Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Есть ли Бог?

    Поделиться
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-13, 19:45

    Я не желаю больше общаться ни с одним из вас...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-13, 19:50

    Естественно.
    Мы задаем проницательные вопросы. Честно ответить на которые вам не хватает смирения.
    Насколько приятнее вам общаться с обезьянами. Она не спросит, не осудит: Сандра, что же натворила? Зачем меня считаешь сумасшедшей, что якобы я могла превратится в человека???
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-13, 20:04

    Иосиф пишет:Мы задаем проницательные вопросы

    Проницательнее некуда... Я не собираюсь как на полигоне тут свою правоту доказывать и спорить, тратить свои силы на доказательства... все равно руководство СИ дальше их заученного планового текста не идет. И коль чьи либо доводы не согласуются со СИ их объявляют еретиками и богохульниками... Поскромнее надо быть!!! проницательные вы наши!

    Иосиф пишет:Насколько приятнее вам общаться с обезьянами.

    Ой честно, они иной раз порядочнее людей выглядят... Не осудят никогда... и избранными пупами Земли себя не считают...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-13, 20:16

    Сандра МунЛайт пишет:Я не собираюсь как на полигоне тут свою правоту доказывать
    Ещё как пытались доказывать. Но не привели ни одного действенного довода, кроме цитаты из школьного учебника. А в остальном занимались пассивной демагогией.

    Сандра МунЛайт пишет:Не осудят никогда...
    Так и я ж об этом!!!
    Сандра, вперед в пампассы!!! Обезьяны ждут свою родственницу! Может с ними вам найти общий язык будет легче...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-13, 20:49

    Сандра МунЛайт пишет: И с изменением в одной ее части, изменения переходят и на все остальные ее слои.
    О каких изменениях вы говорите?? ДНК несет информация о человеке.

    Сандра, не пишите бред. Вам нужно вернуться в школу. (Странно, вы еще учите психологию,а не знаете таких элементарных вещей).
    avatar
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 40

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Илюха в 2011-01-13, 22:30

    Сандра МунЛайт пишет:Хотя иногда такое впечатление, что мозгами некоторые даже до уровня обезьяны недогоняют...

    Ну бывает, Кать, не расстраивайся)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-13, 22:48

    Сандра МунЛайт пишет:Хотя иногда такое впечатление, что мозгами некоторые даже до уровня обезьяны недогоняют...
    Я не желаю больше общаться ни с одним из вас...
    Сандра, догоните, пожалуйста, и ответьте на вопросы пп. 60 и 61. А то больше на вашу капитуляцию похоже...
    avatar
    Илюха
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : нет
    Сообщения : 498
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-11
    Возраст : 40

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Илюха в 2011-01-13, 23:44

    Иосиф пишет:1. Почему не эволюционировали слабейшие существа: амебы, медузы, личинки и т.п.?
    2. Почему на земле всё не превратилось в самое сильное существо?

    Всему свое время. Ну а если все превратится в самое сильное, думаю, развитие остановится. В моем понимании подобное невозможно.

    Иосиф пишет:Если выживает сильнейший, подавляя других, то почему человек идет на самопожертвование ради других?

    Потому что таков результат нынешней эволюции сознания человека. И время, когда человек думает как животное тоже постепенно проходит. Животный уровень - это "поесть-поспать-совокупиться" называется. А человек РАЗУМНЫЙ тем и отличается от животного, что способен свои "хотелки" отставить на второй план служением другим. Не было бы этого - не стало бы человека РАЗУМНОГО. Хотя даже сейчас исключения налицо бывают - вроде человек "разумный", а разум у него на самом деле еще не догоняет понятия честь, любовь, служение и так далее. Ну и такие люди со временем диградируют конечно... остаются те, кто приспособился к новым условиям, кто служит другим и духовно развивается.

    Иосиф пишет:Почему человек остановился в эволюции?

    Это вы с чего так решили? Или вам для того, чтобы поверить в эволюцию, нужно, чтобы у вас хвост вырос за пять минут?.. Этапы эволюции видов происходят с большим интервалом Земного времени.

    Иосиф пишет:Почему социальный дарвинизм привел к фашизму и др. уродливым проявлениям в социологии и политике?

    Потому что людям свойственно раздувать из мухи большущщего слона и подгонять под свой детский приземленный ум непростые для понимания вещи (а именно - неспособность совместить два неразрывных момента - сотворение и эволюцию). Потом детский ум группируется, становится тупым стадом. Одно стадо вопит во весь голос о правильности эволюции, другая часть стада вопит о сотворении. Потом начинаются разногласия, споры, ну и наконец, фашизм (а именно - нетерпимость стада к тем, кто "не с нами"). Так что проблема не в дарвинизме, а в людях и их бесконечных уродливых спорах.

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иона в 2011-01-14, 02:15

    Сандра МунЛайт пишет:Радоваться надо, что из обезьяны человеком стали за миллоны-то лет!!

    Так вашей радости я в этом не вижу почему - то.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иона в 2011-01-14, 02:16

    Сандра МунЛайт пишет:И коль чьи либо доводы не согласуются со СИ

    То что человек произошёл не от обезьяны, чётко и ясно говорится в Библии.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иона в 2011-01-14, 02:21

    Илюха пишет:Всему свое время.


    И сколько ещё ждать? За 6000 лет этого не произошло, а тут вдруг и на тебе, эволюционируют слабейшие существа: амебы, медузы, личинки.

    Илюха пишет:Одно стадо вопит во весь голос о правильности эволюции, другая часть стада вопит о сотворении.

    А чего вопить? Нужно просто взять Библию и прочитать, что же в ней говорится о сотворение.
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-14, 04:25

    Сандра МунЛайт пишет:Ой честно, они иной раз порядочнее людей выглядят... Не осудят никогда... и избранными пупами Земли себя не считают...
    Естественно, и не говорят. И вы тогда в сравнении с ними-как пуп ЗЕМЛИ. А при общении с людьми надо вуключать размышление,а когда не получается- видим то,что видим.

    Да,так что там с ДНК??
    Вспомним, что трансляция – процесс, посредством которого образуются белки, основан на «чтении» м РНК, образующейся в результате транскрипции. Любые изменения в ДНК, кодирующей ген, ведут к нарушениям получающейся мРНК. В свою очередь, изменённая мРНК может привести к образованию более нефункционального белка. Даже замена одного нуклеотида в ДНК гена может привести к абсолютно неработающему белку.
    Неработающий белок- гибель эмбриона. Либо уродство


    Последний раз редактировалось: элен (2011-01-14, 07:53), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 07:47

    Илюха пишет:Всему свое время.
    Спасибо за ответы!

    Дело в том, что согласно эволюции сильнейшие особи должны погубить слабейших и т.о. ВЫЖИТЬ (это называется БОРЬБОЙ ЗА ВЫЖИВАНИЕ). По этой теории они не могут существовать ОДНОВРЕМЕННО! Тем не менее мы видим не борьбу за выживание, не подавление одних другими, а мирное и полезное СОСУЩЕСТВОВАНИЕ, СИМБИОЗ! И таких видов существ на земле от 5 до 30 миллионов, не считая растительного мира. Кто приспособил миллионы разных видов к взаимному существованию и почему между ними нет антагонистической борьбы???

    Илюха пишет:Потому что таков результат нынешней эволюции сознания человека.
    Эволюция не может действовать во вред выживанию вида. А самопожертвование предполагает самоуничтожение вида под названием человек.
    Также интересно услышать ваше мнение по вопросу:
    Почему человек краснеет, прислушивается к голосу совести себе во вред, идет на уступки: ведь это мешает бороться за существование!
    Илюха пишет:Это вы с чего так решили? Или вам для того, чтобы поверить в эволюцию, нужно, чтобы у вас хвост вырос за пять минут?.. Этапы эволюции видов происходят с большим интервалом Земного времени.
    Это вы так решили??? Но палеонтологическая летопись показывает обратное, что новые формы существ появлялись внезапно, без переходных форм.
    Есть, правда, одно исключение... Фермер по соседству вырастил свинью с шеей длиной 5 метров и доказал эволюцию. Он каждый день отодвигал миску с едой на 10 см и за 50 дней шея была уже 5 метров!!!

    Илюха пишет:Потом детский ум группируется, становится тупым стадом. Одно стадо вопит во весь голос о правильности эволюции, другая часть стада вопит о сотворении. Потом начинаются разногласия, споры, ну и наконец, фашизм (а именно - нетерпимость стада к тем, кто "не с нами"). Так что проблема не в дарвинизме, а в людях и их бесконечных уродливых спорах.
    Спасибо. Т.о. вы сами пришли к выводу, что применение эволюции на практике не улучшило, а ухудшило породу - человека!!!

    Скажите, Илюха, а вы тоже подобно вашей знакомой Катюхе ЧТИТЕ обезьян? Или у вас свои отношения с родственниками-прародителями?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-01-14, 07:59), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 07:58

    ЭЛЕН! Рад вашей красивой аватарке!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-14, 08:08

    Иосиф пишет:ЭЛЕН! Рад вашей красивой аватарке!
    Да так, попробовала. Нет четкости.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 08:13

    Если нет четкой своей фотографии, то можно использовать любую подходящую картинку из Инета...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-14, 08:26

    Иосиф, хорошо
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-14, 09:46

    Иона пишет:И сколько ещё ждать? За 6000 лет этого не произошло, а тут вдруг и на тебе, эволюционируют слабейшие существа: амебы, медузы, личинки.

    Вы верите, что миру всего 6000 лет. Ну тогда об эволюции с вами точно говорить нет смысла. Понятие о миллонах и миллиардах лет развития организмов у вас отсутствует.

    Иона, я не впадаю в панику, когда говорю об эволюции, ждать я ничего не собираюсь. Да и потом 6000 лет - ничтожно маленький срок для развития, он гораздо больше и порой занимает миллоны лет. Так что не переживайте. На МНЕ ничего не эволюционирует... глупое заявление...

    Иона пишет:А чего вопить? Нужно просто взять Библию и прочитать, что же в ней говорится о сотворение.

    Ну да, согласна. Иногда лучше заткуться, чем-то себя утешить и радоваться себе спокойно. И че думать вообще, если в книге все написано...

    Иосиф пишет:А самопожертвование предполагает самоуничтожение вида под названием человек.

    Ага... предполагает...

    Иосиф пишет:Есть, правда, одно исключение... Фермер по соседству вырастил свинью с шеей длиной 5 метров и доказал эволюцию. Он каждый день отодвигал миску с едой на 10 см и за 50 дней шея была уже 5 метров!!!

    Это бред читала... и только СИ в него верят.

    Иосиф пишет:Спасибо. Т.о. вы сами пришли к выводу, что применение эволюции на практике не улучшило, а ухудшило породу - человека!!!

    Что значит применение эволюции на практике?????? Вы вообще не понимаете, что это такое... Ой и правда... лучше сидеть, уткнувшись в Библию и ничерта больше не знать и не хотеть знать... Типа "меньше знаешь - крепче спишь". А вот это и есть деградация и ухудшение породы, как вы сказали, человека... Впервые встречаю таких "грамотных" людей, которые ВООБЩЕ не понимают, что такое эволюция и утешается доводами безграмотных ученых...


    Последний раз редактировалось: Сандра МунЛайт (2011-01-14, 13:09), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Люция в 2011-01-14, 11:23

    Иосиф пишет:Но не привели ни одного действенного довода, кроме цитаты из школьного учебника.
    Иосиф.... Обратите внимание на себя. Уж вы-то со СИ доводов в принципе привести никаких не в состоянии. Вы упёрто не понимаете Единственного, Главного и Решающего момента - БИБЛИЯ ЭТО ПРОДУКТ НАРОДНОГО ТВОРЧЕСТВА. Не более.) И вся ваша вера с доказательствами строится исключительно на вашей личной слепой вере. Вам кажется, что вы приводите какие-то факты, что-то доказываете, но на самом деле это выглядит как блеф и переливание из пустого в порожнее с переходом на оскорбление собеседника.В этом кроется вся ваша мнимая богоугодность. Вы даже не в состоянии проявить терпимость и терпение, как того требует ЛЮБАЯ религия, в том числе и ваша.
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Люция в 2011-01-14, 11:33

    Иосиф пишет:Впрочем, я готов поменять свое мнение, если докажите, что ВЫ видели эволюцию НАГЛЯДНО!!!
    Я так же приму вашу веру, если вы мне докажете, что видели Иегову НАГЛЯДНО.
    Приступайте. Время пошло...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 12:47

    Сандра МунЛайт пишет:На МНЕ ничего не эволюционирует... глупое заявление...
    Я рад, что вы убедились в глупости эволюции.

    Сандра МунЛайт пишет:И че думать вообще, если в книге все написано...
    Поэтому вы заменили свой разум на книгу Ч.Дарвина???

    Сандра МунЛайт пишет:Ага... предполагает...
    Вы так и не ответили, откуда эволюция могла породить самопожертвование, совесть и стыд???

    Сандра МунЛайт пишет:Это бред читала...
    Где читали??? Это я выдумал! Итак, вы опять подтвердили, что эволюция - БРЕД!

    Сандра МунЛайт пишет:А вот это и есть диградация и ухудшение породы, как вы сказали, человека...
    Пишите грамотно...
    Деградация человека опровергает эволюцию. Я рад, что вы, наконец, прозрели! Все-таки хорошо мыслить самостоятельно, а не с помощью навязанных мифов!
    Так вы к мартышкам уже не едите?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 12:49

    Люция пишет:Обратите внимание на себя. Уж вы-то со СИ доводов в принципе привести никаких не в состоянии.
    Я привел цитаты ученых. А что вы привели???
    Кроме нападок на меня и СИ...
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-14, 12:57

    Иосиф пишет:Я рад, что вы убедились в глупости эволюции.

    Иосиф пишет: вы опять подтвердили, что эволюция - БРЕД!

    Иосиф пишет:Я рад, что вы, наконец, прозрели!

    Утешайте себя дальше, сколько хотите...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-14, 12:58

    Сандра МунЛайт пишет:Вы верите, что миру всего 6000 лет. Н
    Не миру,а человечеству.
    Сандра МунЛайт пишет: Понятие о миллонах и миллиардах лет развития организмов у вас отсутствует.
    А чего там развиваться? Есть ДНК- информация есть-организм готов
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35275
    Репутация : 982
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-01-14, 13:11

    Если бы организму требовалось дальнейшее развитие, а значит улучшение, то Творец не произнес бы ключевую фразу по окончании творческих дней: ХОРОШО ВЕСЬМА!
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-14, 13:13

    Иосиф пишет:по окончании творческих дней

    Так Он еще и в линейном времени творил.... мдаааа... Бог - это НЕ ЧЕЛОВЕК... сколько можно повторять!!
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор элен в 2011-01-14, 13:33

    Сандра МунЛайт пишет: в линейном времени творил.
    Что творил?
    avatar
    Сандра МунЛайт
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Бог Есть
    Сообщения : 1672
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-15
    Возраст : 29

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Сандра МунЛайт в 2011-01-14, 13:36

    элен пишет:Что творил?

    Все. За семь ДНЕЙ. Вот так линеееейный человечишка какой-то, а не Бог ...
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 41
    Откуда : Россия

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Люция в 2011-01-14, 13:50

    Иосиф пишет:Я привел цитаты ученых. А что вы привели???
    Кроме нападок на меня и СИ...
    Иосиф, я в этой теме больше ничего не буду доказывать.) Я намерена выслушать ваши доказательства существования Иеговы. )
    Очень жду и надеюсь, что вы, наконец, уже начнёте мне хоть что-то приводить в пример. Не библейские цитаты - нет. А самые натуральные доказательства. Подобные тем, которые вы требуете относительно эволюции и прочего, что не вписывается в ваши представления о мире.

    дядявова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : не принадлежу
    Сообщения : 2045
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-03-06
    Возраст : 65
    Откуда : Волгоград

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор дядявова в 2011-01-14, 15:07

    Иона пишет:Как вы чтите обезьяну?

    Значит вас произвела на свет не ваша мать, а вы произошли от обезьяны?

    Ваш родитель обезьяна?
    Человек в "кожаной одежде" ( Бытие 3 ) есть умная обезьяна.
    И кожаная одежда началась с живой молекулы. Одухотворенный прах земной - это и есть та первая молекула, которая стала прародительницей организма ( матерь всех живущих - Ева)

    Спонсируемый контент

    Re: Есть ли Бог?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-10-23, 07:59