Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-17, 10:16

    Михаил Оживитель пишет:Что есть в религии Свидетели Иеговы чего мне для полного счастья не хватает в своей религии? Вот основные принципы млей религии. Она для меня тоже гарантирует спасение и даже больше.
    Для СИ спасение не самоцель. Главным для верующего является освящение имени Иеговы и участие в оправдании его владычества в согласии с образцовой молитвой Христа в Мф. 6:9-13.


    Поэтому вам не хватает настоящей любви к настоящему Богу!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Михаил Оживитель
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : своя религия
    Сообщения : 3
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2017-05-16

    Re: Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Сообщение автор Михаил Оживитель в 2017-05-17, 19:53

    Добрый день Иосиф!
    Как хорошо у вас вас здесь все оформлено: цветовое выделение, курсив, не говоря уже об выделении цитируемых мест. Пишу на форуме с планшета, может быть с него создание такого оформления не доступно. Хотелось бы все-таки пользоваться такими инструментами создающими такой наглядный текст..

    --Эф. 5:1 Итак, подражайте Богу, ведь вы его любимые дети, 2 и ходите в любви...

    Отсюда следует, что образцом любви является сам Бог. Мы можем только отражать его любовь.
    --
    Несмотря на цитирование Библии всё таки спорное заключение. Хотя вся жнергия и любовь в том числе возможно лействительно проявление и отражение Бога, точне Бог является первоисточником.
    Немного общался с членами СИ ранее. Как я понял СИ не считают Христа непосредственно Богом -это частное мнение, что в Христа воплотился Архангел Михаил?

    --ответ дан Христом:
    Мф. 22:37 „Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь.--
    СИ заново перевели Библию, не знаю насколько бещупречно что сделано и самое главное насколько бесстрастно и непредвзято это сделано.
    Но в в Православии например у меня сложилось впечатление, что самая главная заповедь - возлюби ближнего своего как самого себя.
    Ближний нуждается в нашей любви гораздо больше чем Всемогущий ибо он и сам есть любовь.
    Думаю, основная задача получать эту любовь и распространять ее на ближних, ибо эта любовь не так то легко человеком из-за его временного несовершества усваивается.
    На этом пока остановлюсь, потому что ключевой пункт. Хорошо бы чейчас хотя бы его обсудить.
    - итак посылка: впитывай любовь Всевышенго и распростаняй ее на близких.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-18, 10:46

    Михаил Оживитель пишет:Несмотря на цитирование Библии всё таки спорное заключение. Хотя вся жнергия и любовь в том числе возможно лействительно проявление и отражение Бога, точне Бог является первоисточником.
    Так в чем тогда заключение Библии спорное?
    Вы или доверяете Библии или нет. Да и сама жизнь подсказывает, что детям свойственно копировать своих родителей. 
    Так разве не должны ли мы учиться любви у нашего небесного Отца - источника этого замечательного качества?

    Михаил Оживитель пишет: Как я понял СИ не считают Христа непосредственно Богом
    Не лучше ли спросить об  этом самого Бога?
    Вот кем он назвал Иисуса:
    Мф. 3:17 «Это мой любимый Сын, которого я одобряю».

    А вот кем считал себя сам Христос: 
    Ин. 10:36 я сказал: „Я Сын Бога“.

    Вот кем назвал Иисуса ангел Гавриил:
    Луки 1:35: Ангел сказал ей в ответ: «На тебя сойдёт святой дух, и сила Всевышнего найдёт на тебя как тень. Поэтому того, кого ты родишь, назовут святым, Сыном Бога.

    И, наконец, за кого приняли Христа его ученики:
    Лк. 1:49 Тогда Нафанаи́л сказал ему: «Равви́, ты — Сын Бога, ты — царь Израиля».

    Поскольку Библия последовательно называет Христа Сыном Бога, а не самим Богом, то почему мы должны считать по другому?

    Также  библеисты обоснованно придерживаются этой же библейской позиции:
    «Евреям не нужно было изменять своих взглядов на природу Бога. Все, что требовалось, это признать, что Иисус был Мессией и сыном живого Бога. Ранние ученики легко усвоили эту мысль, что видно буквально из всех писаний первого и второго столетий... Языческие и платонические философии впервые дали о себе знать еще во времена апостолов. Первыми были взгляды гностиков, затем появился сибеллионизм, затем – доктрина о Троице, и т.д.» (Robert A. Wagoner, «The Great Debate Regarding The Father, Son, & Holy Spirit»). 

    А вы за кого считаете Христа?


    Михаил Оживитель пишет:это частное мнение, что в Христа воплотился Архангел Михаил?
    Не совсем верно. Архангел Михаил (что означает «Кто подобен Богу?») существовал миллиарды лет на небесах, как первое творение Бога. Бог перенес его жизнь на землю с именем Иисус (что означает "Иегова есть спасение"), где после крещения он стал Христом, т.е. Помазанником. После возвращения на небо Иисусу опять было возвращено его небесное имя - Михаил. 
    Т.о. из Библии видно, что имя Михаил носил Божий Сын до того, как оставил небо и стал Иисусом Христом, а также после возвращения на небо (1 Фессалоникийцам 4:16).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35492
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Сообщение автор Иосиф в 2017-05-18, 11:30

    Михаил Оживитель пишет:Но в в Православии например у меня сложилось впечатление, что самая главная заповедь - возлюби ближнего своего как самого себя.
    Жаль, что в православии не хотят любить Бога...
    Жаль, что в православии ни во что не ставится мнение Христа относительно первой и главной заповеди...
    Жаль, что у них искажается Слово Бога, которое прямо считает наиважней заповедью любовь к Богу Иегове...

    Михаил Оживитель пишет:Ближний нуждается в нашей любви гораздо больше чем Всемогущий ибо он и сам есть любовь.
    Логичекая ошибка.
    Если не научиться любить источник любви, то невозможно научиться любви к ближнему. 
    Как можно любить грешных людей и при этом не любить святого Бога Жизнедателя? 
    Такая любовь к ближним будет искажена и лицемерна.
    Представьте, что сын любит пьяниц и хулиганов, но не любит заботливого отца. 
    Где логика?
    Где справедливость?
    И в кого превратится этот сын?
    А что будет чувствовать любящий отец?

    Поэтому основанием любви к ближнему есть любовь к Отцу!

    Михаил Оживитель пишет:итак посылка: впитывай любовь Всевышенго и распростаняй ее на близких.
    Вы пропустили второй пункт алгоритма: отражайте любовь Бога, прославляя его и освящая его святое имя.
    Как думаете, почему первые три главные просьбы Христа в образцовой молитве направлены на личность и замыслы Бога, а не людей?
    Мф. 6:9 „Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. 10 Пусть придёт твоё царство. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе. 

    Обратите внимание как любовь к Богу выражает в молитве земной предок Иисуса царь Давид:
    1 Пар. 29:10 После этого Давид благословил Иегову перед всем собранием, сказав: «Благословен Иегова, Бог нашего отца Израиля, от века до века. 11 Иегова, у тебя величие, могущество, красота, великолепие и достоинство, ведь всё, что на небесах и на земле,— твоё. Твоё, Иегова, царство, и ты возвышаешься над всеми как глава. 12 От тебя богатство и слава, и ты господствуешь над всем. В твоей руке сила и могущество, и в твоей руке власть возвеличить и укрепить всех. 13 И сейчас, наш Бог, мы благодарим тебя и восхваляем твоё прекрасное имя.

    А как нам выражать свою любовь к Богу?
    С чего бы вы начали?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Можно ли спастись вне Организации СИ?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-15, 21:27