Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Какие условия нужны для спасения?

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-12, 20:20

    Бриг пишет:
    Иосиф пишет:Хорошую вы себе религию выбрали. А главное, удобную. Поэтому и живут такие "верующие", потакая себе во всем, и говорят: «Станем есть и пить, ибо завтра умрем!» (1 Коринфянам 15:32).
    Почему я выбрал, это вам выбрали такую религию.
    Я стал СИ, поскольку эта религия полностью основана на Библии. А ваша религия - лишь частично. Вы берете из Библии только то, что вам выгодно. Вот почему ваша религия конформистская: вы приспособили её к своим похотям, к делам плоти. И даже не стесняетесь этого. Вы выхватили одну строчку из Библии, и на этом осносвании решили, что вам можно грешить. Т.о. Вы живете по принципу: не согрешишь - не покаешься.
    Но вы не перехитрите Бога. Итак, вы считаете, что можно безнаказанно грешить? Что смерть всё спишет?
    Но вы не учли 2-х важных обстоятельства.
    1. Невозможность своего воскресения подобно фарисеям, осужденным в геенну Иисусом.
    Мф. 23:33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну?
    2. Реальную возможность осуждения в геенну как козла во время Армагеддона.
    Мф. 25:41 Тогда он скажет тем, кто по левую руку от него: „Идите от меня, про́клятые, в вечный огонь, приготовленный Дьяволу и его ангелам.

    Вы считаете, что Божью благодать можно рассматривать как индульгенцию? ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО ДЛЯ ХРИСТИАНИНА!
    О таких мерзких христианах хорошо написано в Иуда 1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

    Впрочем у вас ещё есть время исправиться, помня предупреждение Павла в 2 Кор. 5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
    Так что для вашей же пользы призываю вас творить доброе, а не злое!!!
    Не грешите против святого духа!

    Бриг пишет:Запросто, смерть все спишет, "ибо умерший освободился от греха". Так говорит Библия.
    Вы таки убедились, что не для всех спишет?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Witas в 2011-12-12, 22:59

    Иосиф, вы рассуждаете как настоящий верующий! :-) только вы похоже не поняли, что ваш оппонент процетировал мнение вашей 'истиной' религии.;-)


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Witas в 2011-12-12, 23:07

    Да, кстати, у меня возник вопросик не по теме: поповоду козла...Точнее его участи:-) по тексту явно говорится о его наказании уже после смерти. Что это за участь? И сколько должно продолжаться это наказание, по времени? Если можно, аргументируйте пожалуйста ссылаясь на библию, а не на своё мнение. ...если получится... Спасибо.


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-13, 08:11

    Witas пишет: только вы похоже не поняли, что ваш оппонент процетировал мнение вашей 'истиной' религии.;-)
    Я это понял. Но вначале он написал-то от себя:
    Бриг пишет:Запросто, смерть все спишет, "ибо умерший освободился от греха". Так говорит Библия.
    Вот почему и возникает к оппоненту справедливый вопрос: почему он лично считает, что смерть ВСЁ спишет? Пока доказательств своего утверждения Бриг не представил...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-13, 08:16

    Witas пишет:Да, кстати, у меня возник вопросик не по теме: поповоду козла...Точнее его участи:-) по тексту явно говорится о его наказании уже после смерти. Что это за участь? И сколько должно продолжаться это наказание, по времени? Если можно, аргументируйте пожалуйста ссылаясь на библию, а не на своё мнение. ...если получится... Спасибо.
    В Библии есть конкретный ответ. Мф. 25:46   И они будут навечно истреблены.
    Истребление будет вечное. Только где вы увидели наказание после смерти? Докажите "пожалуйста ссылаясь на библию, а не на своё мнение. ...если получится... Спасибо".


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Witas в 2011-12-13, 10:56

    Мучения после смерти? Возьмите даже текст из Отк.14,10.11 Тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и БУДЕТ МУЧИМ В ОГНЕ И СЕРЕ пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и ДЫМ МУЧЕНИЯ ИХ БУДЕТ ВОСХОДИТЬ ВО ВЕКИ ВЕКОВ, И НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПОКОЯ НИ ДНЕМ, НИ НОЧЬЮ... Ответьте по тексту на пару вопросов и вам всё станет предельно ясно: 1зачем мучить мертвого? 2 если смерть- это будет однажды свершившимся фактом, и по вашему учению человек перестает совершенно существовать, как же тогда понимать выражение: НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПОКОЯ НИ ДНЕМ НИ НОЧЬЮ?


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Witas в 2011-12-13, 10:59

    ...и ещё: может ли мертвый испытывать мучения, если его нет, В смысле человека?


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-13, 11:31

    Witas пишет:Мучения после смерти?
    С чего вы взяли?
    Перечитайте ещё раз: И они будут навечно истреблены. Это согласуется с др. местами Библии:
    Пс. 36:9 Потому что делающие зло будут истреблены
    2 Фес. 1:9 Они подвергнутся суду и наказанию вечного уничтожения и исчезнут прочь от лица Господа и славы его силы

    Где вы увидели мучения?
    Вы верите в огненный ад?
    Я привел 3 стиха. Так что будет с козлами? Будут они мучаться или нет?
    Каково Ваше мнение по этим текстам Библии?

    Witas пишет:Возьмите даже текст из Отк.14,10.11
    Не забывайте, что эта книга написана в символах...

    Witas пишет:...и ещё: может ли мертвый испытывать мучения, если его нет, В смысле человека?
    И я о том же... Может ли человек, который истреблен, навечно уничтожен и исчезнувший прочь МУЧАТЬСЯ?
    А вы как считаете?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Witas
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : ЕХБ
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-11-28

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Witas в 2011-12-13, 13:39

    Да, я верю, что существует озеро огненное. Вы привели три текста писания, в которых не говорится о вечных мучениях. Но ведь я задал вопросы конкретно по книге откровения, в которой написано, что эти нечестивые люди будут мучаться и НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ПОКОЯ НИ ДНЕМ, НИ НОЧЬЮ. Иосиф, скажите пожалуйста, где конкретно вы видите символику? И зачем нужно было конкретизировать ? (ни днем, ни ночью, мучим в огне и сере.)


    _________________
    «Когда человек не знает, к какой пристани он держит путь, для него ни один ветер не будет попутным» (Сенека).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-13, 13:49

    Witas пишет: Вы привели три текста писания, в которых не говорится о вечных мучениях.
    Так вы согласны, что вечных мучений нет?

    Witas пишет: Иосиф, скажите пожалуйста, где конкретно вы видите символику? И зачем нужно было конкретизировать ? (ни днем, ни ночью, мучим в огне и сере.)
    Вы считаете, что кн. Откровение следует понимать буквально?
    Тогда поясните, кто такие семиголовые десятирогие звери? Блудница на звере? Зверь с двумя рогами, похожими на ангчие? Число зверя? Саранча с львиными зубами из бездны и конница с запахом серы и змеиными хвостами? Она у вас уже бегает по городу?
    Сама кн. Откровение заявляет о символическом характере видений: 1 Откровение Иисуса Христа, которое дал ему Бог, чтобы показать своим рабам то, что вскоре должно произойти. И он послал своего ангела и через него представил это в символах своему рабу Иоанну
    Обратите внимание, что эта книга послана только классу верного раба, к которому принадлежал Иоанн, а не всему миру. Поэтому вы и не можете вместить. Поэтому вы в Библии и видите противоречия: с одной стороны написано, что нечестивцы будут истреблены, а с другой стороны - мучимы.
    Как вы сами объясняете эти противоречия?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иона в 2011-12-13, 16:28

    Бриг пишет:Почему я выбрал, это вам выбрали такую религию.

    3 Мы можем быть уверены, что Христос будет честным и справедливым судьей. Пророчество о Нем в Исаия 11:3, 4 заверяет нас в этом. Следовательно, вопреки общему мнению, Он не будет судить людей на основании их прошлых грехов, многие из которых, может быть, были совершены по незнанию. Библия объясняет, что при смерти человек избавляется или освобождается от всех грехов, которые он совершил. В ней говорится: «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). Это значит, что воскресший будет судим на основании того, что он будет делать в течение дня суда, а не на основании того, что он делал до своей смерти.

    Да. Зачем же тогда опять воскрешать умершего, чтобы вновь его судить на основание тех дел которые он совершал до смерти?
    Все люди, в.т.ч. и умершие, в конце 1000 летнего правление Иисуса будут подвержены последней проверки. Если они её выдержат, то будут жить вечно, если нет, то погибнут навечно.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-12-13, 17:05

    Иосиф пишет:Но вы не перехитрите Бога. Итак, вы считаете, что можно безнаказанно грешить? Что смерть всё спишет?
    Но вы не учли 2-х важных обстоятельства.
    1. Невозможность своего воскресения подобно фарисеям, осужденным в геенну Иисусом.
    Мф. 23:33 Змеи, змеиное отродье, как вы избежите осуждения в геенну?
    2. Реальную возможность осуждения в геенну как козла во время Армагеддона.
    Мф. 25:41 Тогда он скажет тем, кто по левую руку от него: „Идите от меня, про́клятые, в вечный огонь, приготовленный Дьяволу и его ангелам.

    Вы считаете, что Божью благодать можно рассматривать как индульгенцию? ЭТО ОТВРАТИТЕЛЬНО ДЛЯ ХРИСТИАНИНА!
    О таких мерзких христианах хорошо написано в Иуда 1:4 Ибо вкрались некоторые люди, издревле предназначенные к сему осуждению, нечестивые, обращающие благодать Бога нашего в повод к распутству и отвергающиеся единого Владыки Бога и Господа нашего Иисуса Христа.

    Впрочем у вас ещё есть время исправиться, помня предупреждение Павла в 2 Кор. 5:10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.
    Так что для вашей же пользы призываю вас творить доброе, а не злое!!!
    Не грешите против святого духа!
    Спасибо вам Иосиф, вы открыли мне глаза на истину в этом вопросе.
    Как то прочитал в книге вашего общества, что ничего страшного нет в том, что мы будучи верующими людьми еще много грешим, все равно после смерти все люди будут свободны от грехов и не будут судимы по ним. Прочитал и поверил

    УДАЛЕНО. Вам ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за троллинг.

    Иосиф пишет:Вы таки убедились, что не для всех спишет?
    Да, я убедился, но раб учит иному.
    Библия объясняет, что при смерти человек избавляется или освобождается от всех грехов, которые он совершил. В ней говорится: «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). Это значит, что воскресший будет судим на основании того, что он будет делать в течение дня суда, а не на основании того, что он делал до своей смерти.




    _________________

    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-12-13, 17:28

    Иона пишет:Да. Зачем же тогда опять воскрешать умершего, чтобы вновь его судить на основание тех дел которые он совершал до смерти?
    Не понял ваш вопрос, сформулируйте его как-то по другому.

    Иона пишет:Все люди, в.т.ч. и умершие, в конце 1000 летнего правление Иисуса будут подвержены последней проверки. Если они её выдержат, то будут жить вечно, если нет, то погибнут навечно.
    Это в Библии так написано? Если да, покажите где.


    _________________

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иона в 2011-12-13, 17:29

    Бриг пишет:Как то прочитал в книге вашего общества, что ничего страшного нет в том, что мы будучи верующими людьми еще много грешим, все равно после смерти все люди будут свободны от грехов и не будут судимы по ним

    Конкретно, в какой публикации вы это прочли, а также, где вы взяли эту публикацию?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иона в 2011-12-13, 17:31

    Бриг пишет:Не понял ваш вопрос, сформулируйте его как-то по другому.

    Зачем воскрешать умершего, чтобы снова судить его по делам, которые он совершал до смерти?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иона в 2011-12-13, 17:34

    Бриг пишет:Это в Библии так написано? Если да, покажите где.

    7 "Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из тюрьмы. 8 Он выйдет, чтобы ввести в заблуждение народы, которые на четырёх углах земли, Го́га и Маго́га, чтобы собрать их на войну. Их много, как морского песка" (Откровение 20).
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-13, 19:58

    Бриг пишет:Спасибо вам Иосиф, вы открыли мне глаза на истину в этом вопросе.
    Вот и ладушки. Что ж, самокритично. Я вам честно и прямо открыл глаза, что вы никчёмный христианин. Вы согласны с этим выводом относительно себя? Надеюсь вы не обиделись? Ведь моя прямота и нелицеприятие продиктованы заботой о вашем духовном благополучии и связанном с этим спасением!
    СОБИРАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ ИСПРАВЛЯТЬСЯ? Почему бы не прислушаться к СИ и в других вопросах и основательно пересмотреть своё поклонение с точки Библии?

    Бриг пишет:Как то прочитал в книге вашего общества, что ничего страшного нет в том, что мы будучи верующими людьми еще много грешим
    Вы исказили фразу и вырвали её из контекста.
    Скажите, а есть хоть один верующий человек, который не грешит?
    И почему вы высказали свое личное кредо:
    Бриг пишет:Запросто, смерть все спишет, "ибо умерший освободился от греха". Так говорит Библия.
    Так вы готовы покаяться, что ваше кредо отвратительно для христианина?
    Вы таки не ответили на мой вопрос:
    Иосиф пишет:почему вы лично считаете, что смерть ВСЁ спишет?
    Вы растерялись? Вам стыдно? Вам нечего ответить?

    Бриг пишет:Да, я убедился, но раб учит иному.
    Библия объясняет, что при смерти человек избавляется или освобождается от всех грехов, которые он совершил. В ней говорится: «Ибо умерший освободился от греха» (Римлянам 6:7). Это значит, что воскресший будет судим на основании того, что он будет делать в течение дня суда, а не на основании того, что он делал до своей смерти.
    Кто о чем, а вшивый о бане.
    Чему другому? Вы процитировали Библию. Вы разве с ней не согласны? Вы так и не ответили на мой вопрос: как вы понимаете Рим. 6:7? НИКАК?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-12-14, 17:00), всего редактировалось 2 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-12-14, 10:58

    Иосиф пишет: Вы растерялись? Вам стыдно? Вам нечего ответить?


    Почему мне должно быть стыдно? Это вам должно быть стыдно за ложное учение раба, который учит вас, что после смерти человека все грехи его аннулируются и у него есть еще шанс для спасения. Разве этому учит Библия? Библия учит, что человекам один раз суждено умереть, а потом суд. После смерти нет покаяния и повторной возможности спасения.

    ФЛУД И ТРОЛЛИНГ УДАЛЕН


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-14, 17:15

    Бриг (БАН до 19.12) пишет:Почему мне должно быть стыдно?
    За своё безнравственное заявление:
    Бриг пишет:Запросто, смерть все спишет, "ибо умерший освободился от греха". Так говорит Библия.
    Почему вы используете благодать Бога для оправдания собственного распутства?

    Вы не ответили на вопросы:
    Иосиф пишет:СОБИРАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ ИСПРАВЛЯТЬСЯ? Почему бы не прислушаться к СИ и в других вопросах и основательно пересмотреть своё поклонение с точки Библии?
    Так вы готовы покаяться, что ваше кредо отвратительно для христианина?
    почему вы лично считаете, что смерть ВСЁ спишет?
    Вам даются 5 СУТОК для ответа.

    Бриг пишет:Это вам должно быть стыдно за ложное учение раба, который учит вас, что после смерти человека все грехи его аннулируются и у него есть еще шанс для спасения. Разве этому учит Библия?
    Я не раб, потому прошу общаться лично со мной.
    Вы хотите стих Рим. 6:7 выбросить из Библии?
    Вы опять, уже в 3-й раз, боитесь ответить на вопрос:
    Иосиф пишет: Вы так и не ответили на мой вопрос: как вы понимаете Рим. 6:7? НИКАК?
    Вам даётся 5 суток для ответа. Если ответ не знаете, смиренно признайтесь в этом. Над вами никто насмехаться не будет, а просто с радостью объяснят верное понимание Библии.

    Зачем вы тупо скопировали моё сообщение (да ещё и скрыв его автора), направив его в мой же адрес??? У вас свои мысли полностью отсутствуют? Я ваш бессмысленный, бесчестный и провокационный флуд удалил.
    Ясно видно, что вам нечего ответить по-существу. Ни здесь на мои вопросы и вопрос Ионы, ни в теме про крест. Злой раб вас не кормит библейской пищей.

    Понятно, что вам неуютно признавать свою полную несостоятельность и фиаско в библейских вопросах, но зачем же вместо ответов опять заниматься флудом и троллингом.

    За злостное нарушение Правил вы отправляетесь в баню на 5 дней.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-16, 18:35

    Бриг, вы нарушили п. 2.6 Правила форума, зарегистрировавшись под другим ником Olgert.
    Посты Olgertа УДАЛЕНЫ. IP-адрес заблокирован.


    Ваш Бан продлевается на дополнительные 5 суток. При повторном нарушении будете с форума УДАЛЕНЫ.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Olgert
    Деревянный
    Деревянный

    Религия : нет
    Сообщения : 1
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-12-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Olgert в 2011-12-16, 20:27

    Уважаемый Иосиф, я не понял зачем вы удалили мои сообщения? Какой Бриг, что вы себе позволяете?
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-12-16, 20:32

    Бриг пишет: учение раба, который учит вас, что после смерти человека все грехи его аннулируются и у него есть еще шанс для спасения
    скажите , уважаемые СИ , как у вас трактуется этот момент ? В смысле как наши сегодняшние грехи влияют на состояние после смерти? И что это за „повторная возможность спасения”?


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 08:21

    Olgert пишет:Уважаемый Иосиф, я не понял зачем вы удалили мои сообщения? Какой Бриг, что вы себе позволяете?
    Проверка IP-адреса подтвердила, что вы есть Бриг.
    Поэтому вы с форума УДАЛЯЕТЕСЬ.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 08:29

    Джозеф пишет:В смысле как наши сегодняшние грехи влияют на состояние после смерти?
    О каком состоянии после смерти вы говорите? После смерти человек полностью перестаёт существовать:
    Пс. 146:3 Не полагайтесь на знатных,
    На сына человеческого, в котором нет спасения.
     4 Выходит дух его, и он возвращается в свою землю.
    В тот день исчезают его мысли.

    В каком состоянии находится человек в земле без мыслей?

    Джозеф пишет:И что это за „повторная возможность спасения”?
    Поясните мысль. В Библии нет такой фразы...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-12-17, 14:24

    конечно в Библии нет такой фразы. И ни какой повторной возможности не видать . Только вот прочитывая эту тему , подумал , что у СИ есть что -либо похожее
    Иона пишет:Все люди, в.т.ч. и умершие, в конце 1000 летнего правление Иисуса будут подвержены последней проверки. Если они её выдержат, то будут жить вечно, если нет, то погибнут навечно.
    из этих слов и сформировался мой вопрос. Разъясните подробней это высказывание Ионы.


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 16:28

    Джозеф пишет:Разъясните подробней это высказывание Ионы.
    Это высказывание основано на От. 20:7 Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из тюрьмы. 8 Он выйдет, чтобы ввести в заблуждение народы, которые на четырёх углах земли, Го́га и Маго́га, чтобы собрать их на войну. Их много, как морского песка. 9 Они выступили по всей широте земли и окружили лагерь святых и любимый город. Но с неба сошёл огонь и пожрал их.
    Что именно не ясно?
    Иона вполне доступно пояснил...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-12-17, 19:35

    Иона пишет:Все люди, в.т.ч. и умершие, в конце 1000 летнего правление
    о каких умерших говорит Иона ?


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35635
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 20:55

    Джозеф пишет:о каких умерших говорит Иона ?
    О воскрешенных согласно Деян. 24:15 Я имею надежду на Бога, которую и сами они питают, что будет воскресение мёртвых, праведных и неправедных.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-12-18, 18:07

    Да вы не стесняйтесь . Выложите сразу полное понимание по этому вопросу . Я ЕГО НЕ ЗНАЮ ПОЭТОМУ И СПРАШИВАЮ, а то приходится по крупицам вытягивать. Праведные и неправедные воскреснут для жизни 1000 лет ? Я правильно понял ? А потом подвергнутся последней проверке ? Да ?


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Иона в 2011-12-18, 18:32

    Верно.
    Если они пройдут проверку, т.е. останутся верными Богу, то будут жить вечно, если кто не пройдет проверку, будет истреблён навечно.

    Спонсируемый контент

    Re: Какие условия нужны для спасения?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-01-24, 07:31