Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Несвятые святые

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Несвятые святые

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-20, 15:00

    Настанет время, когда к здравому учению будут нетерпимы, но по своим желаниям будут набирать себе учителей, которые льстили бы их слуху (2 Тимофею 4:3).

    Какие примеры святых вы знаете?...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-20, 15:00

    Святая Варвара Илиопольская (умерла в 306 году) — христианская великомученица.


    1) Она считается покровительницей от внезапной смерти, что в христианстве считается в большинстве случаев наказанием, как смерть без покаяния и причастия.

    Источник: http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Варвара_Илиопольская


    2)Святая Варвара считается покровительницей детей.

    Источник: http://newsgeorgia.ru/society/20111217/214470229.html


    3) "святая великомученица Варвара в России и зарубежных странах является покровительницей горной промышленности".

    Источник: http://pda.baltinfo.ru/2011/12/24/Patriarkh-Kirill-poprivetstvoval-raketnye-voiska-249649


    4) Покровительница Ракетных войск стратегического назначения - святая великомученица Варвара

    Источник: http://www.pobeda.ru/content/view/973/192/


    Святая Варвара - покровительница ремесленников.

    Источник: http://cz-guide.ru/holidays/den-svyatoy-varvaryi-pokrovitelnitsyi-remeslennikov.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-20, 15:02



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Иона в 2012-03-06, 19:31

    Есть даже такая православная книга. У меня на работе мой коллега православный читает её.
    При этом считает меня сектантом, но как человека хорошим. Другие религии, в частности баптистов (потому что мы о них недавно говорили), сектой.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Иосиф в 2013-04-29, 16:47

    Дилемма культа святых


    Когда Павлу и Варнаве хотели воздать почести как богам, те вознегодовали, воскликнув: «Мужи! что вы это делаете? И мы – подобные вам человеки» (Деян. 14:15). Даже ангел не принял почестей от Иоанна, сказав: «Смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе… Богу поклонись» (Отк. 22:9). А вот какие почести воздаются православным и католическим «святым». Например, одна из молитв Николаю Чудотворцу начинается такими словами: «О всехвальный, великий чудотворец, святитель Христов, отец Николай!» (здесь и далее я немного осовременил язык для понятности).

    Это одна из самых коротких молитв. В более длинной молитве (см. там же) восхвалению Николая посвящено уже три абзаца. Приведу лишь первый:

    О всехвальный и всечестивый архиерей, великий Чудотворец, Святитель Христов, отец Николай, человек Божий и верный раб, муж желаний, сосуд избранный, крепкий столп церковный, светильник пресветлый, звезда сияющая и освещающая всю вселенную: ты есть праведник, как финик зацветший, насажденный во дворах Господа своего, живой в Мирах, миром благоухающий, и миро приснотекущее благодати Божьи источающий.

    Если вы скромный человек, понравится ли вам, что вам воздаются такие пышные почести, такое высокопарное восхваление, как не каждому мирскому царю (мало кто «освещает всю вселенную»)? А если вы не просто скромный человек, но еще и христианин? Если Николай был хорошим человеком и добрым христианином, нравилось ли ему слышать такое в свой адрес? Или его характер изменился после перенесения на небо, и из скромного христианина он превратился в чванливого честолюбца? И если на небе христиан ждет такое перерождение, не означает ли это, что земные грешные люди нравственнее небесных? И к чему тогда стремиться на небо, раз нас там ждет подобная деградация?

    Но допустим, кто-то откажется воздавать такие неуемные почести «святым». Он отредактирует свои молитвы и уберет из них все славословия. И здесь его ожидает другая ловушка: его молитвы будут на 100% состоять из личных просьб. Дай, дай, дай – вот и все, что он будет говорить. Он не прославляет и не благодарит Бога (поскольку молитва обращена не к Богу); святого он тоже не прославляет; о чем тогда остается молиться? Только о себе, любимом. Такие молитвы потакают собственному эгоизму, делают религию эгоцентричной, направленной только на себя. Но если рассмотреть молитву «Отче наш», легко увидеть, что в ней просьбы личного характера начинаются только примерно в середине и составляют меньше половины молитвы по объему (Мат. 6:9–13). Это неудивительно, ведь молитва – это далеко не только просьба. Это прежде всего акт поклонения. В любой монотеистической религии (в том числе христианстве) это акт поклонения Богу.

    Молитвы святым не просто уводят внимание от Бога, отучают развивать с Богом отношения и вообще задумываться о нем. Они ставят человека перед сложным выбором: либо восхвалять людей вместо Бога и просить о себе, либо… только просить о себе. Других вариантов нет. Незавидная дилемма.

    Может быть, авторы этих молитв потому и вписали в них такие восхваления, что понимали, что молитва должна состоять не только из личных просьб? Но так как молитва изначально адресована не Богу, а человеку, добавлением восхвалений они не исправили ситуацию, а еще больше испортили. Это как тушить пожар бензином.

    Культ святых – это одна из трех основных вещей, из-за которых я никогда не смогу стать православным (две другие: Троица и вечные муки). Молиться людям, восхвалять людей, ходить в храмы, посвященные людям, где присутствовать на «бого»-служениях в честь людей, праздновать праздники, посвященные людям, ставить свечки людям, рисовать иконы людей, покупать иконы людей… без конца и края, почти все время. Извините, но это фундаментально неправильно. Неправильность этого, если хотите, самоочевидна (мне порой пишут о самоочевидности и несамоочевидности Библии). На этом примере хорошо видно, что самоочевидность какого-либо факта вовсе не мешает миллионам людей его отрицать. А значит, дело уже не в факте и не в Библии.
    http://chivchalov.blogspot.ru/2013/04/blog-post_29.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36700
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Иосиф в 2013-06-02, 05:43

    Николай II - Кровавый. А для многих - Святой. Судите сами.



    Николай II - Кровавый. А для многих - Святой. Судите сами.

    1895 г 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

    1901 г 7 мая - Расстрел обуховских рабочих;

    1902 г ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20;

    1903 г 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200;

    1903 г 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18 ;

    1903 г 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27

    1903 г 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16,ранено - 48

    1904 г 13 декабря- Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40;

    1905 г 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000;

    1905 г 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге:убито - 127, ранено - свыше 200;

    1905 г 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40

    1905 г 5 сентября- Позорный Портсмутский мир с Японией:потери России в войне - 400000 человек;

    1905 г 15 ноября - Расстрел крейсера "Очаков",других восставших судов Черноморского флота.Гибель тысяч матросов - севастопольцев;

    1906 г 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

    1907 г 3 июня - Разгон "святым" царем Думы.Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;

    1911 год - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

    1912 г 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;

    1914 г 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;

    1915 г 10 августа- Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске:убито - 30 ранено-53;

    1914 год - ЕЖЕДHЕВHЫЕ потери в 1 Мировой войне - 30 тысяч;

    http://svidetely.blogspot.ru/2013/05/ii.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Несвятые святые

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-10-18, 05:50