Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36601
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2015-02-21, 07:00

    вова пишет:Почему много классов? Потому что так написано в книге откровения и так решил Бог.
    Обождите с Откровением. Вернитесь к Бытие. И ответьте, наконец, на вопросы о первоначальном замысле Бога: 
    Иосиф пишет:Но если уж  вы задали этот вопрос, то вы считаете само собой разумеющимся, что много классов людей просто ОБЯЗАНЫ жить на небе. 
    Но какие у вас есть основания для такой версии?
    Было ли изначальным намерением Бога, чтобы люди жили на небе? 
    То, что Иисус открыл путь на небо только своим помазанным братьям, - это входило в замысел Бога при сотворении первых людей?
    Где жил бы Адам и ВСЕ его потомки, если бы он сохранил верность своему Отцу?
    Ключевой вопрос: жизнь на небе людей - это правило или исключение?
    Судя по тому, как вы старательно обходите эти самые первые вопросы, вы абсолютно не понимаете главную тему Библии и намерение Бога...


    вова пишет:Прежде всего Иосиф Иосиф хочу сказать что 24 старейшины не могут входить в число 144
    Вот и ответьте на вопрос по кн. Откровение: 
    Иосиф пишет:вы согласны, что на основании От. 14:3 только 144 000, купленные из людей, поют новую песню? Вы согласны, что больше никто  не знает этой песни?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 07:03

    Отк5:. 8 И когда он взял свиток, четыре живых существа и двадцать четыре старейшины упали на колени перед Ягнёнком. У каждого из них была арфа, и у всех были золотые чаши, полные фимиама. Фимиам означает молитвы святых. 9 Они поют новую песню: «Достоин ты взять свиток и снять с него печати, потому что ты был убит, и своей кровью купил для Бога людей из всякого племени, языка, народа и нации, 10 и сделал их царством и священниками нашего Бога, и они будут царствовать над землёй».

    У меня вопрос Кирил. Почему ПНМ перевел над землей если в греческом тексте написано "на земле"?

    Вот как переводят в авторитетных переводах:

    Перевод под редакцией Кассиана:
    5:10 [color:87f8=000066]и соделал их Богу нашему царством и священниками, и они будут царствовать на земле.


    Восточный перевод смысловой (CARS):

    5:10 Ты сделал их Царством и священнослужителями для служения Всевышнему,  и они будут царствовать на земле! 

    King James Version:

    5:10 And hast made us unto our God kings and priests: and we shall reign on the earth.

    Новый библейский перевод МБО:

    5:10 Ты сделал их Царством и священниками для служения Богу, и они будут царствовать на земле!

    Украинский перевод (Огиенко):

    5:10 І Ти їх зробив для нашого Бога царями, і священиками, і вони на землі царюватимуть!

    Елизаветинская Библия (1751 год):

    5:10 и сотворил еси нас Богови нашему цари и иереи: и воцаримся на земли.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 07:09

    В отношении Адама и Евы ничего не могу сказать так как Библия не раскрывает замысел Бога. Написано что он сотворил земля поселил первых людей но  не написано на какое время. А Новый Завет уже очень подробно говорит нам о замысле Бога к его церкви и к остальным людям. Об этом я написал выше...

    Если есть еще вопросы пишите...


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 07:09

    Вова, может вам решить один вопрос, а остальные отпадут сами собой? Когда вы задаёте много вопросов, это по крайней мере не вежливо к остальным участникам форума. Приходится тратить много времени. Да и сложно отвечать.
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 07:11

    Вова, может вам решить один вопрос, а остальные отпадут сами собой? Когда вы задаёте много вопросов, это по крайней мере не вежливо к остальным участникам форума. Приходится тратить много времени. Да и сложно отвечать.

    Какой вопрос Кирил вас интересует?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 07:12

    вова пишет:Если есть еще вопросы пишите...

    Вы разобрались, что значит новая песня? Почему старейшины знают её слова?
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 07:14

    Вы разобрались, что значит новая песня? Почему старейшины знают её слова?

    И что это значит?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 07:18

    Предположим что 24 старейшины и 144 стали одной группой и что? А как быть с Великим Множеством которое находится на небе во внутреннем храме который также находится на небе?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 07:20

    вова пишет:В отношении Адама и Евы ничего не могу сказать так как Библия не раскрывает замысел Бога.

    Вова, почему вы не учитываете контекст? И создаётся впечатление, что вы так же не внимательно читаете наши сообщения.



    Ну как не написано! А дерево жизни зачем? Почему наказанием за не послушание Адама - смерть? А если бы он не согрешил, что тогда? Зачем Иегова поставил ангелов охранять от Адама дерево жизни?

    Вова, это же написано и причём в книге Бытие.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 07:31

    вова пишет:Предположим что 24 старейшины и 144 стали одной группой и что?

    Ну по крайней мере это значит то, что может быть вам отнестись с любовью к тем, кто пытается поделиться с вами знаниями?

    А как быть с Великим Множеством которое находится на небе во внутреннем храме который также находится на небе? пишет:

    Ну вот написано,на каком основании попали на небо 144000, описано за что и почему, описаны их качества.

    А великое множество на каком основании попало на небо? Я задаю этот вопрос не ля того, чтобы поставить вас в тупик. Просто хочу чтобы вы подумали и поискали в библии это снование.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36601
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2015-02-21, 07:32

    вова пишет:В отношении Адама и Евы ничего не могу сказать так как Библия не раскрывает замысел Бога.
    Вот вы и признались в своей несостоятельности.

    В Бытие 1:28 полностью раскрыт замысел Бога в отношении людей: Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле».

    Итак, где должна была жить первая пара и ВСЕ их потомки: на земле или на небе?




    вова пишет:А Новый Завет уже очень подробно говорит нам о замысле Бога к его церкви и к остальным людям.
    Каким ещё остальным?
     В Библии нет противоречий, почему ваше утверждение тогда противоречит Бытие?
    Вы так и не ответили: 
    То, что Иисус открыл путь на небо только своим помазанным братьям, - это входило в замысел Бога при сотворении первых людей? 
    Где жил бы Адам и ВСЕ его потомки, если бы он сохранил верность своему Отцу?
    Ключевой вопрос: жизнь на небе людей - это правило или исключение?


    вова пишет:Если есть еще вопросы пишите...
    )))
    Толку писать, если вы упорно избегаете отвечать на предыдущие вопросы...
    В третий раз спрашиваю по любимой, но не понятой вами, кн. Откровение: 
    Иосиф пишет:вы согласны, что на основании От. 14:3 только 144 000, купленные из людей, поют новую песню? Вы согласны, что больше никто  не знает этой песни?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 09:43

    Вот вы и признались в своей несостоятельности.

    В Бытие 1:28 полностью раскрыт замысел Бога в отношении людей: Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле».

    Итак, где должна была жить первая пара и ВСЕ их потомки: на земле или на небе?
     
    Давайте предположим что на земле. Но (как вы говорили ) что есть исключение из правил те кто жили с дня 50-цы будут входить в число Великого множества и 144 тысяч будут на небе как я уже писал  выше.
    Иисус обещал: “Кто мне служит, Мне да последует, и где Я, там [на небесах] и слуга Мой будет” (Ин. 12:26). Иисус сказал, что все верующие будут “одним стадом” с “одним пастырем” (Ин. 10:16). Двух “стад” – одного на земле и одного на небе – не будет. Писание говорит ясно: одно стадо, один Пастырь!»
    еще в это число входят  Ветхозаветные праведники об этом написано:
    в послании к Евреям, перечисляя имена выдающихся ветхозаветных героев веры, говорится, что они, будучи пришельцами на земле «стремились к лучшему, то есть, к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город» (Евр. 11:13-16). Конечно же, приготовленный Богом «город» – это «небесный Иерусалим», к которому ветхозаветные праведники стремились как к своему отечеству. Кроме того, в словах Иисуса Христа мы находим подтверждение того, что Авраам, Исаак и Иаков войдут в «Небесное Царство»: «Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном» (Мф. 8:11); «Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон» (Лк. 13:28). 


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 09:53

    ы согласны, что на основании От. 14:3 только 144 000, купленные из людей, поют новую песню? Вы согласны, что больше никто  не знает этой песни?

    То что только они куплены не согласен потому что написано что "Христос за всех умер".
    А то что они поют новую песнь и что никто не может научится этой песни согласен. 
    Но в число 144 тысячи ваши помазанники вряд ли войдут хотя бы потому что об этих 144 х сказано что они "Девственники" а у вас много помазанниц женщин. Даже если предположить что это духовный блуд то все равно не получается так как сначала СИ блуждали в других религиях и в число исследователей входили люди различных деноминаций...


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 09:53

    Вова, скажите, это ваши мысли или вы просто согласны с ними? И я хочу вас снова попросить не писать такие большие буквы. Может создаться впечатление что мы слепые.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:00

    вова пишет:Но в число 144 тысячи ваши помазанники вряд ли войдут хотя бы потому что об этих 144 х сказано что они "Девственники" а у вас много помазанниц женщин.

    Галатам3:26 Все вы сыновья Бога через веру в Христа Иисуса. 27 Все вы, крестившиеся в Христа, в Христа облеклись. 28 Нет ни иудея, ни грека, нет ни раба, ни свободного, нет ни мужского пола, ни женского, так как все вы одна личность в единстве с Христом Иисусом. 29 Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию.

    Вова, наверное надо спросить у Христа, кто ему принадлежит, а потом уже делать выводы. Вы провели исследование по этому поводу?
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:01

    часть мыслей моих а часть я беру из разных статей и книг которые я читал раньше... Есть мысли которые мне нравятся из ваших книг я их также фиксирую в свою папку в ворде.  А большие буквы потому что у меня в ворде так сохранено поэтому извините я не знаю как их уменьшить .
    Я стараюсь много читать различной литературы чтобы объективно смотреть и всесторонне...


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:03

    вова пишет:То что только они куплены не согласен потому что написано что "Христос за всех умер"

    Уже спрашивал, но ещё раз спрошу - что значит куплены, на каком основании, зачем?
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:05

    Галатам3:26 Все вы сыновья Бога через веру в Христа Иисуса. 27 Все вы, крестившиеся в
    Христа, в Христа облеклись. 28 Нет ни иудея, ни грека, нет ни раба, ни свободного, нет ни мужского пола, ни женского, так как все вы одна личность в единстве с Христом Иисусом. 29 Если же вы принадлежите Христу, то вы поистине потомство Авраама, наследники по обещанию.

    Вова, наверное надо спросить у Христа, кто ему принадлежит, а потом уже делать выводы. Вы провели исследование по этому поводу?

    Поскольку вы не смогли доказать что 144 тысячи это единственная группа людей на небе то давайте разберем еще один вопрос:

     Считаете ли вы себя частью Нового Завета? Почему, и почему нет?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:06

    Уже спрашивал, но ещё раз спрошу - что значит куплены, на каком основании, зачем?

    потому что все согрешили и нуждаются в искуплении...


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2015-02-21, 10:08

    вова пишет:Я стараюсь много читать различной литературы чтобы объективно смотреть и всесторонне...
    1 Иоанна
    4 Дорогие, не всякому вдохновлённому высказыванию верьте, но проверяйте вдохновлённые высказывания, от Бога ли они, потому что в мире появилось много лжепророков.


    _________________
    М@i
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:09

    вова пишет:часть мыслей моих а часть я беру из разных статей и книг которые я читал раньше... Есть мысли которые мне нравятся из ваших книг я их также фиксирую в свою папку в ворде. А большие буквы потому что у меня в ворде так сохранено поэтому извините я не знаю как их уменьшить .

    Спасибо, теперь понимаю. Думаю, что можно изменить в окне для ответа, там есть соответствующие инструменты.

    "Я стараюсь много читать различной литературы чтобы объективно смотреть и всесторонне..."

    А вы молитесь о мудрости и проницательности Пр3:5, Пр2:2 ?








    avatar
    MaiVet
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1796
    Репутация : 203
    Дата регистрации : 2012-11-17
    Возраст : 40
    Откуда : Москва

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор MaiVet в 2015-02-21, 10:10

    вова, старайтесь не литературу разную изучать, а библию и рассуждать по ней, так как это ошибка - считать, что таким образом Вы будете объективны и разносторонним. Библия самодостаточная книга, чтобы объяснять саму себя.


    Последний раз редактировалось: MaiVet (2015-02-21, 10:13), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    М@i
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:13

    "Уже спрашивал, но ещё раз спрошу - что значит куплены, на каком основании, зачем? потому что все согрешили и нуждаются в искуплении..."]

    Если все куплены, то кто буде уничтожен в армагеддоне?
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:14

    вова, старайтесь не литературу разную изучать, а библию и рассуждать по ней.

    Тогда мне и вашу литературу не надо читать?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:15

    Если все куплены, то кто буде уничтожен в армагеддоне?

    Тот кто отверг эту жертву


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:21

    "Поскольку вы не смогли доказать что 144 тысячи это единственная группа людей на небе то давайте разберем еще один вопрос:"]

    Вова, но мы же добились определённого прогресса в этом вопросе. Думаю, что рано делать выводы. Вы снова торопитесь.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:22

    вова пишет:Тот кто отверг эту жертву

    Хорошо, а те которые останутся на земле? Почему они на ней останутся?
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:23

    вова, старайтесь не литературу разную изучать, а библию и рассуждать по ней, так как это ошибка - считать, что таким образом Вы будете объективны и разносторонним. Библия самодостаточная книга, чтобы объяснять саму себя.

    Библия нуждается в правильном истолковании. Существуют барьеры в правильном истолковании это перевод, это термины непонятные, культура и многое другое поэтому нужен инструмент посредством которого можно понять Писание.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор вова в 2015-02-21, 10:25

    они не вошли в церковь которая есть тело Христово...


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1813
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор kirill1965 в 2015-02-21, 10:26

    вова пишет:они не вошли в церковь которая есть тело Христово...
    Это как? Не понял.

    Спонсируемый контент

    Re: ПОЧЕМУ ЛЮДИ ТАК ХОТЯТ ПОПАСТЬ НА НЕБО ИЛИ ЖИТЬ ТАМ,А НЕ НА ЗЕМЛЕ В РАЮ? - 1

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-24, 10:15