Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Сатана

    Поделиться

    Лилия 2017
    Каменный
    Каменный

    Религия : христианка
    Сообщения : 13
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-08-26

    Re: Сатана

    Сообщение автор Лилия 2017 в 2017-08-27, 17:11

     Re: Сатана
     автор MaiVet Сегодня в 15:45
    А этому сообщению Вы, Лилия, доверяете?
    Бытие 1:31 Тогда Бог посмотрел на всё, что он создал, и увидел, что всё это очень хорошо. И был вечер, и было утро — день шестой.

    Как то не вяжется с вашим "кровавым поездом естественного отбора, болезни и смерти, безжалостно уничтожающим на своем ходу любую живую материю."

    Вы не видете кровавого поезда естественного отбора, болезни и смерти, или Вы его не хотите видеть?
    Посмотрите документальные фильмы о животных. Они точно дадут Вам четкое представление о кровавых законах естественного отбора и мучительной смерти живого существа. Вы хотите увидеть как людей убивают болезни – пойдите в местные больницы, центры онкологии. Тем более, что больных с каждым годом становится все больше и больше. А чтобы узнавать о том как люди убивают друг друга, как умирают от случайно сложившихся обстоятельств − просто смотрите ежедневно новости. Вы хотите посмотреть как люди издеваются над животными – даже в интернете информации на эту тему хоть отбавляй.
    А смотреть в радужных утопических очках на мир и утверждать все хорошо − разве это обьективно и честно?
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Сатана

    Сообщение автор MaiVet в 2017-08-27, 18:48

    Мы говорим с Вами, Лилия, о разных мирах: о том, какой мир для людей создал Творец и каким мир стал под правлением людей и сатаны.
    Я задала Вам очень простой вопрос. Почему Вы не можете на него ответить "да" или "нет"? Очень важно выяснить, считаете ли Вы Бога совершенным Создателем, который сделал всё прекрасным. Или же Вы считаете его никчёмным, который запустил "кровавые поезда смерти".


    _________________
    М@i
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Сатана

    Сообщение автор MaiVet в 2017-08-28, 07:16

    В любом случае, Лилия, видно, что Вы не равнодушны к тому, что происходит в мире и это похвально. Вот что говорится в библии:Иезекииль 9:4 Иегова сказал ему: «Пройди по городу, по Иерусалиму, и поставь знак на лоб тем людям, которые вздыхают и стонут, видя все происходящие в нём мерзости.

    И ещё: Матфея 5:4 Счастливы скорбящие, потому что они будут утешены.

    Я думаю Вас, Лилия, тоже коснулось горе. И вы не можете понять почему любящий Бог допускает страдания. Единственное объяснение, которое сегодня можно услышать, так это то, что Бог сам является источником зла. Но это не так. Миром правит сатана и он скрывает от людей истину. Откр.12:9
    Потому Иегова послал в мир своего Сына, чтобы он свидетельствовал об истине и научил своих последователей нести благую весть всему миру. Иоанна 18:37

    Так что Вы думаете, Лилия? Какой мир для нас создал Бог? Экклезиаст 3:11


    _________________
    М@i
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сатана

    Сообщение автор Иосиф в 2017-08-28, 10:09

    Лилия 2017 пишет:«За то, что ты это сделал, проклят ты среди всех домашних животных и среди всех полевых зверей. Все дни твоей жизни ты будешь ползать на брюхе и есть земную пыль. Я сделаю так, что будет вражда между тобой и женщиной, между твоим потомством и её потомством. Оно поразит тебя в голову, а ты поразишь его в пятку» (Бытие 3:14-15) Разве здесь говорится о Сатане? 
    Ну так и буквальный змей не ест буквальную пыль. И кого укусил в пятку змей в Эдеме? А кто ему раздробил голову?.. Ясно, что Бог, обращаясь к Сатане как к змею, говорит символическим языком. То, как змей ведет себя в естественной среде — ползает на брюхе и совершает характерные движение языком, словно лижет пыль,— подходящим образом символизирует униженное положение Сатаны. Раньше он занимал возвышенное положение как ангел Бога, а теперь был ввергнут в униженное состояние, называемое в Библии Тартаром (2 Петра 2:4).
    Кроме того, как буквальный змей может ужалить человека в пятку, Сатана в своем униженном положении должен был ужалить «потомство» Бога в пятку. Главной составляющей этого потомства стал Иисус Христос, который претерпел временные страдания от рук приспешников Сатаны. Но в свое время Христос и его воскрешенные помазанные последователи навсегда сокрушат символическую голову змея (Римлянам 16:20). Итак, Божье проклятие, относящееся к буквальному змею, подходящим образом указывает на унижение и последующее уничтожение невидимого «древнего змея», Сатаны Дьявола (От. 12:9).
    Итак, пророчество Быт. 3:15 является корневым пророчеством и постепенно разъясняется через сотни последующих пророчеств всей Библии.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сатана

    Сообщение автор Иосиф в 2017-08-28, 10:29

    Лилия 2017 пишет:Но, Иосиф, я же не о сотворении писала, а о естественном отборе. Сотворение и естественный отбор – совершенно разные вещи и друг другу не противоречат.
    Хорошо. Давайте разберемся. Понятие "естественный отбор" ввёл Дарвин для того, чтобы протащить версию о получении новых родов живых существ без участия Бога. Так он противопоставлял акт творения Бога естественному отбору. Вот почему я и сопоставил эти два ключевых понятия.
    Вы, скорее всего, под понятием естественного отбора понимате выживаемость сильнейших особей внутри рода. Согласен, что в среде некоторых биологов это понятие имеет хождение. Однако ряд биологов считает его не совсем верным. Приводятся много случаев, когда выживали беспомощные особи (хотя должны были по закону естественного отбора погибнуть). Например, благодаря помощи более сильных особей. Приводился пример, как кошка, рискуя жизнью, вытащила из пожара одного за другим пять котят. Также стадо слонов и других животных спасают малышей от хищников, окружая детей плотным кольцом. А вот можно увидеть спасение слоненка.



    Кто вложил инстинкт защиты животными своих детей и других слабых животных? 
    Также хищники не всегда выбирают самых слабых для трапезы... 
    Так что хотя естественный отбор в определенной степени существует в природе, однако там не всё так просто, как может показаться.

    Также существует искусственный отбор, т.е. управляемая людьми селекция внутри рода живых существ. Но это уже другая тема...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сатана

    Сообщение автор Иосиф в 2017-08-28, 10:39

    Лилия 2017 пишет:Но совершенно очевидно, что при безсмертии и постоянном размножении люди быстро переполнят землю. И не только землю, а в перспективе даже целую Вселенную.
    Повторяю предыдущий ответ:
    Иосиф пишет:Задание размножаться было дано в течение седьмого дня отдыха Бога. Поэтому в этом задании говорится: Быт. 1:28 Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». Т.о. люди должны размножаться до тех пор, пока не наполнят (а не переполнят) землю.
    Бог величайший математик и знает, сколько людей способна прокормить земля. Например, по одной оценке ЮНЕСКО, даже в нынешних далеко не райских условиях земля способна прокормить 48 млрд. населения. Поэтому, после того, как земля будет наполнена в достаточной мере, Бог может остановить размножение. 
      Для нас куда важнее прилагать усилия, чтобы оказаться достойными жизни в раю, а там уже точно увидим, как Бог разрешит эту проблему.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Сатана

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-19, 10:11