Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+4
MaiVet
marusenka
HOLMS
Иона
Участников: 8

    Новости религий - 3

    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-25, 15:55

    Жители Актау категорически против строительства офиса религиозного объединения «Свидетели Иеговы» вблизи их домов

    Сегодня в Актау состоялись общественные слушания по поводу строительства офиса религиозного объединения «Свидетели Иегова» города Актау. Слушания проходили на территории пустыря в 24 мкр, где застройщики и планируют строительство своего здания. На мероприятии присутствовало только 20 человек: жители соседних микрорайонов, представители городского акимата.

    Согласно законодательству РК общественные слушания проводятся вне зависимости от количества присутствующих. На данном слушании застройщики отсутствовали, хотя за долгое время до этого, они получили письмо, уведомляющее о том, когда и в какое время состоятся слушания по поводу обсуждения строительства их офиса.
    - Данный проект был рассмотрен на градостроительном совете и в принципе одобрен с архитектурной части, однако было рекомендовано провести общественные слушания для того чтобы учесть мнения жителей, - говорит Даулеткали Джанабаев сотрудник отдела архитектуры города.
    Сегодняшние слушания будут оформлены протоколом, в этой связи на мероприятии выбрали председателя и секретаря. Председателем был рекомендован депутат городского маслихата Ыкылас Кушербай, секретарем избран Даулеткали Джанабаев, представитель городского акимата.

    Отметим, что застройщиками выступает религиозное объединение «Свидетели Иегова» в городе Актау. Информацию касательно проекта строительства по правилам обязаны предоставить именно они, но поскольку, ни одного из представителей религиозного объединения не было, детальную информацию нам выяснить не удалось.
    - Все кто интересуется этим проектом могут обратиться ко мне: городской акимат, 220 кабинет, - сказал Даулеткали Джанабаев.
    К слову все присутствовавшие на слушание выразили категорический протест по поводу строительства религиозных общин вблизи их домов.
    - Я против! И не только строительств офиса «свидетелей Иеговы», я против любых религиозных зданий: мечетей, церквей в жилом секторе. Для этого должны быть выделены другие места. Как житель этого района я против и здесь меня многие поддерживают, - говорит Калганат Нуржабайулы, житель микрорайона.

    Изначально застройщики указали в плане, что здание будет ни чем иным, как просто офисом, но жители уверенны, что это ложь и представители религиозной общины будут строить именно дом молитвы.
    - Мы в свое время утверждали генеральный план застройки города, согласно которому, церкви и или офиса «Свидетелей Иегова» на данной территории нет. Однако они выкупили здесь землю в частную собственность и теперь хотят изменить целевое направление, а в этом случае уже необходимо согласие соседей. Это частный сектор, жилой массив и я как житель и как депутат против строительства религиозных общин на этой территории, - говорит Ыкылас Кушебай.
    Многие жители просят построить на том участке что-нибудь полезное и необходимое.

    - Пусть строят садик, магазин, что-нибудь для народа, нам нужна детская площадка и спортивное поле, но не мечеть, церковь, и ли что они там еще хотят, - говорит Суиндыкова Марал, житель соседнего микрорайона.
    Многие жители опасаются неблагополучного влияния на своих детей этой религиозной общины. Ведь сейчас так много различных деструктивных религиозных организаций, сетуют они.

    Для информации, Свидетели Иеговы (иногда в научной и публицистической литературе встречается наименование «Иеговисты»; англ. Jehovah's Witnesses, до 1931 года назывались «Исследователями Библии», англ. Bible Students) — международная религиозная организация. Вероучение организации имеет много общего с учением неортодоксальных направлений в христианстве (антитринитарии), но отличается специфическим пониманием многих религиозных понятий, что затрудняет её классификацию. Свидетели Иеговы имеют отличную от других конфессий точку зрения на историю христианства, библейскую историю и библейскую хронологию.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-25, 17:38

    Видео: Конгресс Свидетелей Иеговы в Оклахоме.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-26, 18:49

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-27, 12:03

    «ДЕЛО 16-ТИ»

    НЕЗАВИСИМЫЙ ПРЕСС-ЦЕНТР
    приглашает журналистов
    3 июня 2013 года в 13.00
    на пресс-конференцию

    «ДЕЛО 16-ТИ»
    (30 мая 2013 года начинается судебный процесс над группой верующих Свидетелей Иеговы из Таганрога, обвиняемых в экстремизме. Среди подсудимых мужчины, женщины и несовершеннолетний. Какими законодательными лабиринтами сразу 16 человек были приведены на скамью подсудимых?)

    В пресс-конференции принимают участие:

    ГЕФТЕР ВАЛЕНТИН МИХАЙЛОВИЧ, директор Института прав
    человека,
    ВЕРХОВСКИЙ АЛЕКСАНДР МАРКОВИЧ, директор Аналитического центра «Сова», член Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека,
    КРАВЧЕНКО КИРИЛЛ МИХАЙЛОВИЧ, один из 16 подсудимых,
    ЖЕНКОВ ВИКТОР ЮРЬЕВИЧ, один из адвокатов подсудимых.



    ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ ПРОВОДИТСЯ ПО АДРЕСУ:
    ул. Пречистенка, дом 17/9, первый этаж, рядом с музеем Л.Толстого, метро «Кропоткинская». Вход с Барыковского переулка, в арку после подъезда 2, во дворе налево по лестнице перед парикмахерской.
    СПРАВКИ ПО ТЕЛЕФОНАМ: 232-2891, 637-3126.
    e-mail: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку], [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-27, 20:10

    В Германии Свидетель Иеговы награждена орденом «За заслуги»

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    ЗЕЛЬТЕРС, Германия. 22 февраля 2013 года премьер-министр Баварии Хорст Зеехофер вручил Матильде Хартл, Свидетелю Иеговы, орден «За заслуги». Этот орден — одна из высочайших наград Федеративной Республики Германии, которой удостаивают кого-либо за содействие благу народа.

    Г-жа Хартл, которая живет в Баварии, была удостоена этой награды за то, что она долгое время ухаживает за своим сыном-инвалидом Мартином. Сейчас ему 26 лет. Еще в детстве Мартину поставили диагноз «мышечная дистрофия Дюшенна» — заболевание, в ходе которого наблюдается прогрессирующая атрофия мышц и слабость. Г-же Хартл приходится часто вставать среди ночи, чтобы ухаживать за своим сыном. В частности, она следит за его дыханием и очищает его дыхательные пути от бронхиального секрета, чтобы в легкие не попала инфекция и не развилась пневмония. У другого ее сына, Макса, помимо этого заболевания, были нарушены интеллектуальные способности. В течение многих лет г-жа Хартл с любовью заботилась о своих двух сыновьях, Мартине и Максе. К сожалению, Макс умер в 2008 году в возрасте 19 лет.

    На вопрос, откуда у нее берутся силы для такого нелегкого ухода, г-жа Хартл ответила: «Мои религиозные убеждения придают мне сил. Как Свидетель Иеговы, я высоко ценю жизнь. Поэтому, до тех пор пока я в состоянии помогать сыну, я хочу делать все возможное, чтобы он, несмотря на свой недуг, испытывал радость в жизни».

    Премьер-министр г-н Хорст Зеехофер похвалил г-жу Хартл и других награжденных, сказав: «Каждый из вас внес свою частицу в то, чтобы мир стал лучше».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-27, 20:11

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

    Свидетели Иеговы отмечают свой 100-летний юбилей в Словакии

    БРАТИСЛАВА, Словакия. 15 декабря 2012 года в филиале Свидетелей Иеговы проводился день открытых дверей в честь 100-летнего юбилея их библейской просветительной деятельности в этой стране. Живущим по соседству людям были розданы приглашения на экскурсию по филиалу. В тот день более 200 человек ознакомилось с 10 стендами, посвященными знаменательным вехам в истории Свидетелей Иеговы в Словакии.

    Представители Свидетелей Иеговы начали проводить библейскую образовательную деятельность в Словакии в 1912 году. В 1991 году Свидетели выпустили точный, легко читаемый перевод Библии на словацком языке. В филиале Свидетелей в Братиславе трудятся пять словацких переводческих групп. К тому же перевод осуществляется на словацкий жестовый язык, а также на диалекты цыганского языка —восточнословацкий и влашский. Все публикации и Библии, издаваемые Свидетелями Иеговы, предлагаются людям бесплатно. Сейчас каждую неделю в этой стране свыше 11 000 Свидетелей проводят более 3 400 бесплатных домашних изучений Библии, помогая людям разных возрастов стать более счастливыми и иметь крепкие семьи.

    Встречи для дальнейшего библейского обучения проводятся в 160 собраниях по всей стране; на эти встречи приглашаются все желающие, вход бесплатный. У Свидетелей Иеговы также богатая история ежегодных конгрессов, первый из которых был проведен в 1923 году. В 2006 году в Братиславе состоялся специальный конгресс, на котором присутствовало свыше 10 700 человек, включая более 3 600 делегатов из Венгрии, Румынии и Чешской Республики.

    Представитель Свидетелей Иеговы Растислав Элиаш отметил: «За последние 100 лет Свидетели Иеговы в Словакии завоевали репутацию миролюбивых и честных граждан, которые поддерживают хорошие отношения с родственниками и соседями. Мы продолжаем прилагать все усилия, чтобы наши ближние получали пользу от библейской просветительной работы, так же как и мы».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-29, 07:14

    Камчатский пацифист будет служить в психбольнице

    Обычно каждую призывную кампанию альтернативщиков набирается два-три человека
    ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ. 27 мая. ВОСТОК-МЕДИА – В этом году четверо камчатских призывников выбрали альтернативную службу. Религия не позволяет им держать в руках оружие, поэтому воинскую повинность они будут нести в гражданских учреждениях.
    «У нас в крае есть две религиозные организации, члены которых официально не могут служить в армии – это баптисты и свидетели Иеговы. Если призывник состоит в одной из них, то он будет отдавать долг родине на общественно полезной работе», – рассказал корреспонденту ИА «Кам 24» главный военком края Борис Ковбасюк.
    Как пояснил собеседник агентства, обычно каждую призывную кампанию пацифистов набирается два-три человека. Иногда желающих пройти альтернативную службу не бывает вообще.
    Из четверых нынешних «альтернативщиков» один оказался не годен по здоровью. Второй отправится служить связистом в московскую корпорацию. Еще двое пойдут трудиться санитарами в медучереждения Петропавловска – психдиспансер и краевую больницу. За работу они будут получать скромную зарплату, ее размер устанавливают в каждой конкретной организации.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иона 2013-05-30, 23:42

    Ложь священника в программе “Точка зрения”, Запорожье.

    “Свідки Ієгови – це теж секта? І яке відношення Православної церкви до них” – такой вопрос был задан протоиерею УПЦ МП, сектоведу Александру Мирошниченку в програме “Точка Зрения” Запорожского Радио. Задвать такой вопрос православному сектоведу так же умно, как спрашивать у скинхеда что он думает о евреях или представителях “кавказкой” национальности или у ярого националиста, что он думает о коммунистах. Ответ будет очевиден, и конечно здравомыслящий человек не будет его воспринимать как объективный. Когда речь заходи о нетрадиционных религиях, новых религиозных движениях, или как их привыкли называть “сектах”, то журналисты спрашивают почему-то именно священников. будто бы нет в Украине религиоведов, которые профессионально занимаются изучением таких религиозных групп на научной. а не церковно-идеологической основе. В радиопрограмме священник много правильных слов о том что нужно стараться сохранять отношения с человеком, который стал “сектантом”, открыто не конфликтовать. уважать его выбор . Но если разобраться, за этими словами стоит лицемерие. Так священник призывает собирать информацию о религиозной группе, но фактически он подразумевает только негативную информацию. По сути священник призывает не к уважению взглядов родственника, а к демонстрации уважения, что бы потом кормить человека негативом и компроматом про его религиозную общину в малых дозах. Как это назвать если не лицемерием? Опасения вызывают и высказывания священника по поводу свободомыслия, распространения нетрадиционных взглядов. Но позвольте. мы живем в свободной демократической стране где каждый может распространять свои убеждения. Что мешает православным распространять свои взгляды? Я не слышал что быв Украине были массовые акции проповеди православия, но пропагандистские акции против религиозных меншин были, причем иногда сопровождались словесными оскорблениями и насилием. Особого внимания заслуживают слова про то отношение “сект” к к общественной морали . будто бы они ее не уважают и для них она не имеет значения. Возможно сектовед забыл историю христианства и отношения христиан к языческой культуре и морали. В разных социальных группах, есть свои нормы ценности, правила и это совершенно нормально для демократического общества. Как всегда сектовед неточно определил предмет своего “изучения”. Секта в философии, а потом и богословии изначально означало “школу”, “направление” и лишь потом, стараниями богословов, стало означать группы отделившиеся от церкви. Фактически сектой, или культом сектоведы называют любую религиозную, общественную, политическую организацию, которая не нравится их заказчикам.

    Что же сказал православный сектовед о свидетелях Иеговы? С первых же слов, он допустил грубую неточность, заявив что “решением ряда научно-практических конференций и наших украинских и зарубежных организация “Свидетелей Иеговы” отнесена к разряду деструктивных тоталитарных культовых групп”. Конференции, которые упомянул, священник правильнее было бы назвать псевдонаучными и организованы они были Русской Православной церковью, и выступали на них люди не имеющего никакого отношения к официальной науке. Назвать такие конференции научными, все равно что научным назвать конференцию знахарей, целителей и т. д. В официальной науке термин деструктивный тоталитарный культ, или секта не используются вообще. Сектовед сослался на решения Головинского суда г. Москвы, о ликвидации местной религиозной организации свидетелей Иеговы. О том факте,что данное решение было оспорено в ЕСПЧ и было признано неправомерным. Ссылка на какие-то исследования доказывающие суггестивное воздействие литературы свидетелей Иеговы, использование методов подчинения воли человека во время собраний, ни что иное как страшилка для обывателя. Проводить религиозное обучение паствы требует значительных усилий, гораздо проще запугать малограмотных в религиозном отношении обывателей россказнями про “гипноз”,”контроль сознания” и т. д,, сославшись на “научные” исследования, хотя такие же можно написать, при желании, и о практики самой РПЦ, Методы убеждения известны давно, и они используются всеми религиозными организациями, только в одном случае их называют обучением, риторикой, пасторской заботой, в других манипуляцией. зомбированием,, контролем сознания в зависимости от того нравится религиозная организация или нет. Заканчивая беседу, сектовед. сказал что любой манипулятор играет на эмоциях, и старается отключить логическое восприятие. На мой взгляд, он сам прекрасно продемонстрировал это в передаче, используя такие манипулятивные тактики как полуправда, навешивание ярлыков, ссылки на анонимные авторитеты.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-05-31, 07:41

    В Таганроге заседание по делу 16 Свидетелей Иеговы перенесено на 26 июня


    Назначенное на сегодня слушание по делу обвиняемых в экстремистской деятельности 16 членов религиозной организации "Свидетели Иеговы" не состоялось из-за неявки троих защитников, заявил прокурор отдела обвинителей прокуратуры Ростовской области Денис Вовченко.

    Как сообщал "Кавказский узел", по данным следствия, обвиняемые проигнорировали решение Ростовского областного суда, который в сентябре 2009 года признал религиозную общину Свидетелей Иеговы в Таганроге экстремистской и запретил ее деятельность в Ростове-на-Дону, а также в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах области. Следствие утверждает, что верующие продолжили в Таганроге деятельность запрещенной общины и изучали литературу, включенную в список экстремистских материалов. Предварительные заседания по делу прошли 13 и 20 мая.

    Поскольку судья, в производстве которого находится дело, уходит в отпуск, заседание перенесено на 10 мск 26 июня.

    Перенос слушаний из-за неявки защитников является стандартной ситуацией в судебной практике, в свою очередь пояснил корреспонденту "Кавказского узла" член адвокатской группы Антон Богданов, представляющий интересы шестерых обвиняемых.

    "Адвокаты защищают большое количество подсудимых, из-за этого бывают накладки", – отметил он.

    Напомним, что уголовное дело было возбуждено еще в начале августа 2011 года. В его рамках 25 августа 2011 года прошли массовые обыски в домах десятков Свидетелей Иеговы в Ростовской области. Подсудимые своей вины не признают. Адвокат верующих указывает на несостоятельность обвинений - в деле отсутствует состав преступления. По словам защитника подсудимых Виктора Женкова, верующим в вину вменяется "обычная мирная религиозная деятельность", а один из подсудимых обвиняется в том, что "во время религиозной встречи прочитал отрывок из Библии". Все 16 подсудимых находятся под подпиской о невыезде, им грозит до 8 лет лишения свободы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-01, 08:10

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-02, 05:41

    Представление за "экстремизм" новокуйбышевским Свидетелям Иеговы

    31 мая 2013 появилась информация о результатах прокурорской проверки НКО в Самарской области. Общине Свидетелей Иеговы в Новокуйбышевске было внесено представление об устранении нарушений закона.

    Поводом для санкций стали найденные у Свидетелей журналы "Свидетели Иеговы. Кто они? Во что верят?" и "Ты можешь быть другом бога", входящие в Федеральный список экстремистских материалов.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-04, 11:36

    Обвинения по делу 16 Свидетелей Иеговы из Таганрога абсурдны и неконкретны, отмечают эксперты

    Дело шестнадцати Свидетелей Иеговы, суд над которыми начался в Таганроге 30 мая, показывает абсурдность российского антиэкстремистского законодательства, заявили на пресс-конференции в Москве эксперты в области прав человека. Надуманной и неконкретной назвал позицию стороны обвинения по делу адвокат верующих Виктор Женков.

    Напомним, следствие сочло, что обвиняемые проигнорировали решение Ростовского облсуда, который в сентябре 2009 года признал религиозную общину Свидетелей Иеговы в Таганроге экстремистской и запретил ее деятельность в Ростове-на-Дону, а также в Неклиновском и Матвеево-Курганском районах Ростовской области. Свидетели Иеговы продолжили в Таганроге запрещенную судом деятельность и изучали литературу, включенную в список экстремистских материалов, считает сторона обвинения.

    Подсудимые своей вины не признают. Защита верующих указывает на несостоятельность обвинений и заявляет об отсутствии в деле состава преступления.

    Предварительные заседания по делу шестнадцати Свидетелей Иеговы, обвиняемых в экстремистской деятельности, прошли 13 и 20 мая, заседание перенесено на 26 июня.

    Адвокат: в чем конкретно обвиняются подсудимые, непонятно

    В основу уголовного преследования группы верующих легло решение Ростовского областного суда от 11 сентября 2009 года по гражданскому делу о ликвидации юридического лица - местной религиозной организации (МРО) Свидетелей Иеговы "Таганрог". Жалоба на это решение сейчас находится в Европейском суде по правам человека, рассказал 3 июня на пресс-конференции в Независимом пресс-центре в Москве адвокат верующих Виктор Женков.

    По его словам, Свидетели Иеговы из Таганрога обращались в Верховный суд России с жалобами на решение Ростовского областного суда. Однако жалобы были оставлены без рассмотрения с той мотивировкой, что решение суда касается только юридического лица и не касается физических лиц.

    "Действительно, в решении суда нигде не говорится, что физическим лицам запрещается встречаться, вместе читать Библию и вести религиозную деятельность. Но оказалось, что правоохранительные органы в Таганроге понимают решение областного суда не так, как понимает его суд. И позиция правоохранительных органов следующая: если деятельность местной религиозной организации запрещена, значит, запрещена любая религиозная деятельность Свидетелей Иеговы в этом регионе. То есть они имеют право осуществлять свою деятельность в Ростове, Томске, Омске, других городах, но только не в Таганроге. Поэтому оперативные сотрудники полиции, ФСБ начали собирать информацию о конкретных людях, подглядывали за ними. В местах, где проводились богослужения, были установлены видеокамеры, записывали негласно, затем проводились массовые обыски, допросы, изъятие личных вещей", - рассказал Виктор Женков.

    Результатом оперативно-разыскной деятельности, по утверждению адвоката, стало 62-томное уголовное дело в отношении 16 Свидетелей Иеговы, которых обвиняют в организации и участии в деятельности экстремистской организации (статья 282.2 УК РФ).

    "Обвинительное заключение составляет 20 томов, но в чем конкретно обвиняются 14 мужчин и две женщины - остается непонятным. Написано: такой-то человек принял участие в деятельности экстремистской организации, но в чем это выражалось - не конкретизируется. Мы считаем обвинение абсурдным, надуманным, неконкретным", - заявил адвокат.

    Он добавил, что спустя год после возбуждения дела следователь пригласил обвиняемых и предложил им воспользоваться примечанием к статье 282.2 - лицо, добровольно прекратившее участие в экстремистской организации, освобождается от уголовной ответственности.

    Однако Свидетели Иеговы заявили, что они никогда не начинали экстремистскую деятельность, поэтому и прекратить ее не могут, передал позицию обвиняемых адвокат Женков.

    Свидетели Иеговы: власти загоняют нас в подполье

    Один из подсудимых, 30-летний Кирилл Кравченко, рассказал на пресс-конференции, что с 1993 года старается жить по библейским заповедям. Он закончил обычную и музыкальную школу, поет в хоре, имеет благодарность от мэра Таганрога. Работает на оптовой фирме. В 2011 году он женился и через полгода попал под следствие.

    "Это очень сказалось на моей жизни и жизни родственников. Я нахожусь под подпиской о невыезде, без разрешения следователя не могу поехать ни к родственникам в другой город, ни в командировку. Мне постоянно приходится отпрашиваться с работы - на следственные действия, на ознакомление с уголовным делом, в суд. Мы не знаем, в чем нас обвиняют. Жить по библейским законам, исполнять десять заповедей - и быть экстремистом невозможно", - сказал Кирилл Кравченко.

    Мнения других Свидетелей Иеговы участники пресс-конференции узнали из видеоролика, показанного в Независимом пресс-центре.

    В частности, Александр Скворцов заявил, что после начала следствия участились случаи агрессии против Свидетелей Иеговы в Таганроге.

    Оксана Троцюк рассказала, что обыски, следствие и суд очень сильно напоминают ей то, что происходило с семьей ее родителей в годы СССР. Ее отец Николай Троцюк уже был осужден на три года за причастность к организации Свидетелей Иеговы.

    Валерий Косухин рассказал, как было конфисковано здание, построенное самими верующими на пожертвования. "Раньше власти знали, где мы собираемся, теперь нас загоняют в подполье", - сказал он.

    "Ростовское правосудие стремится к рекорду по числу обвиняемых"

    На фоне многих подобных дел дело таганрогских Свидетелей Иеговы выделяется своими масштабами, отметил директор аналитического центра "Сова", член Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Александр Верховский.

    "Ростовское правосудие собирается поставить рекорд по количеству обвиняемых, почему-то выбрав для этого Свидетелей Иеговы, а не какую-нибудь общественно опасную группировку, которых у нас в стране достаточно", - сказал Верховский.

    При этом он отметил, что следствие оказалось неспособным выдвинуть против Свидетелей Иеговы сколько-нибудь содержательное обвинение.

    "Что же является преступлением? Люди собирались, проводили богослужения, но богослужения как таковые не могут быть преступлением, поскольку у нас в стране свобода совести каждого отдельного человека не может быть ограничена принятым решением о запрете организации", - считает эксперт.

    Александр Верховский также обратил внимание на то, что материалы дела содержат экспертное заключение Владимира Сторчака. "Экспертное заключение составлял человек, не совсем нейтральный в религиозных делах, - помощник руководителя миссионерского отдела московского патриархата", - заявил Александр Верховский, отметив однако, что автору заключения "надо отдать должное - он не говорит о том, что в материалах есть возбуждение ненависти, а что есть унижение других религий".

    В связи c делом таганрогских Свидетелей Иеговы Александр Верховский процитировал постановление Верховного суда от 28 июня 2011 года о судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности, которое, по мнению эксперта, может быть применимо в данном случае: "Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действия, направленные на возбуждение ненависти и вражды".

    Три аспекта отметил в обвинительном заключении по делу таганрогских Свидетелей Иеговы директор Института прав человека Валентин Гефтер.

    "Первое - они осуществляли пропаганду религиозных взглядов вопреки требованиям Международного пакта о гражданских и политических правах. Наверно, они [сторона обвинения] имели в виду, что Свидетели Иеговы ставят свою религию выше, чем другие конфессии. Вчера вечером (2 июня. - Прим. "Кавказского узла") на государственном канале в программе Соловьева православный священник говорил: "Да, я не стесняюсь говорить, что наша религия главная, истинная, верная". Но если так может сказать человек с государственного канала на всю страну, то я не понимаю, почему Свидетели Иеговы сами себе в своем кругу не могут сказать, что лучше понимают библейские истины, чем другие. Второе - разрушение семьи и брака путем дистанцирования верующих от их родственников. Это я себе просто не могу представить. Причем конкретных фактов не указано, только общие клише. И третье - пропаганда выбора работы только с неполным рабочим днем", - перечислил Валентин Гефтер.

    Обвинение по делу таганрогских Свидетелей Иеговы Валентин Гефтер назвал абсурдным и незаконным. "Очень жалко людей. Но иногда хочется сказать: ну, дойдите вы в абсурдности применения этого антиэкстремистского законодательства до того, чтобы этот закон уже рухнул под собственной тяжестью", - сказал он.

    Свое видение причин того, что Свидетели Иеговы подвергаются гонениям, причем не только со стороны правоохранительных органов, объяснила религиовед Академии труда и социальных отношений Екатерина Элбакян.

    "Их организации наиболее напоминают раннехристианские общины. Это одна из самых быстро растущих религиозных организаций в мире, и официальный истеблишмент это, конечно, пугает. Русская православная церковь, другие организации все-таки вписаны в эту политическую систему. Свидетели же подчеркнуто аполитичны, они живут своей религиозной жизнью", - считает Екатерина Элбакян.

    "Кавказский узел" пока не располагает комментариями стороны обвинения относительно прозвучавших на пресс-конференции заявлений адвоката подсудимых и других участников мероприятия.

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-05, 06:34

    ОБВИНЯЕМЫЕ БЕЗ ВИНЫ

    Пресс-конференция, организованная Управленческом центром Свидетелей Иеговы в России, состоявшаяся в Московском Независимом пресс-центре 3 июня 2013, вполне могла бы претендовать на мероприятие по "ликбезу" для сотрудников государственных правоохранительных органов Российской Федерации. В преддверии судебных заседаний, назначенных в Таганрогском городском суде на конец июня, религиозная организация решила поделиться с общественностью и представителями СМИ некоторыми подробностями успевшего озадачить отечественных юристов дела "таганрогских экстремистов".
    Нельзя сказать, что участники пресс-конференции не ожидали чего-то подобного, но степень абсурдности ситуации, изложенной одним из обвиняемых по п.2 ст.282 (экстремистская деятельность) и адвокатом группы из 16-ти верующих, которым предъявляются аналогичные обвинения, что говорится, "зашкалила" за все мыслимые пределы.
    В мероприятии, проходившем в присутствии журналистов, представителей общественности и даже одного молчаливого "смотрящего", участвовали директор Института прав человека Валентин ГЕФТЕР, директор Аналитического центра "Сова" Александр ВЕРХОВСКИЙ, один из подсудимых – вокалист Кирилл КРАВЧЕНКО и адвокат всей группы обвиняемых Виктор ЖЕНКОВ. В процессе мероприятия его ведущим – представителем религиозной организации Свидетелей Иеговы Григорием МАРТЫНОВЫМ, вниманию присутствующих был предложен небольшой видеофильм, иллюстрирующий целенаправленные преследования верующих в наши дни.
    Фабула ситуации, сложившейся в Таганроге вокруг местного сообщества верующих Свидетелей Иеговы, одновременно, проста и невероятно запутанна.
    Простота ее заключается в том, что, по существу, верующие безусловно "виноваты" в том, что исповедуют "не ту" веру, и это вызывает крайнюю степень раздражения управленцев, делающих ставку на "веру", которая декларируется властью, как "традиционная". Раздражение это, по мнению немалого количества различных религиозных и светских специалистов, вызвано страхом идеологов "титульной конфессии" перед быстро развивающейся в России религией, что отчетливо напоминает времена первых христиан. Эти два фактора выглядят, если не единственными, то наиболее существенными условиями, способными отчасти объяснить упорство, с которым государственные правоохранительные органы продолжают преследования Свидетелей Иеговы, проигрывая им в судах одно дело за другим по причине отсутствия в их действиях признаков правонарушений. При этом, в продолжающихся эпизодах такого преследования, силовые ведомства и суды часто не принимают во внимание вполне конкретные решения и постановления как Конституционного, так и Международного судов, игнорируют положения Конституции РФ и другие нормы действующего законодательства, не говоря о здравомыслии.
    Сложность же ситуации в том, что для весомости приводимых верующими доводов закона и апеллирования ими к морали, в неправовом государстве недостаточно располагать соответствующими фактами. Стадевяностапятистраничное обвинительное заключение, основанное на некоей "экспертизе" опрошенного правоохранителями "в качестве эксперта" представителя миссионерского подразделения РПЦ МП г. Сторчака не содержит ни единого факта, который можно было хотя бы формально вменить в вину кому-либо из 16-ти обвиняемых. Именно такой вывод можно было сделать из выступления на пресс-конференции адвоката Виктора Женкова, которое он богато иллюстрировал примерами из текста упомянутого "продукта".
    Общий объем "материалов следствия", сформулированных за период с момента возбуждения уголовного дела в 2009 до дня передачи их следователем прокурору составил 64 тома. Прокурору удалось "изучить" все эти тома, вникнуть в существо дела и выдать "на гора" 195-страничное обвинительное заключение за 3 (да-да, три!) дня.
    Разумеется, что не принимать к производству подобного рода "произведения" по причине совместного ведения церковью и властями антирелигиозной кампании нынешним российским судам удается крайне редко.
    Здесь уместно отметить одно из "следственных действий", предпринятых следователем в отношении всех шестнадцати верующих в канун передачи дела прокурору. Пригласив всю группу подозреваемых к себе в кабинет, он разъяснил верующим, что статья, по которой следствие квалифицирует их вину, имеет примечание. Согласно ему, условием для прекращения расследования их "преступления" может быть официальный отказ от участия в "экстремистской организации". Постольку, кроме молитвенных собраний верующие ничего другого не организовывали, предложение следователя можно было расценивать лишь в одном смысле: "откажитесь от своей веры, и уголовное дело будет прекращено". Но, верующие отказались от циничного предложения, и делу ушло к прокурору, а затем в суд.
    Вам это ничего не напоминает?
    Кстати, на удивительную похожесть нынешнего дела (как, впрочем, практически всех остальных эпизодов дискриминации Свидетелей Иеговы) на банальные "гонения за веру" наталкивал и фильм, где параллель между надуманностью уголовных обвинений в период антирелигиозных гонений в советское время и нынешними событиями на этом фронте выглядела поразительно отчетливо. Это впечатление усиливалось рассказом обвиняемого в "экстремизме" жителя Таганрога Кирилла Кравченко, все "преступление" которого, согласно материалам дела, заключается в его религиозности и исповедании своей веры.
    Интересно, что в качестве "признака экстремизма" в процессе исполнения верующими предписаний своей религии, упомянутый "конфессиональный эксперт" назвал настаивание ими на… исключительности своей веры. То есть, на том самом принципе, благодаря которому сохраняют свою целостность абсолютно все известные нам религии, где признание не своей, а чужой веры "истинной", является вероотступничеством.
    К слову, на нелепость именно этой, единственной, пожалуй, "конкретизации вины" Свидетелей Иеговы обратил внимание Валентин Гефтер, упомянувший еще об одном общем обвинении в адрес этой религиозной организации. По его словам, среди таких обвинений присутствовало утверждение, что "устраиваясь на работу Свидетели Иеговы стремятся заключать договоры не на полный рабочий день", так как остальное время надеются посвятить религиозным занятиям.
    Впечатление дикости того, что российских граждан сегодня преследуют за религиозные убеждения, в выступлении Александра Верховского усиливалось выраженным им удивлением еще одной странностью "таганрогского прецедента". Ранее обвинения в экстремизме выдвигались в адрес немалого количества разных политических, общественных и религиозных организаций, но ни в одном случае не наблюдалось столь высокой концентрации "экстремистов" в одном месте и в одном уголовном деле. Судя по всему, управленцы Таганрога решили побить все рекорды, в расчете на внесение их региона в реестр "наиболее экстремистских", избрав для того наименее подходящие для такой цели кандидатуры 16-ти законопослушных религиозных граждан. Несмотря на то, что Центру "Сова", изучающему реализацию туманного "антиэкстремистского законодательства" известно множество случаев манипулирования им в целях борьбы с инакомыслием, руководитель организации признал кампанию в отношении Свидетелей Иеговы явлением исключительного свойства.
    Вопросы к участникам и реплики присутствовавших на пресс-конференции представителей научной общественности и СМИ, также помогали осознанию ситуации с гонениями на верующих в Таганроге. Так, например, доктор философских наук, профессор Екатерина ЭЛБАКЯН выразила глубокие сомнения в целесообразности такой странной практики, как оценка деятельности одной религиозной организации представителями другой для того, чтобы на это опирался светский суд. Кроме того, что это является заведомо организованным участием заинтересованной стороны в "независимом исследовании", отметила религиовед, здесь можно говорить еще и о не менее заведомой косности подобных "экспертов", не имеющих отношения к той сфере знания, которая изучает различные проявления феномена религии. Заместитель председателя правления фонда "Гласность" Владимир ОЙВИН, выразив возмущение грубыми преследованиями верующих, указал на вероятность использования гонителями и такого способа, как объявление верующих "иностранными агентами". Отвечая на вопросы журналистов представители защиты обвиняемых, специалисты в области права и правозащитники уточнили для них ряд вопросов, относящихся к предстоящему судебному процессу.
    Впрочем, что касается этой новой позиции с "иностранными агентами", используемой политическим режимом для репрессий в довесок к не определенному до сих пор в законе понятию "экстремизма", то такого рода риски могут грозить сегодня, наверное, абсолютному большинству россиян, хотя бы раз выезжавших за пределы Российской Федерации.
    Вспомните-ка годы репрессий с их вздорно-чудовищными обвинениями в "работе на ЦРУ" или рытье тоннелей "в Англию и Америку ". Во всяком случае, вспоминать о поре большевистских гонений за веру Свидетелям Иеговы приходится уже сегодня…
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-05, 06:34



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-05, 19:38

    В Татарстане было обстреляно богослужебное здание Свидетелей Иеговы

    5 июня 2013 года стало известно, что 12 мая 2013 года в Заинске (Татарстан) был совершен акт вандализма в отношении богослужебного здания Свидетелей Иеговы.

    В 10 утра 12 мая члены общины обнаружили отверстия от пуль на стеклах и оконных рамах здания. Никто не пострадал.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-06, 05:34

    ПРОЯВЛЕНИЯ РЕЛИГИОЗНОЙ НЕТЕРПИМОСТИ К СВИДЕТЕЛЯМ ИЕГОВЫ В РОССИИ – справка за период с 01.05 по 31.05.2013

    (по состоянию на 31 мая 2013 года)

    2 мая 2013 года, пгт Кромы (Орловская обл.) Свидетели Иеговы С. Пьянков и Г. Паюл делились своими религиозными убеждениями с одним из жителей поселка. Мужчина выслушал верующих, но от дальнейшей беседы отказался. Затем мужчина вызвал полицию, заявив, что Свидетели Иеговы нарушили его права. Прибывшие на место сотрудники полиции, в числе которых был старший лейтенант Е. Юдаков, задержали верующих, проверили документы и потребовали проехать с ними в отделение полиции. Когда верующие попросили объяснить причину задержания, сотрудники полиции стали угрожать применением физической силы в случае неподчинения. В отделении полиции с верующих взяли объяснительные и отпустили.
    3 мая 2013 года, дер. Верхнее Шакарово (Башкортостан). Группу Свидетелей Иеговы из 4 человек задержали сотрудники полиции Р. Вахитов и Ф. Филюс, когда верующие делились с жителями деревни своими религиозными убеждениями. Проверив и переписав паспортные данные, Филюс потребовал от верующих прекратить проповедовать. Он сообщил, что разговаривать с жителями деревни на религиозные темы можно только с разрешения председателя деревни. Вахитов пригрозил верующим, что заберет их в участок, если они продолжат проповедовать. Затем сотрудники полиции удалились.
    12 мая 2013 года, г. Заинск (Татарстан). Приблизительно в 10:00 верующие, подходя к зданию, где проходят богослужебные встречи Свидетелей Иеговы, заметили отверстия от пуль на стеклах и оконных рамах. Предположительно, выстрелы были произведены из травматического оружия. Во время нападения людей в здании не было.
    16 мая 2013 года, с. Городцы (Брянская обл.). Когда Свидетели Иеговы О. Колосова и Е. Корниенко делились с жителями села своими религиозными убеждениями, к ним подошли двое мужчин в штатском. Они сообщили, что служат в уголовном розыске и потребовали предъявить документы, а также попросили проинформировать их о цели приезда женщин в село. Верующие показали документы и объяснили, что являются Свидетелями Иеговы и беседуют с людьми на библейские темы. В ответ сотрудники полиции обвинили верующих во лжи и сообщили, что они задержаны. Затем их доставили в отделение, где сначала сотрудник полиции А. Сулаев снял копии с паспортов верующих, а после, несмотря на возражение, их сфотографировали. Также сотрудники полиции пригрозили более серьезными мерами, если Свидетели Иеговы и дальше будут проповедовать в данном селе.
    18 мая 2013 года, г. Чебоксары. От рук вандалов пострадало богослужебное здание Свидетелей Иеговы. Неизвестными лицами на заборе была оставлена надпись оскорбительного содержания.
    22 мая 2013 года, г. Оха (Сахалинская обл.). Приблизительно в 9:00 в квартире Свидетеля Иеговы И. Автаевой в рамках оперативно-розыскных мероприятий было произведено обследование сотрудниками полиции В. Корженком и А. Ронжиным. В ходе обследования была изъята вся религиозная литература, а также личные вещи Автаевой. Обследование было произведено в отсутствии понятых. Кроме того, Автаевой были зачитаны ее права только по окончании мероприятия. После этого верующую доставили в отделение полиции для дачи показаний. В ОМВД Ронжин допросил Автаеву, провел процедуру дактилоскопирования и фотографирования. Верующая намерена обжаловать действия сотрудников полиции.
    29 мая 2013 года, с. Новостройка (Волгоградская обл.). В 6:00 в доме Свидетеля Иеговы С. Бондаря в ходе оперативно-розыскных мероприятий шестью сотрудниками полиции и ФСБ было произведено обследование помещения. В ходе обследования, которое продолжалось 3,5 часа, была изъята религиозная литература.
    29 мая 2013 года, г. Палласовка (Волгоградская обл.). Ранним утром в доме Свидетеля Иеговы В. Шайкиной сотрудниками полиции было произведено обследование жилища. В ходе оперативно-розыскных мероприятий была изъята религиозная литература, ноутбук и личные фотографии.
    29 мая 2013 года, г. Иркутск. Свидетели Иеговы Л. Трофимова и Т. Зайцева пришли навестить мужчину, с которым раннее разговаривали на библейские темы. Им открыл дверь его сын, сотрудник полиции лейтенант Спиридонов. Узнав цель визита верующих, он потребовал предъявить ему документы, после чего изъял пенсионное удостоверение одной из женщин и направился с ним в отделение полиции. Пришедших с ним верующих он отвел в следственный отдел, где у них сняли отпечатки пальцев и произвели процедуру фотографирования. После этого он отпустил женщин, запретив им впредь приходить к его отцу.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-06, 19:54

    ЕСПЧ признал, что Россия нарушила права Свидетелей Иеговы, ставя под сомнение добровольный отказ от переливания крови

    6 июня 2013 года Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) обнародовал постановление по делу, касающемуся нарушения прав Свидетелей Иеговы. ЕСПЧ признал, что Российская Федерация нарушила ст. 8 Европейской конвенции о защите прав человека (право на уважение частной и семейной жизни), обнародовав медицинские документы Екатерины Авилкиной (Нальчик) и Валентины Жуковой (Санкт-Петербург), отказавшихся от переливания крови по религиозным соображениям.

    Суд признал, что Россия должна выплатить по 5 тысяч евро в качестве возмещения им морального вреда и отдельно – 2 522 евро и 1880 евро в качестве компенсации судебных издержек каждой из них.
    Напомним, обе женщины проходили лечение в 2007 году. В рамках проверки деятельности религиозной организации Свидетелей Иеговы прокуратура без согласия пациентов получила доступ к их медицинским документам.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-07, 16:54

    6 июня 2013 года. Европейский суд постановил, что Россия нарушила право Свидетелей Иеговы на неприкосновенность частной жизни

    6 июня 2013 года Европейский суд по правам человека обнародовал свое постановление по делу «Авилкина и другие против России», согласно которому Российская Федерация должна выплатить в общей сложности 14 402 евро в качестве возмещения морального вреда и судебных издержек двум последователем религии Свидетелей Иеговы — несовершеннолетней Екатерине Авилкиной и 57-летней Валентине Жуковой, которые в 2007 году проходили лечение в больничных учреждениях. Прокуратура осуществила сбор информации, составляющей врачебную тайну, в связи с выбором заявительниц в пользу лечения без использования донорской крови. Как отмечается в официальном пресс-релизе канцелярии Европейского суда, «средства, использованные прокурором при проведении проверки — в том числе раскрытие сведений, составляющих медицинскую тайну,— без предварительного информирования пациентов и предоставления им возможности выразить свое несогласие, не обязательно должны были носить столь суровый характер».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-07, 17:01

    Около 300 человек задержаны в молельной комнате в Москве

    Во время обысков в помещении полицейские изъяли литературу, которую проверят на содержание в текстах призывов экстремистского толка


    Около 300 человек были задержаны в молельной комнате на юго-востоке Москвы, сообщает столичный главк МВД РФ. «В районе Печатники сотрудниками правоохранительных органов проведены обыски в молельной комнате, в результате чего были задержаны 300 человек, 170 из которых являются иностранными гражданами», — говорится в сообщении ГУ МВД.

    По данным главка, все задержанные доставлены в отделы полиции. Во время обысков полицейские изъяли литературу, которую проверят на предмет содержания в текстах призывов экстремистского толка.

    В марте в Москве задержан лидер ячейки «Исламской партии Туркестана» Абдухофиз Холмуродов. Он находился в международном розыске. Решается вопрос о его экстрадиции в Узбекистан.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-07, 20:46

    ЕСПЧ присудил 5 000 евро жительнице Нальчика за раскрытие данных ее медкарты

    Европейский суд по правам человека обязал власти России выплатить 5 000 евро дочери Свидетельницы Иеговы из Нальчика, признав нарушением раскрытие данных из ее медицинской карты.

    Заявителями жалобы "Авилкина и другие против России" в материалах дела указаны религиозная организация "Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России", жительница Мурманска Нина Дубинина, жительница Ленинградской области Валентина Жукова и несовершеннолетняя жительница Нальчика, интересы которой представляла ее мать Елена Авилкина.

    Жалоба в Европейский суд по правам человека поступила 19 декабря 2008 года. В ней заявители пожаловались на то, что заместитель прокурора Санкт-Петербурга в июне 2007 года потребовал от всех больниц города сообщать об отказах Свидетелей Иеговы от переливания крови. Члены религиозной организации посчитали, что раскрытие данных их медкарт по поводу отказов от переливания крови нарушило их права.

    Жительница Нальчика, 2006 года рождения, проходила лечение в больнице Санкт-Петербурга, где ей проводилась химиотерапия. В ответ на просьбу заместителя прокурора города врачи сообщили в комитет по здравоохранению и прокуратуру данные ее медицинской карты, говорится в сообщении ЕСПЧ.

    Европейский суд, рассмотрев жалобу "Авилкина и другие против России", признал нарушение российскими властями статьи 8 Европейской конвенции по правам человека (право на уважение частной и семейной жизни) в отношении Жуковой и дочери Авилкиной, установив в их случаях отсутствие необходимости в раскрытии конфиденциальных медицинских сведений, и обязал власти России выплатить по 5 тысяч евро компенсации морального вреда каждой из них.

    Также суд взыскал в пользу Авилкиной 2,5 тысячи евро, а в пользу Жуковой 1,9 тысячи евро в качестве компенсации судебных издержек, сообщается в постановлении, опубликованном 6 июня на официальном сайте ЕСПЧ.

    В то же время Евросуд признал неприемлемой жалобу в части заявительницы Дубининой, не установив в ее случае факта раскрытия конфиденциальных медицинских сведений.

    Присутствовавшие на заседании суда представители властей РФ с позицией заявителей не согласились. "Правительство РФ считает, что раскрытие медицинских файлов второго и четвертого заявителей (Авилкиной и Жуковой. - Прим. "Кавказского узла") не было дискриминационным. Прокуратура провела расследование по делу в ответ на жалобы, которые подали два общественных объединения. В жалобах утверждалось, что деятельность религиозной организации Свидетелей Иеговы нарушала права граждан на получение медицинской помощи", - отмечается в постановлении ЕСПЧ.

    Представители властей РФ решение Евросуда по жалобе "Авилкина и другие против России" пока никак не прокомментировали.

    Свидетели Иеговы известны отказом от переливания крови. Они в силу своих религиозных убеждений настаивают на бескровных методах лечения. Их позиция в отношении переливания крови уже становилась предметом разбирательств в ЕСПЧ. Так, 10 июня 2010 года по делу "Религиозная община "Свидетели Иеговы" в г. Москве и другие против Российской Федерации" Евросуд пришел к выводу, что отказ от переливания нельзя сравнивать с попыткой самоубийства или убийства.

    "Кавказский узел" также сообщал, что прокуратура Кабардино-Балкарии в октябре 2012 года обязала главврача перинатального центра не нарушать закон при лечении новорожденного ребенка Свидетелей Иеговы. Родители в этом случае отказались от переливания крови и настояли на альтернативном лечении.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иона 2013-06-08, 21:18

    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иона 2013-06-10, 16:56

    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-10, 19:35

    АРМЕНИЯ: ТЮРЬМА ЗА УБЕЖДЕНИЯ

    В общей сложности 33 верующих Свидетелей Иеговы в настоящее время отбывают в Армении тюремное заключение за отказ держать в руках оружие по ч.1 ст 327 Уголовного кодекса Армении. Дольше всех находится в заключении Арутюн Мнацаканян, приговоренный к трем годам тюрьмы в августе 2010 года.
    Все верующие отбывают наказание за верность своим религиозным убеждениям в пенитенциарных учреждениях Коша, Нубарашена и Эребуни. Из 275 молодых людей, которые были осуждены и заключены в тюрьму за отказ от службы в действующих вооруженных подразделениях за последнее десятилетие все, кроме одного, были последователями Свидетелей Иеговы. Исключение составил Павел Караванов, принадлежащий к религиозной организации христиан-протестантов – молокан.
    "В советский период адвентисты седьмого дня, пятидесятники и молокане часто уклонялись от военной службы, - сообщил Форуму 18 руководитель правозащитной организации "Сотрудничество во имя демократии". – После объявления независимости в 1991 году, некоторые из них были насильственно призваны. Но теперь эти общины не возражают против военной службы, так как они могут выбирать (по закону) альтернативную гражданскую службу".
    Из всех бывших советских республик, которые продолжают применять наказание тех, кто отказывается брать в руки оружие в силу своих убеждений, в Армении, безусловно, сохраняется самый высокий процент таких отказников, лишенных свободы. Подобное положение наблюдается в Туркменистане, Азербайджане и Беларуси, а также, в непризнанной Нагорно-Карабахской республике, где в последние годы отказники оказываются в тюрьме. Нельзя не заметить, что тюремное заключение в аналогичных случаях в нарушение решения Европейского суда по правам человека, предусматривается и в Турции, получившей членство в Совете Европы.
    Для справки, введение альтернативной гражданской службы вместо службы в вооруженных подразделениях Армения, демонстрирующей свою приверженность демократическим принципам Арменией состоялось в январе 2004 года. С тех пор реализация закона продолжает хромать. Последнее новшество в виде поправки к законодательству об альтернативной службе вступило в силу 8 июня. "Больше всего нас беспокоиn то, чтобы альтернативная гражданская служба не находилась под военным контролем ", - сообщил адвокат Свидетелей Иеговы Артур Испирян. – Похоже, это как-то решается".
    Испирян вместе с правозащитниками Степаном Даниэляном из "Сотрудничества во имя демократии" и Аветиком Ишханяном из армянского отделения "Хельсинкской группы", убеждены, что больше значение, чем принятие поправки, будет иметь то, как ей станут следовать. "Это потребует тщательного мониторинга», - уточняет Ишханян. Предметами наибольших опасений правозащитников является то, что решения по заявкам на альтернативную гражданскую службу принимает Министерство обороны, отдельные статьи закона содержат неясные формулировки и до сих пор не определена продолжительность альтернативной службы.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-18, 05:46

    Чиновники изображены «без нимбов» - значит экстремисткая литература


    В Казахстане в  Карабалыкском районе Костанайской области представители власти  в составе сотрудников полиции, представителей департамента по делам религий, инспектора по делам несовершеннолетних  нарушили права граждан исповедующих религию Свидетелей Иеговы. 

    По анонимному звонку они вторглись в частное жилище, произвели обыск с изъятием религиозной литературы  и попросили разойтись находящихся в данном жилище людей. 

    В чем же нарушили закон Свидетели Иеговы?   Мы попросили независимого наблюдателяпрокомментировать   одно из интервью,  данное экспертом  департамента по делам религии Юлии Денисенко одному из интернет изданий. 

    Вот  некоторые из обвинений  :

    Эксперт Ю. Денисенко   "- На данной встрече вместе с родителями присутствовало много детей -"

    Независимый наблюдатель:  "Не совсем понятно почему присутствие детей вместе с родителями вызывает такую большую тревогу.  Если бы родители учили бы своих детей чему то противозаконному,  эти беспокойства были бы обоснованными.  Но если родители рассказывают своим детям о религии или Боге, а им это вменяется в преступную деятельность, это совсем непонятно".

    Эксперт Ю. Денисенко     "– ... по закону проводить религиозные собрания нельзя на частной территории - " 

    Независимый наблюдатель:   "вышесказанное можно понять следующим образом:  если верующий человек пригласил к себе в гости других соверующих, чтобы немного с ними пообщаться или  просто попить чаю,  это будет приравниваться к  религиозному собранию, которое запрещено проводить на частной территории, например, в жилом помещении.  Чем то это напоминает  высказывание из недавнего прошлого: " Больше трех не собираться.  Не думаю , что конституция Казахстана запрещает верующим приглашать к себе в гости других соверующих или ограничивает  число приглашенных гостей. "



    Далее  эксперт  департамента по делам религий Юлия Денисенко  перечислила
    еще ряд положений установленных законодательством.


    Эксперт Ю. Денисенко    "...  о проведении собрания в культовом здании религиозное объединение обязано предупреждать местный исполнительный орган власти и департамент по делам религий."

    Независимый наблюдатель:   Не совсем понятно данное положение. Если к примеру в православном храме,  каждый день проходят религиозные службы, то неужели  они каждый раз предупреждают местный исполнительный орган власти  или департамент по делам религий? Перед Конституцией все религии равны.  Если это так , то подобные проверки верующих необходимо проводить среди людей всех религиозных конфессий. Но если религия Свидетелей Иеговы не представляет никакой угрозы обществу , то какая в этом есть необходимость? Насколько всем известно Свидетели Иеговы не были замешаны ни в одном уголовном преступлении, ни в одном теракте.  Тогда почему к ним столь пристальное внимание?  Разве у правоохранительных органов мало работы по пресечению криминальных преступлений?


    Эксперт Ю. Денисенко     Миссионерская деятельность вне религиозных зданий запрещена."

    Независимый наблюдатель:   Если вы с кем то заговорили на улице  или  в результате беседы  возник вопрос  вашего вероисповедания или существует ли Бог, и после этого разговора  ваш собеседник  звонит в полицию и вас задерживают и  выписывают штраф.  Не думаю, что в данной ситуации можно сказать, что уважаются ваши права на свободу слова, свободу мысли . 
    Это больше напоминает  на ограничение прав человека, чем их свободу. Если говорить конкретно о Свидетелях Иеговы, то всем известно, что они разговаривая с людьми никогда  никого не призывают  к  насилию и тем более к свержению государственной власти.  Не понятно почему  некоторые чиновники обычные разговоры о религии возводят в ранг миссионерской деятельности,  тем самым пытаясь запретить разговаривать людям  на религиозные  темы.



    Один из журналистов спросил  эксперта Юлию Денисенко: 

    – 
    Чиновники на местах в литературе Свидетелей Иеговы тоже изображены «без нимбов»?

    На что она ответила:

    "– Вообще в литературе Свидетелей Иеговы все светские власти отождествляются с дьяволом. "


    Независимый наблюдатель:  Это довольно "смелое" (в кавычках)  заявление.  Дело в том, что литература  Свидетелей Иеговы сегодня свободно печатается и распространяется в большинстве стран мира.  Эта литература неоднократно подвергалась исследованиям и экспертизам экспертов высокого уровня в разных странах мира. Публикациям Свидетелей Иеговы много раз была дана высокая оценка.  Поэтому делая подобного  рода заявления  данный эксперт ставит свою  репутацию  и квалификацию под большое сомнение. Если эксперт определяет  присутствие экстремизма в литературе по наличию или отсутствию нимбов над головами местных чиновников, то  очень трудно сказать о таких экспертах,  как о независимых, непредвзятых и высокопрофессиональных.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-18, 13:47



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-20, 19:58

    В Краснодарском крае признали экстремистской книгу Свидетелей Иеговы

    20 июня 2013 года стало известно о решении Успенского районного суда Краснодарского края от 19 июня 2013 года, который признал экстремистским материалом книгу Свидетелей Иеговы "Основательно свидетельствуем о Царстве Бога" (Германия, 2009).
    Напомним, дело о признании этой книги экстремистской рассматривалось в Успенском районном суде Краснодарского края с осени 2011 года. По требованию сторон было проведено несколько экспертиз, причем эксперты Краснодарской лаборатории судебной экспертизы сделали вывод, что в книге отсутствуют признаки экстремистского материала.
    Ранее, в конце 2010 года, книгу исследовали эксперты из Кемеровского университета, которые также сделали заключение об отсутствии в ней признаков экстремизма. 
    Однако суд согласился с прокуратурой, что в книге "содержится информация, возбуждающая религиозную рознь, а также нарушающая права, свободы и законные интересы человека и гражданина в зависимости от его религиозной принадлежности" и запретил ее распространение на территории Российской Федерации, а также ее производство и хранение в целях распространения. О вступлении решения суда в законную силу неизвестно.
    Напомним, что мы считаем преследование Свидетелей Иеговы и запрет их текстов за экстремизм неправомерным и воспринимаем его как религиозную дискриминацию.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    /


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-23, 04:59

    В Сумах Свидетелям Иеговы запретили публичные богослужения
     



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
    Горисполком отказал адептам Свидетелей Иеговы в проведении публичных богослужений на стадионе «Юбилейный» 19-21 июля. За отказ проголосовали восемь членов исполкома.
    В соответствии с требованием законодательства все богослужения, которые происходят за пределами культовых сооружений, требует согласование с местной властью.
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


     В вопросе противодействия Свидетелям Иеговы Украина решила подражать России, а не Западу...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-27, 08:49

    В Симферополь съедутся несколько тысяч свидетелей Иеговы
     



    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


    Три дня, с 28 по 30 июня, в Симферополе будет проходить областной конгресс свидетелей Иеговы. Местом проведения мероприятия выбран стадион «Локомотив».
    Об этом корреспонденту 0652.ua сообщил представитель крымского отделения международной религиозной организации Денис Смагинов.
    По его информации, участие в мероприятии примут несколько тысяч людей со всего Крыма. «В речи с интригующим названием «Что такое истина?» будет обсуждаться вопрос о том, почему можно доверять Божьему Слову, Библии. Две театрализованные постановки помогут живо представить библейские события и извлечь из них уроки», - рассказывают о мероприятии организаторы.
    В течение всего трехдневного мероприятия последователи организации, называющие себя возвещателями, будут возносить молитвы, петь песни, зачитывать доклады, участвовать в обрядах крещения. Организаторы обещают, что никаких денежных взносов взиматься не будет, и приглашают на мероприятие всех желающих.
    Более подробную информацию о конгрессе можно получить на официальном сайте свидетелей Иеговы.
    СПРАВКА: Свидетели Иеговы — международная религиозная организация, вероучение которой имеет много общего с учением неортодоксальных направлений в христианстве (антитринитарии), но отличается специфическим пониманием многих религиозных понятий, что затрудняет ее классификацию.
    По подсчетам самой организации, на август 2011 года высшее число последователей (возвещателей) во всем мире достигало 7 659 019 человек. Главный религиозно-административный центр находится в Бруклине (Нью-Йорк). Основными периодическими журналами организации являются журнал «Сторожевая башня», выходящий два раза в месяц, и ежемесячный журнал «Пробудитесь!».
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40703
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иосиф 2013-06-29, 11:51

    Загадочная мифологема «святой Руси»


    Я предложил читателю ознакомиться с моим личным взглядом на мифологему «святой Руси», столь настойчиво культивируемую церковью и столь же бессмысленную, на мой взгляд, если подойти к этому вопросу с точки зрения реальных фактов и положения дел в окружающем обществе. Я не вижу ни малейшего основания разделять данную пафосную мифологему, учитывая ужасающую статистику истинного духовно-нравственного состояния в России как среди мирян, так и в рядах церковного клира. Я прихожу к выводу, что церковь занимается откровенным блефом, когда заявляет о своем благотворном влиянии на 80% населения страны, в то время как в действительности по тем же православным канонам к РПЦ формально можно отнести лишь 1,6% граждан.
     
      Я бы с радостью воспринял уже известное утверждение, что русский народ, к коему принадлежу я сам, стал «оплотом христианской веры во всем мире». Однако факты говорят совершенно о другом - о небывалом духовном невежестве подавляющей его массы, незнании и игнорировании элементарных евангельских принципов, абсолютном нежелании жить хотя бы по тем же самым православным установлениям, и, наоборот, о массовом следовании суеверным и языческим обычаям, лишь внешне прикрытым «православным» одеянием.
     
      Мне непонятно основание для утверждения, что мой народ является «богоизбранным» по причине его «жертвенного служения идеалам добра и справедливости, стяжания Духа Святого, устремленности к безгрешности и совершенству». Говорю пред Богом: я был бы счастлив, если так было на самом деле! Но где же эта устремленность в действительности, когда сами же православные священники и богословы сокрушаются о полном духовном упадке посещающих церковь мирян? Где это желание «безгрешности и совершенства», когда страна занимает лидирующие позиции в мире по уровню пьянства, употреблению табака, наркотиков, сквернословию, разрушению семей, самоубийствам, педофилии, психическим расстройствам, преступности, торговле людьми, темпам социального расслоения, коррупции и многим-многим другим постыдным для истинно-верующего общества явлениям? Объясните мне, пожалуйста, где во всем этом я должен видеть «стяжание святого духа» народом? Как во всех этих вещах проявляется «святость» Руси?


     Подробнее: http://victor-sivros.blogspot.ru/2013/06/blog-post_6454.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Иона
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23056
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Новости религий - 3 - Страница 6 Empty Re: Новости религий - 3

    Сообщение автор Иона 2013-06-29, 19:01

    Сообщение 178. Уже жду этот конгресс. В этом году планирую посетить конгресс в Харькове, который будет проходить с 5 по 7 июля.

      Текущее время 2024-03-28, 12:18