Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    закон

    Поделиться
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-30, 18:53

    что среди важнейших заповедей Иисус не выделил ни одну из декалога?
    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    (Иак.2:10,11)
    Означает ли это, что Христос считал 10 заповедей менее важными, чем остальные?
    Нет
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-30, 18:55

    Иона отвечаю про законы и прнципы не знаю
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-30, 19:24

    георг пишет:Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    Т.е. ссылаясь на этот текст, вы подтверждаете, что закон не делится на 10 заповедей и остальной. Вот и Иисус даже в числе самых важных заповедей не указал ни субботу, ни остальные 10 заповедей.
    Так почему ваше мнение противоположно мнению Иисуса? Ведь вы всегда считали, что 10 заповедей самые важные. А среди них почему-то особым образом выделяли не первую, а четвертую заповедь. Которую Иисус вообще не повелевал исполнять христианам.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 05:45

    Т.е. ссылаясь на этот текст, вы подтверждаете, что закон не делится на 10 заповедей и остальной
    Иосиф прочтите внимательно текст там как раз говорится о 10 заповедях 8 Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
    9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    (Иак.2:8-11)
    avatar
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Re: закон

    Сообщение автор Muse в 2012-07-31, 07:39

    kirill1965, У меня к вам несколько вопросов.

    1. Могло ли это видение иметь буквальный смысл?
    Как вы понимаете эти слова?
    "...и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо..."
    (Деян.10:11-16)

    2. "...Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:
    это есть тень будущего, а тело -- во Христе."
    (Кол.2:16,17)
    За что осуждали христиан греческого города Колоссы?

    3. "...запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
    Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
    потому что освящается словом Божиим и молитвою."
    (1Тим.4:3-5)
    Что такое освящение пищи молитвой?
    Что означают слова: «освящается словом Божиим»?

    4. В этой теме (выше) идёт спор о соблюдении и несоблюдении закона, заповедей. Из того спора понять хоть что-то очень трудно. "Не родилась в споре истина".
    Надо ли соблюдать закон?
    Какой закон надо соблюдать?
    Как его соблюдать?
    Где написано, что закон и заповеди отменены? Кем? Когда?
    Все без закона, все под благодатью, и что дальше? Можно грешить? Кто разрешил грешить христианам?

    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его не тяжки". (1Иоан. 5:3)
    "Я видел предел всякого совершенства, но Твоя заповедь безмерно обширна". (Пс.118:96)
    "Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека… "(Еккл.12:13)
    "…Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди". (Матф.19:17)
    "Любовь… есть исполнение закона." (Римл.13:10)


    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-31, 09:54

    георг пишет:Иосиф прочтите внимательно текст там как раз говорится о 10 заповедях
    Вы не тот текст привели. Почитайте две главнейшие заповеди, указанные Христом в Мф. 22:36-40. Почему Иисус сказал, что именно  на этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки?
    Почему в числе важнейших заповедей нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон? Почему вы не хотите отвечать на такой простой вопрос и делаете вид, что не понимаете его?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 10:21

    Эти заповеди из торы так что вы живёте по ветхому завету...
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 10:25

    10 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    (Иак.2:10,11)Замете Иаков показывает важность 10 заповедей после распятия Иисуса...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-31, 13:09

    георг пишет:Эти заповеди из торы так что вы живёте по ветхому завету...
    Но это заповеди не из числа декалога. Поэтому мы живем по закону Христа. В которой повторены или даже усилены некоторые требования закона Моисея, но в ней НЕТ места субботе и др. устаревшим законам.
    георг, если вы живете "по ветхому завету", то почему не выполняете ВСЕ его законы?

    георг, вы внимательно читаете?
    Повторяю вопрос: Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2012-07-31, 13:29), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-31, 13:16

    георг пишет:Замете Иаков показывает важность 10 заповедей после распятия Иисуса...
    Потому что эти части закона, указанные Иаковым (прелюбодейство и убийство), включены Иисусом в "закон Христа" (Мф. 5:21, 22, 27-30). Но среди них все равно НЕТ СУББОТЫ. Т.о. рушится опора веры адвентистов, оправдывающихся соблюдением субботы (хотя и это соблюдение ими проводится частичное), но при этом игнорирующих более важную первую заповедь декалога. Т.о. закон обличает вас как лицемеров!
    Итак вы остались без благодати, т.е. незаслуженной доброты. У вас остается выбор: либо совершенным образом исполнять ВЕСЬ закон Моисея, либо принять искупительную жертву Христа, что означает жить по "закону Христа" (Гал. 6:2)!!!

    Выбор за вами...

    Римлянам 8:2:
    Закон духа, дающего жизнь в единстве с Христом Иисусом, освободил тебя от закона греха и смерти.



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 15:34

    Но это заповеди не из числа декалога. Поэтому мы живем по закону Христа.
    Эти заповеди из ТОРЫ так что вы живёте по тем заповедям что вам выгодно...
    георг, вы внимательно читаете?
    Повторяю вопрос: Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон?
    1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
    2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
    3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
    4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
    5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
    6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
    7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
    8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
    9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
    (Матф.15:1-9)Вот вы сами не плохо пояснили
    Потому что эти части закона, указанные Иаковым (прелюбодейство и убийство), включены Иисусом в "закон Христа"
    Но интересно этот закон Христа написан в ТОРЕ...И за вами либо принять Бога и жить как Он говорить по заповедям Его либо погибнуть как беззаконник...
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: закон

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-07-31, 17:04

    Muse пишет:kirill1965, У меня к вам несколько вопросов.

    Спасибо, что проявили ко мне внимание. Я отвечу на ваши вопросы, но конечно на это надо время. Вы задали мне работу на ближайшие полгода как минимум.

    Поэтому, пожалуйста выберите для начала тот, который более для вас значимый.


    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2012-07-31, 17:13), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-31, 17:05

    георг пишет:Эти заповеди из ТОРЫ
    Почему в закон Христа вошли не все заповеди из Торы? Почему там не оказались суббота, жертвоприношения, обрезание?...

    георг, если вы живете "по ветхому завету", то почему не выполняете ВСЕ его законы?

    Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон?


    Вы сами себя обманываете, боясь отвечать на мои вопросы. От меня вы можете спрятаться, но не от Христа...



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 18:18

    Почему в закон Христа вошли не все заповеди из Торы? Почему там не оказались суббота, жертвоприношения, обрезание?...
    Суббота есть жертвы указывали на Мессию и по тому уже приносить не надо ибо былда принесена совершенная жертва ,а обрезание это завет ,а мы принемаем завет с помощью миквы...
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 18:38

    Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10?
    Внимательно читайте библию и всё увидите
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-07-31, 19:04

    георг пишет:Внимательно читайте библию и всё увидите
    Вы внимательно её читаете? Почему тогда даже вы не увидели???

    Вы так и не ответили ни на один вопрос из п. 103.
    Вы обманываете не меня и не Христа, а себя...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-07-31, 19:57

    Иосиф вы по 100 раз одно и тоже спрашиваете,но хорошо что не баните...Сообщение 104
    avatar
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Re: закон

    Сообщение автор Muse в 2012-07-31, 21:01

    kirill1965 пишет:Спасибо, что проявили ко мне внимание. Я отвечу на ваши вопросы, но конечно на это надо время. Вы задали мне работу на ближайшие полгода как минимум.

    Меня эти вопросы интересуют больше, чем вопрос апокалипсиса (не знаю, хорошо это или плохо).
    kirill1965 пишет:Поэтому, пожалуйста выберите для начала тот, который более для вас значимый.
    Давайте по-очереди, с пункта №1.
    Хорошо было бы, если бы у нас получилась конструктивная беседа.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-01, 06:24

    георг пишет:Иосиф вы по 100 раз одно и тоже спрашиваете,но хорошо что не баните
    Вы считаете, что пора вас банить?
    Вам не стыдно уходить от ответов? Христиане так не поступают.


    георг пишет:Суббота есть жертвы указывали на Мессию и по тому уже приносить не надо ибо былда принесена совершенная жертва
    Ваша фраза составлена совершенно безграмотно и потому непонятна.
    Вы уж определитесь, надо жить по торе или нет. И какая часть торы согласно Библии осталась для исполнения, а какая нет. В частности, нигде в законе Христа не сказано о субботе для христиан.
    Но вижу, что вы даже не знаете, что такое закон Христа.
    Потому вы и остались без его благодати.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-08-01, 06:40

    Вы считаете, что пора вас банить?
    Это вы сами решайте..
    Вам не стыдно уходить от ответов? Христиане так не поступают.
    Я дал ответ такой какой почол нужным...Когда вы пытаетесь скандалить то я это замечать не буду...Брат Иосиф что вам не понятно в моей фразе?
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3969
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 43
    Откуда : украина

    Re: закон

    Сообщение автор георг в 2012-08-01, 06:51

    Но вижу, что вы даже не знаете, что такое закон Христа.
    То расскажите я вас внимательно слушаю...
    Потому вы и остались без его благодати.
    Это не вам решать...Бог мне судья ....
    В частности, нигде в законе Христа не сказано о субботе для христиан.
    40 народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
    (Иоан.12:40)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-01, 08:59

    георг пишет:Иосиф что вам не понятно в моей фразе?
    Ничего не понятно, поскольку она безграмотна.
    Из того, что я понял, я написал в п. 109. Но вы опять игнорируете мои замечания.
    В чем ваш смысл нахождения на форуме, если вы уходите от общения? Просто чтобы поддержать марку своей религии и поспорить? А истина вам не нужна?

    георг пишет:народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
    Очень хороший стих вы применили к себе. Потому и не видите и не уразумели, что такое закон Христа. Потому и не в силах отвечать на мои вопросы. Потому и не хотите обратиться от устраненного закона, чтобы угождать Христу. Потому что окаменили своё сердце.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: закон

    Сообщение автор Шурик в 2012-08-01, 16:27

    37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
    38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
    39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
    40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. (Матф.22:37-40)

    Итак это закон Христа который призваны исполнять христиане. Но он не НОВЫЙ как некоторые здесь думают. Он старый! Правильно сказал Георг он из торы им руководствовались пророки.


    Кто-то спрашивал, что значит «на сих двух заповедях утверждается весь закон».

    Павел римлянам это объясняет.

    «9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. (Рим.13:9)»

    Павел перечисляет заповеди декалога, а именно 6, 7, 8, 9, 10, и говорит в основе их любовь к ближнему.

    Но это вторая заповедь, которая подобная первой. В основе любви к Богу лежат другие заповеди декалога 1, 2, 3, 4.

    Закон Христа, наибольшие заповеди — это 10 заповедей. Павел так понимал и учил других.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: закон

    Сообщение автор kirill1965 в 2012-08-01, 17:56

    Muse пишет:Давайте по-очереди, с пункта №1.
    Хорошо было бы, если бы у нас получилась конструктивная беседа.

    Muse пишет:1. Могло ли это видение иметь буквальный смысл?
    Как вы понимаете эти слова?
    "...и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
    в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
    И был глас к нему: встань, Петр, заколи и ешь.
    Но Петр сказал: нет, Господи, я никогда не ел ничего скверного или нечистого.
    Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
    Это было трижды; и сосуд опять поднялся на небо..." (Деян.10:11-16)

    Я думаю, что это видение имеет чисто символический характер и его значение сводится к тому, что ап. Петру было необходимо свидетельствовать человеку из другого народа, но иудеи считали таких людей не чистыми.

    Видимо постепенно Пётр стал понимать смысл видения (Дяния 10:17). Сначала, подчиняясь велению духа, он впустил в свой дом не евреев.

    Дяния 10:20 Встань же, спустись вниз и иди с ними, нисколько не сомневаясь, потому что я послал их».

    23 Он пригласил их войти и оказал им гостеприимство.

    Затем он сделал немыслимое - он вошёл в дом нееврея

    Деяния 10:28 и сказал им: «Вам хорошо известно, что для иудея незаконно сближаться с человеком иного происхождения или подходить к нему, но Бог показал мне, что я ни одного человека не должен называть осквернённым или нечистым. 29 Поэтому, когда за мной послали, я без возражений пришёл.

    Я думаю, что Иегова постепенно (Притчи 4:18) открывал Петру своё не лицеприятие.

    Деяния 10:34 Тогда Пётр открыл уста и сказал: «Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему.


    Вот ещё пример, как Бог показал Петру своё нелицепрятие.

    Тот факт, что Пётр остановился в Иоппии у кожевника, может говорить о том, что и это было руководство от Иеговы, потому, что кожевники считались не чистыми, так как постоянно имели дело с трупами животных (Левит 11:39,40). И если это так, то таким образом Иегова отметил кожевника Симона как достойного человека.



    Так и христиане не должны смотреть на внешность, на состояние человека физическое (болезни и т.д.), национальность, в деле проповеди благой вести, которая для всех людей и всех народов.

    Иегова постепенно готовил Петра проявлять не лицемерную любовь.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-01, 18:57

    Шурик пишет:Он старый!
    Конечно, он из закона Моисея! Но он не из числа 10 заповедей. Поэтому ваш вывод ошибочен:
    Шурик пишет:Закон Христа, наибольшие заповеди — это 10 заповедей.
    И вы бы его не сделали, если бы внимательно читали и размышляли над вопросами:

    Почему в закон Христа вошли не все заповеди из Торы? Почему там не оказались суббота, жертвоприношения, обрезание?...

    Если вы живете "по ветхому завету", то почему не выполняете ВСЕ его законы?

    Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон?


    Ни вы, ни георг так и не смогли на них ответить. Может все-таки попытаетесь?


    Шурик пишет:Но это вторая заповедь, которая подобная первой. В основе любви к Богу лежат другие заповеди декалога 1, 2, 3, 4.
    Это вам приснилось? Почему Вы опять игнорируете Библию?

    Для вашего сведения: Иисус в Мф. 22:37-40, указывая на две важнейшие заповеди, цитировал не из декалога. Он повторил совсем другие заповеди Моисеева закона: Вт. 6:5 и Лв. 19:18. А ведь мы уже неоднократно писали об этом на форуме. А вы опять за своё. Разве можно быть таким невнимательным к библейскому обучению?
    С таким несерьезным настроем можно никогда и не получить благодати Господа...


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2012-08-01, 19:01), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Muse
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : верю Богу
    Сообщения : 99
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2012-04-30

    Re: закон

    Сообщение автор Muse в 2012-08-01, 19:00

    kirill1965, спасибо за ответ: кратко и понятно.
    kirill1965 пишет:Я думаю, что это видение имеет чисто символический характер и его значение сводится к тому, что ап. Петру было необходимо свидетельствовать человеку из другого народа, но иудеи считали таких людей не чистыми.
    Я тоже так думаю.
    Если обратить внимание на реакцию Петра, то он некоторое время оставался в недоумении, размышляя, что бы это видение значило. Разве стал бы он долго размышлять над видением, если бы понял его буквально?

    kirill1965 пишет:Я думаю, что Иегова постепенно (Притчи 4:18) открывал Петру своё не лицеприятие.
    kirill1965 пишет:Иегова постепенно готовил Петра проявлять не лицемерную любовь.
    Лицеприятие и лицемерие - это разные по значению слова.
    Я не поняла, как из нелицеприятия получается нелицемерная любовь?

    В ст.44-46 на язычников сошел Святой Дух и они заговорили иными языками.
    Почему сейчас этот дар считается необязательным для верующих?


    _________________
    "...Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
    Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят..." (Нагорная проповедь Иисуса Христа)
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: закон

    Сообщение автор Шурик в 2012-08-01, 19:29

    Почему в числе важнейших заповедей Христа нет ни одной из 10? Почему на них не держится весь закон?

    Иосиф объясните мне слово "заключаются" в этом тексте.

    "9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. (Рим.13:9)".


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    Шурик
    Изумрудный
    Изумрудный

    Религия : Адвентист Седьмого Дня
    Сообщения : 548
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2009-11-22
    Возраст : 36
    Откуда : Skype: aleksandr.gusev.81

    Re: закон

    Сообщение автор Шурик в 2012-08-01, 19:34

    Я думаю, что это видение имеет чисто символический характер и его
    значение сводится к тому, что ап. Петру было необходимо
    свидетельствовать человеку из другого народа, но иудеи считали таких
    людей не чистыми....

    Я думаю, что Иегова постепенно (Притчи 4:18) открывал Петру своё не лицеприятие.

    АМИНЬ!!!

    Элен, видите не только я так думаю.


    _________________
    "...Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего. (Пс.137:2)"
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-01, 20:25

    Шурик пишет:Иосиф объясните мне слово "заключаются" в этом тексте.
    Шурик, конечно, поясню. Только вы вначале ответьте на вопросы п. 115. Иначе теряется нить разговора. Я эти вопросы переношу который раз и уже заждался ваших ответов. Почему вы такие необязательные?
    Надеюсь, вы не будете отрицать, что Христос в Мф. 22:37-40 цитировал не из 10 заповедей?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35368
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: закон

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-01, 20:44

    Шурик пишет:Элен, видите не только я так думаю.
    Шурик, как думаете, а почему Петр после этого видения ел с язычниками? Он грешил или нет?
    И почему Павел написал в 1 Коринфянам 10:25: Всё, что продаётся на мясном рынке, ешьте без расспросов, со спокойной совестью???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: закон

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-11-19, 10:08