Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Несколько вопрос по Библии

    Поделиться
    avatar
    Елена73
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 141
    Репутация : 11
    Дата регистрации : 2012-04-28
    Возраст : 44
    Откуда : Чехия.Карловы Вары

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Елена73 в 2015-10-24, 06:52

    Romeo Germi пишет:Бог вечен, и это значит что Он не имеет ни начала, ни конца. Вечность не имеет начала и конца, а иначе это уже не вечность. То, что имеет начало, имеет и конец, потому что начало уже подразумевает наличие конца, а иначе нет смысла обозначать начало. Единственное существование — духовная Жизнь, которая есть Бог. Так называемая физическая жизнь — это не альтернатива духовной, а ограниченное, фрагментарное восприятие вечной Жизни.
    Romeo Germi,вы довольны альтернативой?Заслуживаете жизни "как Бог"?Мне ваша позиция не нравится,потому что напоминает ложь Сатаны,когда он Еву призывал ослушаться Бога:"К тому же Бог знает,что в тот день,когда вы съедите с него,ваши глаза откроются и вы станете как Бог,знающими добро и зло."Бытие 3:5 Направьте лучше свои мыстительные способности на то,чтобы узнавать о Боге как о личности,т.е о Его качествах,а так же о замысле  в отношении людей,ведь,как вы и сами признаете,не зря Бог "вложил вечность в сердца людей" Экклезиаст 3:11

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-26, 16:52

    SellSan пишет:Чем отличается человек сотворенный на шестой день  "по образу и подобию

    Божьему"[Бытие, 1:27] от человека сотворенного в последующие дни, после отдыха

    Творца, тот что из "праха земного"[Бытие, 2:7]?


    Первая глава Библии повествует о  сотворении Богом человека в системе вещей "небо-земля". Человек духовный.Господь.                         Вторая глава Библии повествует о создании Господом Богом человека в системе вещей "земля-небо."Человек из праха."


    Подтверждение этому находим в 1 Коринф.15:47. "Первый человек- из земли,перстный ; второй человек-Господь с неба".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-26, 18:26

    Серьезная пишет:Первая глава Библии повествует о  сотворении Богом человека в системе вещей "небо-земля". Человек духовный.Господь.                        
    Вторая глава Библии повествует о создании Господом Богом человека в системе вещей "земля-небо."Человек из праха."
    Подтверждение этому находим в 1 Коринф.15:47. "Первый человек- из земли,перстный ; второй человек-Господь с неба".
    У вас нестыковка: согласно 1 Кр. 15:47 первый человек из земли, а второй с неба. Вы же пишите, что наоборот.

    Кроме того, поясните, что вы понимаете под фразой: "земля-небо"? Неужто Адам пошёл на небо?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-27, 14:02

    В 1 гл.Библии : Бог сотворил "небо и землю". Это одна система вещей - Духовный мир. 

    2 гл.Библии описывает создание физического мира, который является противоположным  Духовному миру.

    "Вот происхождение  неба и земли, при СОТВОРЕНИИ их, в то время, когда Господь Бог СОЗДАЛ  землю и небо."( Бытие гл.2:4 ).




    Да. Павел говорит о первом человеке из праха, а втором - Господе.

    Читаем : "И создал Господь Бог человека из праха земного..."(Бытие 2:7).
                 "И  НАСАДИЛ  Господь Бог РАЙ ...и поместил там человека, которого создал..."(Бытие 2:8)    Человек из праха.

                  "И взял Господь Бог человека, и поселил его в  САДУ ЕДЕМСКОМ ..."(Бытие 2:15)                Человек духовный. Он взят из  системы   

    вещей  "небо и земля". Из Духовного  мира, описанного в 1 главе Библии.


    Слово  "поместил"  означает   дать одно место. Это начало развития мира.  

    Слово "поселил" (село,город) означает  дать сразу все пространство . Это  конец  развития мира.


    Альфа и Омега, начало и конец. первый и последний. Человек и сын человеческий.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-27, 18:27

    Серьезная пишет:В 1 гл.Библии : Бог сотворил "небо и землю". Это одна система вещей - Духовный мир. 
    А вас не смущает, что далее в первой и второй главе подробно описывается создание только материального мира? 
    Разве это не означает это, что под небом понимается материальная вселенная?
    И каким образом материальная земля относится к духовному миру?
    И как вы объясните возможность духовных, т.е. нематерильных  лиц размножаться согласно Быт. 1:28?


    Почему вы не отвечаете на мой предыдущий вопрос: 
    Иосиф пишет:Кроме того, поясните, что вы понимаете под фразой: "земля-небо"? Неужто Адам пошёл на небо?




    Серьезная пишет:Да. Павел говорит о первом человеке из праха, а втором - Господе.
    Значит ваше предыдущее утверждение неверно: 
    Серьезная пишет:Первая глава Библии повествует о  сотворении Богом человека в системе вещей "небо-земля". Человек духовный.Господь.                         Вторая глава Библии повествует о создании Господом Богом человека в системе вещей "земля-небо."Человек из праха."


    Но если вы передумали и второй человек из второй и третьей главы Бытия - Господь, то почему сказано, что он прах и в прах возвратится?
    И кто этот Господь?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-28, 12:37

    Иосиф пишет:
    Серьезная пишет:В 1 гл.Библии : Бог сотворил "небо и землю". Это одна система вещей - Духовный мир. 
    А вас не смущает, что далее в первой и второй главе подробно описывается создание только материального мира? 
    Разве это не означает это, что под небом понимается материальная вселенная?
    И каким образом материальная земля относится к духовному миру?
    И как вы объясните возможность духовных, т.е. нематерильных  лиц размножаться согласно Быт. 1:28?

    Со 2 гл. Библии - создание физического мира в системе земля-небо, в котором  есть и материальный внешний мир и духовный внутренний. 

    Почему вы не отвечаете на мой предыдущий вопрос: 


    Система земля-небо  описывает   физический мир   До Христа никто не всходил на небо.




    Серьезная пишет:Да. Павел говорит о первом человеке из праха, а втором - Господе.
    Значит ваше предыдущее утверждение неверно: 
    Серьезная пишет:Первая глава Библии повествует о  сотворении Богом человека в системе вещей "небо-земля". Человек духовный.Господь.                         Вторая глава Библии повествует о создании Господом Богом человека в системе вещей "земля-небо."Человек из праха."
    Скорее неполно.

    Но если вы передумали и второй человек из второй и третьей главы Бытия - Господь, то почему сказано, что он прах и в прах возвратится?
    И кто этот Господь?
    В каждом человеке два. Внешний из праха и внутренний духовный. "Посему мы не унываем: но если внешний наш  человек  и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется"(2 Коринф.4:16). Господь  - духовный.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-28, 13:47

    Серьезная пишет:В каждом человеке два. Внешний из праха и внутренний духовный. "Посему мы не унываем: но если внешний наш  человек  и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется"(2 Коринф.4:16).
    Не балуете вы, однако, своими ответами... К тому же меняете свои показания...
    Это свидетельствует о вашем поверхностном изучении вопроса...

    Серьезная пишет:Со 2 гл. Библии - создание физического мира в системе земля-небо, в котором  есть и материальный внешний мир и духовный внутренний. 
    А в первой главе о каком мире говорится?
    Покажите, где во второй главе сказано о духовном мире...


    Серьезная пишет:Скорее неполно.
    Просто ваши два утверждения диаметрально противоположны. ПОСЕМУ, как минумум, одно из них неверно.
    С другой стороны, напишите полно, что вам мешает...

    В частности, вы так и не ответили:
    Иосиф пишет:Но если вы передумали и второй человек из второй и третьей главы Бытия - Господь, то почему сказано, что он прах и в прах возвратится?


    Колоссянам 3:10: и облекитесь в новую личность, которая благодаря точному знанию обновляется по образу Сотворившего её.
    Что такое новая личность и  почему она обновляется?




    Серьезная пишет:Господь  - духовный.
    Поясните...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-28, 16:52









    Иосиф пишет:
    Серьезная пишет:В каждом человеке два. Внешний из праха и внутренний духовный. "Посему мы не унываем: но если внешний наш  человек  и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется"(2 Коринф.4:16).
    Не балуете вы, однако, своими ответами... К тому же меняете свои показания...
    Это свидетельствует о вашем поверхностном изучении вопроса...

     Никто не совершенен.

    Серьезная пишет:Со 2 гл. Библии - создание физического мира в системе земля-небо, в котором  есть и материальный внешний мир и духовный внутренний. 
    А в первой главе о каком мире говорится?
    Покажите, где во второй главе сказано о духовном мире...

    1 гл.описывает систему вещей небо и земля. Она противоположна системе вещей земля и небо.
    Вы заметили, что многие предложения в тексте содержат знак " ; ". До разделительного знака " ; " описывается  материальный мир, после - духовный.

    Серьезная пишет:Скорее неполно.
    Просто ваши два утверждения диаметрально противоположны. ПОСЕМУ, как минумум, одно из них неверно.
    С другой стороны, напишите полно, что вам мешает...

    В частности, вы так и не ответили:

    Чтобы отвечать полно  надо иметь определенный уровень знаний и понятий.Это много и долго.


    Колоссянам 3:10: и облекитесь в новую личность, которая благодаря точному знанию обновляется по образу Сотворившего её.
    Что такое новая личность и  почему она обновляется?

    "Ибо мы,находясь в этой хижине,воздыхаем под бременем,потому что не хотим  совлечься, но облечься, чтобы смертное поглощено было жизнью.
    На сие самое  и создал нас  Бог, и дал нам залог Духа".( 2 Коринф.5:4).

    После воскресения Христа  стало наоборот : внутренний человек - из праха, внешний человек - новая духовная личность.
    Кто во Христе, тот новая тварь (творение), которая обновляется.

    Очень плохо набираются  "ОТВЕТЫ" на сообщения . Какие-то технические неполадки. Предварительный просмотр не работает, текст не сохраняется .


    Серьезная пишет:Господь  - духовный.
    Поясните...
    Господь это Дух.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-28, 18:37

    Серьезная пишет: Никто не совершенен.
    Тем не менее Библия призывает несовершенных людей исполняться не человеческими философиями, а приобретать «точное знание истины» (Кол. 2:8; Евр. 10:26).
    Но вы учитесь не у Бога, а у философов.
    Почему вы заменили слово Бога ложью (Иер. 8:8, 9)?


    Серьезная пишет:1 гл.описывает систему вещей небо и земля. Она противоположна системе вещей земля и небо.
    Вы так и не пояснили, что такое система вещей небо-земля и наоборот. Покажите пример, где в 1 и 2 главе говорится о духовном мире...
    Вы не ответили по существу моих вопросов.


    Серьезная пишет:Чтобы отвечать полно  надо иметь определенный уровень знаний и понятий.Это много и долго.
    Но Библия призывает: 
     «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4:6).

    Вас не смущает, что ваш уровень знаний противоречит знанию Бога, записанному в Библии?


    Серьезная пишет:Господь это Дух.
    И каким образом, Господь, который сам есть Дух,  создал в Эдеме Господа Духа? 

    Он что самого себя создал?

    Остаются многие и другие мои вопросы, на которые ваша гипотеза не может дать ответы. Например: 
    Иосиф пишет:Но если вы передумали и второй человек из второй и третьей главы Бытия - Господь, то почему сказано, что он прах и в прах возвратится?
    Это подтверждает полную несостоятельность ваших воззрений...


    Предлагаю продолжить беседу с главного. Ответьте: кто такой Бог для вас? Кому вы поклоняетесь?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-29, 09:50

    Иосиф пишет:Тем не менее Библия призывает несовершенных людей исполняться не человеческими философиями, а приобретать «точное знание истины» (Кол. 2:8; Евр. 10:26).
    Но вы учитесь не у Бога, а у философов.
    Почему вы заменили слово Бога ложью (Иер. 8:8, 9)?

    "И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды,во веки, навсегда"(Даниил 12;3)
    Серьезная пишет:1 гл.описывает систему вещей небо и земля. Она противоположна системе вещей земля и небо.
    Вы так и не пояснили, что такое система вещей небо-земля и наоборот. Покажите пример, где в 1 и 2 главе говорится о духовном мире...
    Вы не ответили по существу моих вопросов.

    Библия не дает разьяснений что такое системы вещей небо-земля  и  земля-небо. Одно ясно, что это противоположные системы.

    1 гл.  "И сказал Бог; вот, Я дал вам всякую траву...какая есть  НА всей земле...  ;   материальный мир

              А всем зверям земным...и пресмыкающемуся  ПО земле...                            духовный мир

    2 гл.     Так совершены небо и земля и все воинство их. ( 2:1)
    Серьезная пишет:Чтобы отвечать полно  надо иметь определенный уровень знаний и понятий.Это много и долго.
    Но Библия призывает: 
     «Не выходить за рамки написанного», чтобы никто из вас не превозносился и не ставил одного выше другого (1 Кор. 4:6).

    Вас не смущает, что ваш уровень знаний противоречит знанию Бога, записанному в Библии?

    Не противоречит.

    Серьезная пишет:Господь это Дух.
    И каким образом, Господь, который сам есть Дух,  создал в Эдеме Господа Духа? 

    Он что самого себя создал

    Господь Бог создал человека из праха, кот.не является  Господом. Господь  взят из  системы небо-земля (1 гл), кот. сотворен по образу и подобию. Его сотворил Бог.



    Остаются многие и другие мои вопросы, на которые ваша гипотеза не может дать ответы. Например: 
    Иосиф пишет:Но если вы передумали и второй человек из второй и третьей главы Бытия - Господь, то почему сказано, что он прах и в прах возвратится?
    Это подтверждает полную несостоятельность ваших воззрений...

    См. ответ на предыдущий вопрос

    Предлагаю продолжить беседу с главного. Ответьте: кто такой Бог для вас? Кому вы поклоняетесь?

    Бог  один для всех.


    avatar
    Елена73
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 141
    Репутация : 11
    Дата регистрации : 2012-04-28
    Возраст : 44
    Откуда : Чехия.Карловы Вары

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Елена73 в 2016-08-29, 21:47

    Серьезная пишет:
    Господь Бог создал человека из праха, кот.не является  Господом. Господь  взят из  системы небо-земля (1 гл), кот. сотворен по образу и подобию. Его сотворил Бог.
    А вы из праха или по образу и подобию созданы?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-30, 07:37

    Серьезная пишет:Библия не дает разьяснений что такое системы вещей небо-земля  и  земля-небо.
    Иисус учил: "Слово Твоё есть истина" (Ин. 17:17).
    Поэтому все ваши гипотезы не из Библии есть ложь и надмевание  (1 Кор. 4:6).


    Мудрый Соломон записал: "Чего нет, того нельзя считать" (Эк. 1:15).
    Вывод: систем небо-земля и обратное не существуют кроме того, как в вашем воображении.




    Серьезная пишет: Господь  взят из  системы небо-земля (1 гл), кот. сотворен по образу и подобию. Его сотворил Бог.
    Серьезная, вы совсем несерьезная. 
    Вернитесь к своему п. 34, в котором вы признали свою ошибку и согласились, что вначале в 1-й главе создан человек из праха:
    Серьезная пишет:Да. Павел говорит о первом человеке из праха, а втором - Господе.
    Почему же вы опять возвращаетесь к своей ошибке и пишите, что в 1-й главе сотворен какой-то непонятный мифический Господь?




    Серьезная пишет:Бог  один для всех.
    Это так, но тем не менее люди поклоняются разным Богам: "Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Иеговы Бога нашего во веки веков" (Михей 4:5).
    Согласитесь, что вы поклоняетесь иному богу, иначе между нами не было бы разногласий в вопросах понимания Библии.

    Я поклоняюсь Богу по имени Иегова, а как зовут вашего?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-30, 13:25

    Я думаю, что я  "сама в себе", т.е. мой человек из праха находится в моем духовном человеке, потому что  я  самодостаточна и спокойна и в принципе  нахожусь в гармонии  с окружающим миром  и сама с собою.

    В Библии это состояние описывается в "Плаче Иеремии" 3:28.

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-08-30, 14:59

    Извините, но я не выдвигаю гипотезы, а констатирую факты.

    Да. Во 2 гл.Бытия Господь Бог создал человека из праха земного и поместил его в раю.
    Позже Господь Бог взял человека и поселил в саду Едемском.

    Это два разных человека, т.к.  рай  и сад Едемский  символизируют   начало и конец  системы вещей земля-небо.
    В тексте Библии говорится, что рай насажен, а сад Едемский произрасщен из земли.


    Истинный Бог это  -  блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 
    Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков  не видел и видеть не может.( 2-Тимофею 6:15).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-08-31, 08:29

    Серьезная пишет:Извините, но я не выдвигаю гипотезы, а констатирую факты.
    Факты записаны в Библии. Но систем земля-небо и небо-земля в ней нет по вашему же признанию. Значит вы приводите "мечты своего сердца", которые противоречат истине Бога.
    Примечательно, что Вы перестали утверждать, что Господь создал Господа. Рад, что прозрели хотя бы в этом...



    Серьезная пишет:Да. Во 2 гл.Бытия Господь Бог создал человека из праха земного и поместил его в раю. Позже Господь Бог взял человека и поселил в саду Едемском.
    Вы невнимательно читали Библию. Вот что в ней говорится о местонахождении рая: 
    И насадил Господь Бог рай в Едеме (Быт. 2:8).
    Где находился рай?
    Что он означает?
    А что означает Едем?
    Вы понимаете значения этих слов?


    Серьезная пишет:Истинный Бог это  -  блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих
    Я спрашивал о его имени...
    Вы же вместо прямого ответа привели ошибочную ссылку, она записана не во 2 Тим, а в 1 Тим. 6:15, 16 и относится не к Богу, а к нашему Господу Иисусу Христу, а он является сыном Бога (стих 14).

    Итак, вопрос остаётся: кто такой Бог и как его имя???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-01, 15:39

    Господь Бог создал человека из праха земного и  ПОМЕСТИЛ его в раю в Едеме, а также  ПОСЕЛИЛ  человека, сотворенного Богом в Духовном мире (см.1 гл.Бытия), который является Господом в  духовном  мире  нашей системы вещей, которая  придет к завершению  (гл.2 Бытия)  в саду Едемском.  

    В Едеме , таким образом, насажен рай ( в физическом мире нашей системы вещей, в которой мы живем)
    и произращен сад Едемский (в духовном мире нашей системы вещей, в которой мы живем).
    Едем находится в физическом и духовном мирах нашей системы вещей одновременно.

    Насаждение рая символизирует начало физического мира(      Произращение сада Едемского символизирует окончание духовного мира(нашей   нашей системы вещей,в которой мы  живем.                          системы вещей, в которой мы живем.
                   (голова)                                                                                   ( хвост )        

     Да.   1 Тимофею 6:14.

    "...до явления Господа нашего  Иисуса Христа,
    Которое в свое время ОТКРОЕТ блаженный и единый..."

      
    Это определение не может относится к Иисусу Христу.


    Это определение относится к ИСТИННОМУ БОГУ.


     О Его имени в Библии ничего не говорится.

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-01, 15:56

    Почему  в Исаия 51:12  Святой Дух различает человека и сына человеческого.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-01, 17:35

    Серьезная, кроме заданных, возникает много других вопросов, показывающих всю несуразность вашей гипотезы:
    1. Как звали первого человека, а как второго (Господа)?
    2. Где Библия пишет, что Господь создал после человека ещё и Господа?
    3. Зачем Господу нужна была жена?
    4. Почему Господь был создан из праха?
    5. Как Господь мог согрешить?
    6. Как Господь мог возвратиться в прах?




    Серьезная пишет:Господь Бог создал человека из праха земного и  ПОМЕСТИЛ его в раю в Едеме,
    Итак, вы признали очередную свою ошибку: рай был всё же в Едеме, хотя ранее вы противопоставляли эти понятия. Значит и человек был создан ОДИН.

    Быт. 2:2 К седьмому дню Бог окончил работу, которую делал, и стал отдыхать в седьмой день от всей работы, которую сделал. 3 Бог благословил седьмой день и сделал его священным, потому что в этот день Бог стал отдыхать, завершив всю работу, которую намеревался сделать.
    Как Бог мог создавать второго человека, если он уже отдыхал?


    Серьезная пишет:а также  ПОСЕЛИЛ  человека, сотворенного Богом в Духовном мире (см.1 гл.Бытия)
    Где 1 глава пишет о духовном мире? 

    Опять фантазируете?



    Серьезная пишет:произращен сад Едемский (в духовном мире нашей системы вещей, в которой мы живем).
    как в духовном мире текут реки и растут деревья?



    Серьезная пишет:"...до явления Господа нашего  Иисуса Христа, Которое в свое время ОТКРОЕТ блаженный и единый..."    Это определение не может относится к Иисусу Христу.
    Вы пользуетесь устаревшим переводом.
    Вот более точный перевод: "...до явления нашего Господа Иисуса Христа. 15 Оно произойдёт в назначенные для этого времена, то есть явление счастливого и единственного Властелина, Царя царствующих и Господина господствующих..."
    Ясно говорится об Иисусе...



    Серьезная пишет:О Его имени в Библии ничего не говорится.
    Какое тогда имя призывал святить Иисус в образцовой молитве (Мф. 6:9)?
    В оригинале Библии имя Бога упоминается около 7 000 раз. Возможно в  переводе, которым вы пользуетесь, вы можете прочитать имя Бога в Исх. 15:3, Осия 12:5 и других местах...


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2016-09-01, 18:33), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-01, 17:48

    Серьезная пишет:Почему  в Исаия 51:12  Святой Дух различает человека и сына человеческого.
    Во-первых, там не говорится о святом духе.
    Во-вторых, никакого различия  не делается. Наоборот подчёркивается смертная участь всех людей (выражение "сын человеческий" показывает, что все люди после грехопадения Адама стали смертными, передавая греховность по цепочке (Рим. 5:12)). Смысл этого текста в противопоставлении неуместного парализующего страха перед смертными людьми и благотворного страха перед вечным  Всемогущим Творцом (13 стих).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-02, 14:14




    Серьезная пишет:произращен сад Едемский (в духовном мире нашей системы вещей, в которой мы живем).
    как в духовном мире текут реки и растут деревья?

    Да.

    Серьезная пишет:"...до явления Господа нашего  Иисуса Христа, Которое в свое время ОТКРОЕТ блаженный и единый..."    Это определение не может относится к Иисусу Христу.
    Вы пользуетесь устаревшим переводом.
    Вот более точный перевод: "...до явления нашего Господа Иисуса Христа. 15 Оно произойдёт в назначенные для этого времена, то есть явление счастливого и единственного Властелина, Царя царствующих и Господина господствующих..."
    Ясно говорится об Иисусе...

    А Вы уверены, что ваш перевод правильный?

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-02, 14:46




    Серьезная пишет:
    С именем так.

    Вы,конечно, знаете, что Царство Бога внутри нас (оно невидимое,значит вечное-2 Коринф.4:18), а имя мы призываем Отца небесного,сущего на небесах.Отец - Господь неба и земли ( Деяния 17:24)
    Имя носят (значит оно внешне)(Откровение 3:1). Имя видимо, значит оно временно ( Бытие 2:19).
    Живой и истинный Бог обладает бессмертием, не имеет  никаких ограничений,соответственно не может иметь имени.
    (Бытие  3:29).

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-02, 17:45

    Серьезная пишет:Почему  в Исаия 51:12  Святой Дух различает человека и сына человеческого.
    Во-первых, там не говорится о святом духе.
    Во-вторых, никакого различия  не делается. Наоборот подчёркивается смертная участь всех людей (выражение "сын человеческий" показывает, что все люди после грехопадения Адама стали смертными, передавая греховность по цепочке (Рим. 5:12)). Смысл этого текста в противопоставлении неуместного парализующего страха перед смертными людьми и благотворного страха перед вечным  Всемогущим Творцом (13 стих).

    Любое пророчество в Писании не исходит от человека.
    Различие: человек умирает, сын человеческий как трава (увядает, затем снова вырастает).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-02, 19:33

    Серьезная пишет:
    Иосиф пишет:как в духовном мире текут реки и растут деревья?
    Да.
    Я спрашивал: КАК? 
    Вы не ответили...

    Серьезная пишет:А Вы уверены, что ваш перевод правильный?
    Абсолютно!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-02, 19:38

    Серьезная пишет:С именем так.
    Вы прочитали приведенные ссылки на имя Бога???

    Почему Он представлялся своим служителям личным именем?


    Например, Моисею: "Затем Бог снова сказал Моисею:
    «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение" (Исх. 3:15). 

    Поэтому вместо выдвижения своих гипотез лучше серьезно изучайте Слово Бога...

    Вы не ответили на большинство моих вопросов. Почему? 
    Вы не хотите или боитесь ДУМАТЬ? Или вам не хватает смирения признать свою неправоту?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-03, 14:58

    Иосиф пишет:Вы прочитали приведенные ссылки на имя Бога???

    Почему Он представлялся своим служителям личным именем?


    Ответ внимательно смотрите выше.
     
    Например, Моисею: "Затем Бог снова сказал Моисею:
    «Вот что ты скажешь сыновьям Израиля: „Иегова, Бог ваших предков, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова, послал меня к вам“. Это моё имя на века, и под этим именем меня будут помнить из поколения в поколение" (Исх. 3:15). 

    Поэтому вместо выдвижения своих гипотез лучше серьезно изучайте Слово Бога...


    Стараюсь. Я этим занимаюсь уже 12 лет.


    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-03, 15:07

    Иосиф пишет:
    Вы не ответили на большинство моих вопросов. Почему? 
    Вы не хотите или боитесь ДУМАТЬ? Или вам не хватает смирения признать свою неправоту?

    А почему Вы так уверены, что правы ?

    (1 Коринф.8:2).

    А что Вы знаете о полевой форме жизни  упоминаемой в Библии ?

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-03, 18:53

    Серьезная пишет:Стараюсь. Я этим занимаюсь уже 12 лет.
    Похвально.
    Любое знакомство начинается с представления. Вот почему Бог не только назвал своё личное имя в Библии, но и постоянно поощряет его призывать и святить. Это напрямую связано с исполнением его воли на земле как и на небе, а значит освящение имени Бога - цель нашего поклонения и напрямую связано с нашим спасением:
    В то время я дам народам чистый язык, чтобы все они призывали имя Иеговы и служили ему плечом к плечу (Соф. 3:9).

    Так вы уже узнали имя Бога?
    А хотите узнать, что оно означает?




    Серьезная пишет:
    Иосиф пишет:Вы не ответили на большинство моих вопросов. Почему?  Вы не хотите или боитесь ДУМАТЬ? Или вам не хватает смирения признать свою неправоту?

    А почему Вы так уверены, что правы ?
    По простой причине: вы несколько раз убедились в несоответствии своих суждений библейской истине. Более того, не смогли ответить на большинство вопросов. Это показывает, что вы Библию не исследуете комплексно, а вырываете отдельные стихи из контекста...

    Можете пояснить: в чем состоит главная тема Библии?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-04, 14:30

    Иосиф пишет:
    Так вы уже узнали имя Бога?
    А хотите узнать, что оно означает



    Можете пояснить: в чем состоит главная тема Библии?


    Бог хочет, чтобы никто не погиб, но чтобы все пришли к единому знанию истины.
    Я стараюсь отвечать на вопросы по теме дискуссии. А Вы не ответили на вопрос  про полевую форму жизни.

    Серьезная
    Гранитный
    Гранитный

    Религия : православие
    Сообщения : 38
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2016-08-26

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Серьезная в 2016-09-04, 14:36

    Серьезная

    Ну, если Вы так хотите,  хотя это не по теме  дискуссии, ответьте мне, что означают имена :
    "А Господь есть Бог Саваоф ; Сущий (Иегова) - имя Его" (Осия 12:5).


    Я стараюсь отвечать на вопросы  по теме дискуссии.

    А ответьте мне " Что Вы знаете о полевой форме жизни?".
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36370
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Иосиф в 2016-09-04, 17:31

    Серьезная пишет:А Вы не ответили на вопрос  про полевую форму жизни.
    Вы не ответили на гораздо большее число моих вопросов по теме дискуссии (например, см. п. 48).

    А термин  "полевая форма жизни" в Библии отсутствует, а добавлять что-либо к Слову Бога верх самонадеянности и к тому же опасно для жизни: 
    От. 22:18 «Я свидетельствую всякому, кто слышит слова пророчества этого свитка: кто прибавит что-нибудь к этому, тому Бог прибавит язв, о которых написано в этом свитке



    Серьезная пишет:"А Господь есть Бог Саваоф ; Сущий (Иегова) - имя Его" (Осия 12:5).
    Саваоф означает "воинств", а Иегова - личное имя Бога...
    Вот как этот стих передан в другом, более точном переводе:
     Он — Иегова, Бог воинств, его будут помнить под именем Иегова.


    Так каково личное имя Бога, почему оно важно и что означает?
    И собственно, кто такой Бог для вас?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Несколько вопрос по Библии

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-17, 07:34