Форум для общения на религиозные и другие темы.



Join the forum, it's quick and easy

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


+10
derrick
tropa57
Иона
Eduard
kirill1965
Attika23
георг
Иосиф
Модем
вова
Участников: 14

    Божественная природа Христа

    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 03:53

    Attika23 пишет:
    Как же я могу это признать, если Христос был первым творением Иеговы? А следовательно, имел начало.
    Уже
    вроде разбирали, что эта часть стиха обозначает только то, что
    воплотившись на земле в чел теле Иисус ПРОЯВИЛ ЯВНО все качества Бога в
    полной мере: любовь, долготерпение, справедливость, милосердие....и
    т.д.
    Божественная природа -не обозначает -априори равноправия. и Библия нигде никого не делала равноправным Иегове, даже Иисуса.
    Если бы только Любовь,долготерпение и.т.п то было бы написано часть
    полноты,но в филипийцам сказано "вся полнота",да и Евр7:3 говорит о
    том,что Иисус безначальный.И получается,что вы так и не поверили в то
    что у Христа такая же природа как у Отца.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Модем 2011-11-21, 09:31

    вова пишет:И получается,что вы так и не поверили в то
    что у Христа такая же природа как у Отца

    Вы завели речь о природе Сына Божьего? Его пророда тоже божественна? И что, если, например, так оно и есть? Иисус становится тем самым Богом, что и его Отец? Нисколько.
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 10:46


    Вы завели речь о природе Сына Божьего? Его пророда тоже божественна?
    И что, если, например, так оно и есть? Иисус становится тем самым
    Богом, что и его Отец? Нисколько.
    Что значит в вашем представлении тем самым Богом?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-21, 11:10

    вова пишет:Что значит в вашем представлении тем самым Богом?
    Вам же написали:
    Модем пишет:тем самым Богом, что и его Отец
    Иисус является Отцом самому себе?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 11:17

    Иисус является Отцом самому себе?
    Вы считаете что Христиане верят в такую чушь?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-21, 11:38

    Большинство христиан верят в это. Но я рад, что лично вы считаете чушью веру, что Иисус есть Бог. Ибо согласно Библии Богом является только Отец, но не Сын.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 11:54

    В Титу 2:13 сказано,что Иисус является "Великим Богом"и в Евр7:3 говорится что он безначальный.Что вы можете сказать об этом?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Модем 2011-11-21, 14:44

    Вова, вы сначала поясните смысл открытой вами темы. Что по-вашему означает, если вдруг природа Сына тоже божественна?
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 15:48

    Ну во первых Христос имеет право на то,что бы ему молились,не раз об этом говорит Библия.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Модем 2011-11-21, 16:11

    вова пишет:Ну во первых Христос имеет право на то,что бы ему молились,не раз об этом говорит Библия.

    Ну а при чем тут божественность природы и молитвы к Сыну?
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-21, 16:22

    Ну а при чем тут божественность природы и молитвы к Сыну?
    В том что он имеет все привилегии как и его Отец.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Модем 2011-11-21, 16:52

    вова пишет:В том что он имеет все привилегии как и его Отец.
    Привилегии к обращению к нему молитв лишь на основании божественной природы?
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-22, 05:59

    Привилегии к обращению к нему молитв лишь на основании божественной природы?
    Не только,но так же на основании того что об этом говорит Библия.
    «церкви
    Божией, находящейся в Коринфе, освященным во Христе Иисусе, призванным святым,
    со всеми призывающими имя Господа нашего
    Иисуса Христа, во всяком месте, у них и у нас»
    (1Кор.1:2).

    «Благодарю (букв. имею
    благодарность
    ) давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он
    признал меня верным, определив на служение»
    (1Тим.1:12).

    «И чего бы вы ни попросили во имя моё, я
    сделаю это, чтобы Отец был прославлен через Сына. Если попросите
    что-нибудь во имя моё, я сделаю это»
    (Ин.14:13-14).

    Как можно призывать, просить и благодарить, если не в молитве?
    И еще:"20 Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе"!
    (Откр.22:20)





    Последний раз редактировалось: вова (2011-11-22, 06:21), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3972
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 49
    Откуда : украина

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор георг 2011-11-22, 06:12

    Шалом вам Модем и Вова ! Вы интересную тему рассматриваете но не плохо при разборе этой темы библию цитировать....
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-22, 08:57

    вова пишет:И это не одно отличие Христа от ангелов.Христос
    назван еще "Единородным Богом"это значит,что других как он не может
    быть(Гал 4:80.

    Attika23 пишет:
    По кругу... Единородный бог" - потому что ЕДИНСТВЕННЫЙ из всего
    творения, которого Иегова создал ЛИЧНО, САМ. Все остальные творения были
    "через" Иисуса Христа. (Колосс 1:15) Поэтому Иисус назван "рожденным от
    Бога" все же остальные - СОТВОРЕНЫ.
    Вы считаете что рожден и сотворен это одно и тоже,и разницы никакой нет?И еще покажите в послании Колосянам греческое слово "первосотворенный".
    вова пишет:
    Я так же могу привести множества качеств согубо которыми обладает только
    Отец,и только Сын,и не один ангел и не один человек не обладал такими
    качествами природы как Сын.И не случайно в Библии говорится,что во
    Христе обитает "вся полнота божества"
    Attika23 пишет:
    Ну и к чему это? Снова по кругу...Уже обсудили в каком смысле "вся
    полнота". Согласно «Древнегреческо-русскому словарю» И. Х. Дворецкого,
    тео́тес (форма именительного падежа, от которой образовано тео́тетос)
    переводится как «божественная природа, божественность» . То, что Иисус
    имеет «божественную природу», еще не значит, что он, как Сын Бога, равен
    Отцу по положению и совечен ему.
    А вы пробовали обращать внимание на слова "вся полнота божества",а также посмотреть мнение специалистов по этому поводу?

    вова пишет:Ну и не следует забывать,что Христос подчинен Отцу по Статусу,равен по
    природе и силе,так говорят Отцы Церкви(которых цитирует ОСБ)в своей
    брошюре,так говорит Библия.



    Если подчинен- значит НЕРАВЕН. Либо одно, либо -другое. То, что
    Иисус по силе равен Иегове тоже неверно. Библия этому не учит. Но учит
    что всю силу и всю власть Иисус получил -от Иеговы, который ВСЕМОГУЩИЙ.
    «Христос — Божья сила» (1 Коринфянам 1:24)
    Больше в Библии Всемогущим не назван НИКТО. Поэтому стоит ли фантазировать в этом направлении?
    Интересная логика,значит ваш сын не человек,а сын человека,и женщина не человек(как некоторые любят шутить)друг человека.Так по вашему получается?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-22, 09:01

    Attika23 пишет:

    А ничего, что в Евр. 7:3 говорится не об Иисусе, а о Мелхиседеке? ))))))
    Павел
    хорошо знал, что в библейском сообщении нет подробностей о семейной
    линии Мелхиседека – его предках или возможных потомках. Эта информация
    просто не записана в Библии. С этой точки зрения о Мелхиседеке можно
    верно сказать, что он был "без родословия"
    А кто кому уподобился Мелхиседек Христу,или Христос Мелхиседеку?(Евр 7:3)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-22, 09:25

    Иосиф пишет:Иисус является Отцом самому себе?
    Вова, вы отказываетесь верить в эту чушь. Я тоже. О чем тогда разговор?
    И поясните, наконец, что вы понимаете под божественной природой?
    Ведь в Библии нет такого понятия. Значит это понятие скорее философское. А философия, как известно, враг Библии (Кол. 2:8). Надеюсь, не будете возражать?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-22, 09:40

    Вова, вы отказываетесь верить в эту чушь. Я тоже. О чем тогда разговор?
    И поясните, наконец, что вы понимаете под божественной природой?
    Ведь в Библии нет такого понятия. Значит это понятие скорее философское. А философия, как известно, враг Библии (Кол. 2:8). Надеюсь, не будете возражать?
    Не правда в Библии есть это слово: Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
    (Гал.4:8).


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-22, 10:06

    вова пишет:Не правда в Библии есть это слово: Но тогда, не знав Бога, вы служили богам, которые в существе не боги.
    (Гал.4:8).
    Вы считаете, что Павел говорил о божественной природе?
    Тогда дайте определение этому. Если не трудно.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-22, 11:28

    Вы считаете, что Павел говорил о божественной природе?
    Тогда дайте определение этому. Если не трудно.
    То есть по природе не боги.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    Модем
    Модем
    Малахитный
    Малахитный


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Модем 2011-11-22, 14:06

    вова пишет:Интересная логика,значит ваш сын не человек,а сын человека,и женщина не человек(как некоторые любят шутить)друг человека.Так по вашему получается?

    В таком случае следует думать, что и получившие небесную награду христиане тоже становятся Богами? Петр писал:

    "2 Пусть вам будет дано испытать ещё больше незаслуженной доброты и мира через точное знание Бога и Иисуса, нашего Господа, 3 поскольку его божественной силой нам дано всё необходимое для жизни и преданности Богу через точное знание того, кто призвал нас славой и добродетелью. 4 Благодаря им он дал нам драгоценные и величайшие обещания, чтобы через них вы приобщились к божественной природе, освободившись от порочности, царящей в мире из-за страсти" (2Пет. 1:2-4).

    Итак, христиане приобщаются (т.е. получают общее, единое) к "божественной природе". Если следовать вашей логике, то христиане с "божественной природой" тоже будут Богами?


    Иосиф
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Христианин
    Сообщения : 40704
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф 2011-11-22, 16:21

    вова пишет:То есть по природе не боги.
    Я это понял, что они не боги. Мне интересно, что вы понимаете под божественной природой. И является ли само наличие божественной природы признаком, что данная личность является Богом?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 2011-11-23, 11:40

    Вова пишет:
    Интересная логика,значит ваш сын не человек,а сын человека,и женщина не человек(как некоторые любят шутить)друг человека.Так по вашему получается?
    А при чем здесь это? Я повторю:
    Если подчинен- значит НЕРАВЕН. Либо одно, либо -другое. То, что
    Иисус по силе равен Иегове тоже неверно. Библия этому не учит. Но учит
    что всю силу и всю власть Иисус получил -от Иеговы, который ВСЕМОГУЩИЙ.
    «Христос — Божья сила» (1 Коринфянам 1:24)
    Больше в Библии Всемогущим не назван НИКТО. Поэтому стоит ли фантазировать в этом направлении?
    Вы (пока)не указали НИ ОДНОГО места в Библии, где Иисус действует САМ ОТ СЕБЯ. И где Он назван Всемогущим. Вы готовы восполнить этот досадный пробел вместо насмешек, что мой сын- "не человек"?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 2011-11-23, 11:43

    Вова, сколько у вас Богов? Два или один?
    Attika23
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 2011-11-23, 11:50

    А кто кому уподобился Мелхиседек Христу,или Христос Мелхиседеку?(Евр 7:3)
    Странный вопрос. Какая разница? Мы знаем, что Отцом Иисуса был Иегова Бог, а его человеческой матерью – Мария из колена Иуды. Здесь между Мелхиседеком и Иисусом есть сходство: Иисус родился не в священническом колене народа Израиль (колене Левия). Он стал священником не по человеческой родословной. Так же и Мелхиседек стал священником «не по закону заповеди плотской», то есть родился не в священническом колене и семье (Евреям 7:15, 16). У Иисуса не было человеческого отца, который был бы священником и поэтому Иисус также стал бы священником, но он ‘был наречен Первосвященником по чину Мелхиседека от Бога’ (Евреям 5:10).
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-24, 18:26

    Итак, христиане приобщаются (т.е. получают общее, единое) к
    "божественной природе". Если следовать вашей логике, то христиане с
    "божественной природой" тоже будут Богами?
    Я думаю.что в какой -то степени да.Некоторые Отцы Церкви просматривают такую мысль.
    Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1Иоанна 3:2).


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-24, 19:20

    Я это понял, что они не боги. Мне интересно, что вы понимаете под божественной природой. И является ли само наличие божественной природы признаком, что данная личность является Богом?
    Критерием божественной природы являются качества и атрибуты которыми обладает, Бог Отец.Если кто-то смог отобразить атрибуты и качества Бога Отца,то данную личность можно назвать Богом по Естеству..


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-24, 19:40

    А при чем здесь это? Я повторю:
    А при том,что этот пример показывает,что значить быть равным по природе.
    Если подчинен- значит НЕРАВЕН. Либо одно, либо -другое. То, что
    Не путайте Статус и природу.Поэтому есть и то и другое.
    Иисус по силе равен Иегове тоже неверно. Библия этому не учит. Но учит
    что всю силу и всю власть Иисус получил -от Иеговы, который ВСЕМОГУЩИЙ.
    Христос имел славу прежде бытия мира(Ин17:5)он оставил славу небес ради спасения человечества.Ну а потом эта слава была возвращена ему обратно.
    «Христос — Божья сила» (1 Коринфянам 1:24)
    Получается не было бы Христа,не было бы у Бога силы,так?
    Больше в Библии Всемогущим не назван НИКТО. Поэтому стоит ли фантазировать в этом направлении?
    Вы
    (пока)не указали НИ ОДНОГО места в Библии, где Иисус действует САМ ОТ
    СЕБЯ. И где Он назван Всемогущим. Вы готовы восполнить этот досадный
    пробел вместо насмешек, что мой сын- "не человек"?
    Христос сам от себя никогда не творил,они с Отцом Одно.А в отношении того что Иисус Всемогущ Свидетельствует Иоанна 1:1-3.
    "Все через него начало быть и без него ничего не начало быть,что начало быть".Действительно если бы без Христа что-то начало бы быть,то Он не был бы Всемогущим,и если "все начало быть"значит Всемогущ.


    Последний раз редактировалось: вова (2011-11-25, 03:21), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-24, 19:43

    Вова, сколько у вас Богов? Два или один?
    А сколько Богов исповедовал Фома,двух или одного?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    вова
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый


    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Божественная природа Христа Empty Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова 2011-11-24, 20:09

    А кто кому уподобился Мелхиседек Христу,или Христос Мелхиседеку?(Евр 7:3)
    Странный
    вопрос. Какая разница? Мы знаем, что Отцом Иисуса был Иегова Бог, а его
    человеческой матерью – Мария из колена Иуды. Здесь между Мелхиседеком и
    Иисусом есть сходство: Иисус родился не в священническом колене народа Израиль (колене Левия). Он стал священником не по человеческой родословной. Так же и Мелхиседек стал священником «не по закону заповеди плотской», то есть родился не в священническом колене и семье (Евреям 7:15, 16). У Иисуса не было человеческого отца, который был бы священником и поэтому Иисус также стал бы священником, но он ‘был наречен Первосвященником по чину Мелхиседека от Бога’ (Евреям 5:10).
    В журнале "Следует ли верить в Троицу"приводится в пример труд Тертулиана.Я прочитал его труд в полном контексте.Очень неплохую мысль выдвинул Тертулиан вот его слова:«Отец создает Сына, а Сын создает Отца… У отца
    должен быть сын, чтобы он мог быть отцом; также и сын, чтобы быть
    сыном, должен иметь отца»48
    . Тертуллиан считал, что второе Лицо Троицы вечно, но титул «Сын» не всегда был применим к Иисусу,и титул Отец не всегда был применим к Отцу.Было время когда Бог был все во всем,Отец и сын были нерозделимы,но пришло время когда Бог вывел первородного во Вселенную,и уже после этого Бог начал называться Отцом.
    Вот почему Христос назван без Отца и без Матери.А почему Мелхиседек уподобился Христу а не наоборот(в вопросе без начала и конца)потому что он имел и Отца и Мать и родословную,просто оно не было зафиксировано.Поэтому в данном стихе Христос показан как безначальный в не образа,а в действительности.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17

      Текущее время 2024-03-29, 05:06