Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2016-11-20, 20:55

    Слово "Адонай" ("Господь") по отношению к Богу не существует в еврейской Библии



    https://levhudoi.blogspot.ru/2012/03/blog-post_20.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор MaiVet в 2016-11-24, 06:14

    Иосиф пишет:

    Слово "Адонай" ("Господь") по отношению к Богу не существует в еврейской Библии




    https://levhudoi.blogspot.ru/2012/03/blog-post_20.html

    Не читала ссылку, но сообщение меня удивило. Разве в Иисус Навин 3:13 и Михей 4:13 Иегова не называется "Господом всей земли"?


    _________________
    М@i
    avatar
    Dmitryn
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : изучаю Библию со Свидетелями Иеговы
    Сообщения : 284
    Репутация : 19
    Дата регистрации : 2013-07-01
    Возраст : 42
    Откуда : Москва

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Dmitryn в 2016-11-24, 17:10

    MaiVet пишет:Не читала ссылку, но сообщение меня удивило. Разве в Иисус Навин 3:13 и Михей 4:13 Иегова не называется "Господом всей земли"?
    В этих словах используется слово "адони" эквивалентно нашему, господин.

    В статье идет речь об Адонай :
    «Адонай», которое по иудейской традиции относится к Богу и заменяет слово «Иегова», которое запрещено произносить современным иудеям. (с)
    Т.е. эквивалентно русскому Господь.


    _________________
    Вы познаете истину, и истина освободит вас (Благая весть от Иоанна 8:32)
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1700
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 39
    Откуда : Москва

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор MaiVet в 2016-11-25, 05:19

    Dmitryn пишет:
    MaiVet пишет:Не читала ссылку, но сообщение меня удивило. Разве в Иисус Навин 3:13 и Михей 4:13 Иегова не называется "Господом всей земли"?
    В этих словах используется слово "адони" эквивалентно нашему, господин.

    В статье идет речь об Адонай :
    «Адонай», которое по иудейской традиции относится к Богу и заменяет слово «Иегова», которое запрещено произносить современным иудеям. (с)
    Т.е. эквивалентно русскому Господь.

    Понятно, спасибо.


    _________________
    М@i
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2016-12-01, 14:12

    Зависит ли спасение от веры в "личность" святого духа?



    http://sergeiivanov.blogspot.ru/2016/11/blog-post_30.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2016-12-19, 20:44

    «НЕ ПОЧИТАЛ ХИЩЕНИЕМ БЫТЬ РАВНЫМ БОГУ»?


    Лингвистический анализ  Филиппийцам 2:6-11


    http://jwantibiotic.blogspot.ru/2016/12/blog-post_19.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-01-06, 08:11

    Ясное объяснение учения о Троице...


    Если вы верите в Троицу, то подумайте вот над чем! ..
    Бог попросил себя сойти на землю, чтобы спасти человечество, после чего он с готовностью согласился с самим собой, и вызвался сам себе, предложить себя в жертву. 
    Тогда он оплодотворил женщину самим собой, чтобы она родила его самого. Луки 1:35  
    Затем Бог сошел на себя в виде голубя и заверил себя в своей любви к самому себе. (Мтф. 3:16,17) 
     Бог многократно молился себе и многократно прославлял себя. 
    Бог разговаривал сам с собой и укреплял себя.
     Наконец Бог отвергся себя и принес себя в жертву, чтобы доказать свою преданность по отношению к себе.
     Приводит нас к себе через себя. (Иоанна14:6). 
     Распятый Он сам себе кричал: "Боже мой! Зачем ты меня оставил?"
     Затем он воскресил себя из мертвых, чтобы мог возвысить себя над собой. (Флп. 2:6-11) 
     Сам себе дал право судить мир. (Иоанна 5:22). 
     После воскресения Бог оказался достоин подойти к самому себе и взять из своей правой руки свиток. (Откр. 5:6,7) 
     Потом он сел в страхе перед самим собой по правую руку от самого себя и стал ждать, пока сам положит врагов в подножие своих ног. (Ис. 11:3, Пс. 109:1) 
     И наконец, победил, чтобы вернуть свое Царство самому себе (1Кор. 15:24).  


    Далее гипотетический диалог между Отцом и Сыном внутри Троицы. По мотивам увиденного и услышанного. 
     - Отец, какое у Тебя Имя?  
    - У меня много имен, Сынок. Одно из них Ты сам назвал, это Отец, другое Любовь. Опять же Вездесущий. Все это Я, Сын мой. 
    - Отец, а я тогда кто?  
    - Ты? Ты, Сынок, Иисус. Бог… Или Сын Бога… Что-то я запутался. В общем, Ты – 1/3 часть Бога. Так, точно, не ошибешься. 
    - Отец!  - Если я – это 1/3 часть Бога, то значит я – 1/3 часть Тебя?  
    - Нет, Сынок! Ты - 1/3 часть Бога. 
     - Отец, тогда Ты кто? Разве Ты – не Бог?  
    - Нет, Сынок. Я, как и Ты, – тоже 1/3 часть Бога.
     - Отец!  - Если Ты – первая 1/3 часть Бога, а Я – вторая 1/3, то….  
    - Погоди, Сынок! Нет никаких первых или вторых третей. Мы равносущны. 
     - Какие мы?????  
    - Это трудно понять, Сынок. Просто запомни, что Мы – равносущны.  
    - Хорошо, Отец! Я не понял, но запомнил! Скажи, а кто тогда третья равносущная 1/3 часть Бога?  
    - Это Дух Святой, Сынок. Он исходит от меня.  
    - А Дух – Он кто или что?  
    - Не знаю, Сын, что Дух или кто, но Он – тоже Бог. Это надо тоже запомнить. 
     - Дух тоже Бог???  
    - Именно, Сын. Бог - Святой Дух – это тоже, как мы с тобой, 1/3 часть Бога. 
    - Отец, а если мы с Тобой равносущны, то почему Бог - Святой дух не исходит от меня? 
    - А Ты спроси у православных, Сынок. Для Меня это для Самого загадка.  
    - Для тебя есть загадки, Отец? 
     - Да, Сын мой. И чем дальше, тем больше загадок задают католики, православные и прочие тринитарии, именующие себя твоими учениками. К примеру, согласно последним тринитарным данным, имя Бога – Иисус. А это, насколько Я понимаю, означает, что общее имя у Меня, Тебя и Духа Святага.
    - Твое имя, Сынок - Папа! С какой стороны мне начать распутывать твой ребус? Я окончательно растерялся.  
    - Если бы Я сам знал, Сын мой... Но лучше не размышляй над этим. Мы – Троица. И все тут.
      
    P.S. Вы заметили логику? Вам ясно? Нам тоже не ясно? И не только нам не ясно, согласно опросу. Но нам говорят, что мы просто должны верить, даже если что лишено всякой логики, ведь плоть не может понять дух. Тогда зачем Создатель наделил нас логикой, разумом, интеллектом?

    Подробнее тут: http://www.fakt777.ru/2013/05/blog-post_4391.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-01-09, 18:15

    Учит ли первая глава послания Евреям что Иисус – Всемогущий Бог?



    http://jwantibiotic.blogspot.ru/2017/01/blog-post_9.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-01-26, 16:08

    Слово «элохим» не указывает на то, что Бог триедин





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-01-31, 09:55

    Указывает ли фраза "элохим" на триединство Бога?



    http://sergeiivanov.blogspot.ru/2017/01/blog-post_31.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-02-22, 12:02

    Премудрость рождена или создана?



    Премудрость, которую все христианские течения отождествляют с Христом до воплощения, говорит о себе:

    Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих...

    Еврейский глагол קָנָנִי "кана-ни", (где "ни" - "меня"), который перевели как "имел меня", на самом деле многозначный, и основное значение - "купил меня". А также "приобрел" или "присвоил".
    https://levhudoi.blogspot.ru/2014/09/blog-post_28.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-03-03, 06:25



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-11, 06:46

    ГОВОРИЛ ЛИ ИИСУС, ЧТО ОН «ОТ НАЧАЛА СУЩИЙ» (ИОАННА 8:25, СП)?



    http://jwantibiotic.blogspot.ru/2017/05/825.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-18, 06:37

    НЕКОТОРЫЕ ДАННЫЕ ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ РАЗВИТИИ УЧЕНИЯ О ТРОИЦЕ






    http://jwantibiotic.blogspot.ru/2017/05/blog-post.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-18, 06:39



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-19, 06:54

    ИССЛЕДОВАНИЕ ДОГМЫ ТРОИЦЫ


    Содержание:


    СЛОВО "ТРОИЦА" НЕ УПОМИНАЕТСЯ В БИБЛИИ

    БИБЛЕЙСКИЕ ТАЙНЫ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНЫ

    ТРОИЦА – ЯЗЫЧЕСКОЕ УЧЕНИЕ

    ПОСТЕПЕННОЕ РАЗВИТИЕ ТРИНИТАРИАНСТВА

    КОНСТАНТИН ВВОДИТ ТРОИЦУ

    ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДИН ВСЕВЫШНИЙ БОГ

    ТОЛЬКО ИЕГОВА ЯВЛЯЕТСЯ ВСЕМОГУЩИМ БОГОМ

    ИИСУС НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЕГОВОЙ, ТЕМ ВСЕМОГУЩИМ

    ИИСУС – ПОМАЗАННЫЙ СЫН ИЕГОВЫ

    ИИСУС – МОГУЩЕСТВЕННЫЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ИЕГОВЫ

    ВОЗЗРЕНИЕ НА ТОГО, КОТОРОГО ПРОНЗИЛИ

    «НАЧАЛО СОЗДАНИЯ БОЖИЯ»

    ПОДРОБНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ЕВАНГЕЛИЯ ОТ ИОАННА 1:1, 2

    ПОДРОБНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПРАВИЛА КОЛВЕЛЛА

    "РОЖДЕННЫЙ ПРЕЖДЕ ВСЯКОЙ ТВАРИ"

    ИИСУС «ЕДИНОРОДНЫЙ СЫН» БОГА

    ИССЛЕДОВАНИЕ МИХЕЯ 5:2

    ИИСУС, ПОЛУЧАЮЩИЙ ЧЕСТЬ

    "ЧТО ЭТО Я" (ТОТ) – ИОАННА 8:24

    ПРЕЖДЕ, НЕЖЕЛИ БЫЛ АВРААМ, Я ЕСМЬ (ИН. 8:58)

    "Я И ОТЕЦ – ОДНО" (ИН. 10:18, 30-36)

    ВИДЕВШИЙ МЕНЯ, ВИДЕЛ ОТЦА (ИН. 14:9)

    ИССЛЕДОВАНИЕ ЕВАНГЕЛИИ ОТ ИОАННА 14:28; 20:28. ДЕЯН. 16:31-34; 20:28

    ФИЛ. 2:6 В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ОТВЕРГАЕТ ТРОИЦУ

    КОЛ. 2:9 И 1ТИМ. 3:16 НЕ ГОВОРЯТ О ТРОИЦЕ

    ИССЛЕДОВАНИЕ СТИХОВ ТИТ. 2:13; 1 ИН. 5:7 И 2 ИН. 9-11

    «АЛЬФА И ОМЕГА», «ПЕРВЫЙ И ПОСЛЕДНИЙ»

    ЧЕМ ЯВЛЯЕТСЯ СВЯТОЙ ДУХ

    «-ИМ» В БЫТ. 1:2, 26, 27 И ААРОНОВО БЛАГОСЛОВЕНИЕ

    ВЕЗДЕСУЩНОСТЬ И ПСАЛОМ 138:7-10

    ИС. 6:3, Ев. Мат. 3:16 и 12:31,32 НЕ ГОВОРЯТ О ТРОИЦЕ

    ПРЕОБРАЖЕНИЕ И ВЕЛИКОЕ ПОСЛАНИЕ

    НЕ УПОМИНАЕТСЯ О ТРОИЦЕ В ЕВАНГЕЛИИ ОТ ИОАННА 14:17,26; 15:26 И 16:7,8,13-15

    ВЫРАЖЕНИЕ СВЯТОЙ ДУХ В ДЕЯН. 5:3, 4, 8:29, 10:38 И Т. Д.

    РИМ. 8:11 И 15:30 НЕ ГОВОРЯТ О ТРОИЦЕ

    ИССЛЕДОВАНИЕ 1 КОР. 12:4-6, 2 КОР. 13:13 И ЕФЕС. 4:30

    1 ПЕТРА 1:2 И ОТКР. 1:4, 5 НЕ ГОВОРЯТ О ТРОИЦЕ


    http://jwantibiotic.blogspot.ru/2017/05/blog-post_18.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-30, 21:21

    Божий Сын как творение и посредник



    Тринитарная концепция восприятия Божьего Сына (Иисуса) в качестве Всемогущего Бога обречена на фатальные противоречия с учениями Библии. Одним из примеров тому служит проблематика, вызванная попыткой согласовать данную идею с тем, что Божье Слово говорит о Сыне в Колоссянам 1:15. 


    «Он — образ невидимого Бога, первенец из всего творения» (Колоссянам 1:15).


    Библия говорит однозначно: Сын является первым («первенцем») «из всего творения». В свою очередь это побуждает прийти к заключению, что Божий Сын не может быть Всемогущим Богом уже хотя бы потому, что является «творением». Пусть первым, но все-таки творением. Соответственно, Сын имел начало, в то время как о его небесном Отце говорится, что он начала не имел и является Вечным (Втор. 32:40; Ис. 57:15).

    http://sergeiivanov.blogspot.ru/2017/05/blog-post_31.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-06-05, 07:03

    Патриарх Кирилл сравнил мобильную связь с духовным миром


    Все пользуются мобильными телефонами, но "не сама эта коробочка" передает информацию, заявил патриарх Русской православной церкви Кирилл. Он рассказал, что людей окружает "невидимое энергетическое поле, и через телефончик мы с этим полем соединяемся". Точно так же, убежден патриарх, "Святой дух – это духовная энергетическая сила, которая объемлет всю Вселенную".


    http://gordonua.com/news/worldnews/patriarh-kirill-sravnil-mobilnuyu-svyaz-s-duhovnym-mirom-191541.html




    Так святой дух все-таки сила? Господин Гундяев явно читает литературу Свидетелей Иеговы... 


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-06-29, 14:55

    Свидетели Иеговы убедили Андрея Кураева в отсутствии учения о троице





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-07, 08:33

    Слово «ЭЛОХИМ» не указывает на "троичность" Бога





    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-12, 16:58

    Как это можно верить в Троицу, о которой в Библии нет и слова!

    Загадка раскрыта: нужно иметь СЛАБЫЙ УМ!


    (Источник: Закон Божий)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Иосиф в 2017-11-15, 08:32

    1 Коринфянам 10:9 - "Христос" или "Иегова"?



    Рассмотрим вопрос: «В 1 Коринфянам 10:9 в Синодальном переводе стоит фраза «Не станем искушать Христа…», а в переводе НМ – «Иегову». Как можно понять такое отличие в текстах этих переводов?»



    http://sergeiivanov.blogspot.ru/2017/11/1-109.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Троица - библейское ли это учение? (продолжение 4)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-20, 07:58