человек имеет дерзновение войти в покои Божии, предстать пред лице Его и не умереть. Нет большего дара чем этот. Нет большего дара чем быть с Отцом.

Все ли люди пойдут на небо?

Ответ: Так написано, а как мы можем говорить по другому??? - расхищение имения вашего приняли с радостью, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее.35 Итак не оставляйте упования вашего, которому предстоит великое воздаяние.
Кол1,5и о любви ко всем святым,5 в надежде на уготованное вам на небесах, о чем вы прежде слышали

Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, 2Кор. 5,11 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

1 Пет.4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, 5 силою Божиею через веру соблюдаемых ко спасению

Ответ Антонине. Помазанные христиане «рождаются снова» святым духом и становятся духовными детьми Иеговы (Иоанна 1:12, 13; 3:5—7). Иегова усыновляет их, и они становятся братьями Иисуса (Римлянам 8:15; Эфесянам 1:5). Поэтому о помазанниках, еще живущих на земле, сказано, что они «посажены в небесных пределах в единстве с Христом Иисусом» (Эфесянам 1:3; 2:6). Они занимают это возвышенное духовное положение потому, что «отмечены печатью обещанного святого духа, который служит залогом... [их] наследства», сберегаемого для них на небесах (Эфесянам 1:13, 14; Колоссянам 1:5). Следовательно, они и есть те, «что на небесах», и их общее число предопределено Иеговой.

Фил.3:20 Наше же жительство - на небесах,

Число тех, кто пойдёт на небо ограничено, об этом говорится в Библии.
Антонина, вы с этим согласны?

обещанного святого духа, который служит залогом... [их] наследства», ------ Мы понимаем, Крещение Святым Духом со знамением Иные Языки это и есть Залог, который Христос оставляет избранным Своим.

Теперь, раньше я немного не так понимала, но вот вы пишите и я сопоставляю, Откр.20 гл и похоже, что вы правы. Но буду ещё беседовать в собрании, возможно в эту Субботу. Спасибо за участие в этом немаловажном вопросе.

Но буду ещё беседовать в собрании, возможно в эту Субботу.

В каком собрании?

В каком собрании?-------- Я принадлежу обществу, которое исполняет Святую Субботу по Заповеди.
Завтра Суббота - Служение с 9 до 16.

Я принадлежу обществу, которое исполняет Святую Субботу по Заповеди.

Вы всё соблюдаете относительно субботы?

Вы всё соблюдаете относительно субботы?------------Что значит исполнять всё? Десять Заповедей Христианини должен знать наизусть. Исх. 20 гл. Это не Моисеев закон, так как Моисеев закон дан после по причине преступления 603 закона. Десять Заповедей, Христос обобщил в две. Возлюби Бога твоего. Первая и Наибольшая Заповедь на каменных скрижалях. К ней относятся четыре Божьих Заповеди, которые касаются самого Бога1 И изрек Бог все слова сии, говоря:2 Я Господь, Бог твой, 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. ( народ поклоняющийся иконам, произносит имя Бога Иеговы напрасно. Иконы не сотворили неба и земли и человека)
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его. Вот эти четыре Заповеди относятся как Любовь к Богу. Вторая Заповедь Любовь к человеку. И в этих Десяти Заповедях нет закона о пище, нет чистого или не чистого, нет обрядов и жертвоприношений. Нет праздников, кроме Субботы. Любишь Бога то будешь любить и Его заповеди, исполняя которые можно достигнуть совершенства. В этих Заповедях всё для Христианина. Плюс Заповедь Христа Любите врагов и Идите научите, крестите.

Иона пишет:

Я принадлежу обществу, которое исполняет Святую Субботу по Заповеди.

Вы всё соблюдаете относительно субботы?

А вы всё соблюдаете относительно субботы?

Я так понимаю что то, что то, как Антонина исполняет один день, вы исполняете все семь дней?

Или ваши "7 дней" стали поводом не исполнять ни одного дня? Расскажите. Было бы интресно узнать.

Иона пишет:Все ли люди пойдут на небо?

Что значит пойти на небо? Поясните.

что то, как Антонина исполняет один день, вы исполняете все семь дней? -------------Вы не верно думаете о нас. Мы идём в собрание в Субботу и проводим в служении почти весь день, то есть с 9 утра и до 16. А для Христианина какждая минута должна быть во Христе, в молитвах, славословиях, беседах с неверующими. Мы храм Бога Живаго, во всякое время, а не только в Субботу.

УВ. Антонина, если вы хотите поговорить о субботе, то в этой теме этого делать не нужно. Зайдите в раздел вопросы по Библии, там есть спец. тема шаббат, там и ведите разговор о субботе.

Антонина пишет:что то, как Антонина исполняет один день, вы исполняете все семь дней? -------------Вы не верно думаете о нас. Мы идём в собрание в Субботу и проводим в служении почти весь день, то есть с 9 утра и до 16. А для Христианина какждая минута должна быть во Христе, в молитвах, славословиях, беседах с неверующими. Мы храм Бога Живаго, во всякое время, а не только в Субботу.

Тогда у меня вопрос к Ионе, исполняет ли Антонина субботу один день или семь дней?

Спросите у неё.
Здесь не нужно говорить о субботе, ведь для этого есть спец. тема.

Зайдите в раздел вопросы по Библии, там есть спец. тема шаббат, там и ведите разговор о субботе.

Иона пишет:Спросите у неё.

Я не собирался обсуждать шаббат. И спросил я вас а не Антонину, и спросил я вас по тому тексту который Антонина выделила.

Вы уменя сросили

исполняет ли Антонина субботу один день или семь дней?

Почему вы меня спрашиваете об этом, я же не Антонина?

Иона пишет:Вы уменя сросили

исполняет ли Антонина субботу один день или семь дней?

Почему вы меня спрашиваете об этом, я же не Антонина?

Потому и спрашиваю, что вы не Антонина. Потому что Антонина ответила постом своим. А вы можете не отвечать.

Хоть и отмахиваются от Святой Субботы и стараются отправить нас в спец разделы. Но поймите же, что это день Господень, и этого делать не следует. Пусть каждый пишет и потом, пред Богом уже не скажет: - Я этого не говорил! Я этого не знал!
Грех осуждать необходимо.
…..Можно ли осуждать грех? Или дьявол прикрывшись именем Христа прекрасно устроился вот в этих обществах где неполнота? Часто говорят - «Не судите – не судимы будете» применяют именно к этому и беззаконие расцвело махровым цветом. Вымыслами беззаконников и горе-Богословами. Но ведь надо понимать, это не ВАМИ придумано. От чего же так защищается грех? Сатана хорошо потрудился, затоптав в грязь Заповедь Иеговы Бога, которую Он написал собственным перстом на каменных Скрижалях. Как резцом вырезал, чтоб не стёрли, не сожгли и не позабыли. Повторил в Моисеевом законе много раз, сотни раз!...Нет. Грех осуждать необходимо. Надо осуждать грех! Чтобы Господь не сказал: «Отойдите от Меня, Я никогда не знал вас, делающие беззаконие» А если знал и молчал? То не сделался ли ты соучастником греха?
Иначе как узнать и распознать этот грех?
….. Те же вопросы и к другим обществам, которые не исполняют Заповеди во всей её полноте. Нарушаются Заповеди Господни. Уклонились от 4ой заповеди, то есть не исполняется Святая Суббота. Воскресенье – вымыслы человека. Ведь это всем известно! Где написасано о дне воскресном? - Ни в Пророках, ни в Псалмах, ни в Евангелии... И если ты так учишь народ, ты лжесвидетельствуешь, следовательно нарушаешь уже не одну Заповедь, а две. Всё что написано в Евангелии не для праздного чтения, а для исполнения. Или кое что можно отбросить? И быть в числе – 666 –