Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Божественная природа Христа

    Поделиться
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:03

    Типичная ошибка буквалистов.
    Действительно в Евангелиях это
    пророчество применяется к деятельности Иоанна Крестителя по
    приготовлению пути перед Иисусом Христом. Означает ли что он и есть
    Иегова? Разумеется нет! Движимые духом Бога писатели Христианских
    Греческих Писаний применили это пророчество таким образом потому, что
    Иисус представлял своего Отца и пришел во имя своего Отца (Иоанна 5:43; 8:29). Из этих стихов ясно видно, что Иисус не может быть Иеговой
    Тогда было бы написано:"предоставьте путь представителю Иеговы".Так что не стоит притягивать за уши писание.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:19

    Опять софистика, основанная на не точном исследовании контекста Исаии.

    В
    видении небесных дворов Иеговы Исаия видел Иисуса в его дочеловеческой
    славе вместе с Иеговой. Вот основание для такого утверждения.
    «Услышал я голос Иеговы, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас?» (Исаия 6:8).
    Почему Иегова спрашивает: «Кто пойдет для Нас Переходя с личного местоимения «мне» в единственном числе на местоимение «нас» во множественном числе, Иегова подразумевает по крайней мере еще одну личность. Кого же?
    Разумеется своего единородного Сына, ставшего впоследствии человеком
    Иисусом Христом. Конечно, это был тот же самый Сын, которому Бог сказал:
    «Сотворим человека по образу Нашему» (Бытие 1:26; Притчи 8:30, 31). Да, рядом с Иеговой в небесных дворах находится его единородный Сын (Иоанна 1:14).
    Т.о. Исаия видел славу Иеговы и Иисуса, который был тогда еще на небе рядом с Отцом, в его небесных дворах.
    Я очень рад что в одном Иегове вы увидели уже две личности,но там есть еще третья личность - Дух Святой

    "25 Будучи же не согласны между собою, они уходили, когда Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию:
    26 пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
    27 Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
    28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
    (Деян.28:25-28)


    Видел Иегову(Иисуса),а слышал слова Духа Святого,вот уже три в одном,очень хорошо сочетается с Мтф 28:19 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
    (Матф.28:19) Имя одно,а в одном имени Три личности.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:31

    вова пишет:Однако Иисус в Новом Завете Иисус претендует на такую же
    власть: «… ибо как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого
    хочет» (Иоанна 5:21).
    Детское утверждение. Не пора ли вам перейти от библейского молочка к более твердой пище?
    То есть для вас этот текст является не богодухновенным,и не удобным и вы решили повернуть разговор в удобное для вас русло,не попытавшись даже опровергнуть.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 в 2011-12-15, 18:39

    Вова:

    Давайте вспомним, то что в Новом Завете слово Иегова нет.
    Уже по одной причине не может быть стиха, где Иисус прямо был бы назван Иегова.


    В НЗ Е-С-Т-Ь имя Иегова.
    В краткой форме: "Восхваляйте ЙАГ!" А то что вы упорно пытаетесь скрыть от других этот факт- не делает вам чести....
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 в 2011-12-15, 18:43

    На остальные тексты от комментариев воздержусь, ибо вы, вова, так упорно и фанатично пытаетесь подогнать Библию под собственное понимание (вам угодное), что просто не вижу смысла с вами спорить. Да будет вам по вере вашей.
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:48

    Вам вопрос: чьей силой Иисус творил чудеса, в т.ч. воскресения?
    Силой своего Отца учитывая,то что Христос принял образ раба.
    Почему Иисус не имел своей силы для чудес?
    Почему не было,написано Бог через него,Отец послал Сына,а Сын использовал свою силу.Не написано,что Бог дал Ему силу?
    Почему не сказано, что Иисус есть Бог, но что Бог был с ним?
    Это зависит от того,какую сторону жизни автор хочет оттенить,человеческую,или божественную.Кто-то из Новозаветных авторов показывает Христа как Слугу,кто - то как Царя,а кто - то как Бога.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:52


    В НЗ Е-С-Т-Ь имя Иегова.
    В краткой форме: "Восхваляйте ЙАГ!" А то что вы упорно пытаетесь скрыть от других этот факт- не делает вам чести....
    Предоставьте доказательства.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 18:59

    Иов 31:26 Если я смотрел на свет, как он сияет,
    Или на великолепную луну, как она шествует,

    Согласно
    вашей логике, луна и есть Бог! Ведь они оба шествуют. А "что
    справедливо в Отношении Иеговы, то справедливо и в отношении"... луны.
    Или у вас двойные нормы в рассуждениях?
    А причем здесь книга Иова,я так и не пойму,я что Иова цитировал?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 19:12

    Чей свет отражает Ягненок?
    Конечно Отца.Теперь вы видите уникальность Христа,и как ярко проявляется качества и атрибуты Отца,кто не будь способен отобразить из тех богов которых вы перечислили?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 19:33

    Иосиф пишет:
    Разве Бога может кто-то послать?
    может если выше по Статусу.
    Разве Бог может выполнять не свою, а
    чужую волю?
    А почему чужую,Отец что чужой для Сына?
    Разве Бог может говорить не от себя?
    Что значит не от себя?
    Разве Бог может быть
    подчиненным другому лицу?
    Может,если другое лицо - Сын
    Разве Бог может чего-то не знать?
    Отец нет,а Сын пока был в теле да.
    Разве Бог
    может учиться?
    Только в том случае если он имеет человеческую природу.
    Разве Бог может проголодаться?
    Если облекся в человеческую плоть,может
    Быть искушаемым?
    Умереть?
    Отец нет,а Сын да

    Разве Бог может быть человеком???
    Да,написано:"В Нем обитает вся полнота божества телесно".



    Последний раз редактировалось: вова (2011-12-15, 20:25), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 19:49

    Это молитва образцовая, определяющая КОМУ надо молиться и на какие темы.
    Так вы будете отвечать на вопрос: Зачем молиться Сыну, если сам Иисус призывал молиться Отцу? Или задавая ответный вопрос без своего ответа, вы хотите увести разговор в сторону?
    Потому,что Он является не только Богом,и человеком,но так же посредником,Стефан это понимал,авторы многих посланий так же,а вы понимаете?
    Четвертый раз задаю вопрос: а почему тогда они названы Богами???
    Исходя из исторического контекста известно что слово БОГ на языках на
    которых написана Библия может указывать не только на Истинного Бога, но и
    вообще на лица обладающие могуществом: ангелов, правителей, судей...
    Знaчeниe cлoвa БOГ в eвpeйcкoй кyльтype имeлo гopaздo бoлee шиpoкий
    cпeктp...
    Te ктo знaкoм c языкaми ceмитcкoй гpyппы знaeт, чтo чeлoвeкa нaдeлeннoгo
    влacтью oт Бoгa, дoпycтимo в paмкax ceмитcкoгo языкa, нaзвaть бoгoм.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 19:59

    Где Иисус назвал себя Богом? Покажите...
    А может быть Архангелом Михаилом,или Христом,покажите?
    вова пишет:Я приводил Библейские примеры где и Иисусу молились

    Значит Иисус обманул учеников, призвав их молиться только Отцу? А сам слушал их молитвы? Так вы выставляете Христа обманщиком?
    А почему только,он показал один из образцов Молитвы.Да кстати,а вы молитесь отец мой,или Иегова мой,и говорил ли Иисус,что к Отцу нужно обращаться по имени,молился ли Христос по имени?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 20:03

    Не изворачивайтесь. Где Христос учил молиться себе?
    Вы противник Христа, поскольку противодействуете его прямым указаниям и выставляете его лжецом. Покайтесь и исправьтесь.
    Ни где,а где Библия запрещает Иисусу молится,покажите текст где написано:"Иисусу молится нельзя".


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 20:08

    Не хитрите. Или для вас слова Христа не авторитет?
    Для меня вся Библия авторитет,но не выборочно(как у вас)и слова Христа также авторитет.


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 20:23

    Посмотрите еще примеры:
    1.Церковь названа Божьей(Гал1:13)но эта же церковь названа Христовой(Рим 16:16)
    2.Царство Божье(1 фес2:12)- также и Христово(Еф 5:5)
    3.Любовь Божья(Еф 1:3-5)-также и Христова(Рим8:35)
    4.Слово Божье(Кол 1:25)-также и Христово(1Фес 1:8;4:15)
    5.Дух Божий(1Фес4:8)-также и Христово(Фил 1:19)
    6.Мир Божий(Гал 5:22)-также и Христов(Кол3:15;Кол1:2;Фил 1:2;4:7)
    7.Божий судный день(Ис13:6)- так же и Христов судный день(Фил1:6,10;2:16;1 Кор 1:8)


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 20:41

    И ещё вопрос. По-буквоедски этак: где в Писании Бог говорил, что Он -
    безначален? Более того, где в Писании вообще есть это утверждение (от
    кого-либо)? Почему Вы верите в безначальность Бога? Что есть Вашим
    основанием в данном случае?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    вова
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : христианин
    Сообщения : 1103
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2011-02-09

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор вова в 2011-12-15, 20:46

    Зачем Иисусу нужно было молится,ведь Он Бог?

    Во-первых, молился человек Иисус, человеческая природа Которого нуждалась в постоянном укреплении.
    Во-вторых, молился Сын Божий. А как иначе? Быв до воплощения в идеальном
    и гармоничном единении и общении с Отцом, Он и будучи на земле как мог
    обойтись без него?
    В-третьих, этими молитвами Бог даёт пример нам: если совершенному
    Божьему Сыну было необходимо молитвенное общение с Отцом, то что уж
    говорить о нас, ослабленных грехом?


    _________________
    "Наши глаза истомлены в напрасном ожидании помощи; со сторожевой башни нашей мы ожидали народ, который не мог спасти нас."Пл.Иер.4,17
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 в 2011-12-16, 13:31

    В НЗ Е-С-Т-Ь имя Иегова.
    В краткой форме: "Восхваляйте ЙАГ!"

    вова пишет:Предоставьте доказательства.
    Откровение 19:1
    После этого я услышал на небе громкие голоса, похожие на голоса великого множества людей. Они сказали: "Восхваляйте Иаг!"

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Аллилуйя

    Аллилу́йя (ивр. הַלְלוּיָה] הללויה]‎, в транскрипции халелу-Йа’х; в лат. транслитерации alleluia). Букв. «Хвалите Ях (Бога, Господа, Яхве, Йаг, Иегову)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 в 2011-12-16, 13:50

    Вова
    Во-первых, молился человек Иисус, человеческая природа Которого нуждалась в постоянном укреплении.
    Любая природа нуждается в укреплении. Это видно на примере Сатаны.
    Сначала вы сложили догму в своей голове: Иисус- это Всемогущий Бог Иегова, а потом всеми силами рвете цитаты из Библии, ПРИТЯГИВАЕТЕ ЗА УШИ ФИЛОСОФИЮ и все только для того, чтобы подтвердить то, во что вам КОМФОРТНО верить. Вы считаете Иегове приятно это наблюдать?
    … как-то ехал король по своему королевству, осматривал, так сказать, владения. И вдруг, проезжая одну из деревень, он увидел нечто, что заставило его сильно поразиться: вокруг было нарисовано множество мишеней (на стене мельнице, на мешках, на деревьях) и каждая из них, поражена была точно в яблочко. Король позвал старосту деревни и повелел привести к нему такого необыкновенно меткого стрелка. Им оказался
    10-летний мальчик. Король сильно удивился.
    “Как же так, как тебе удается так точно бить прямо в цель?”
    “Все просто”- ответил мальчик, кусая яблоко.”Я сначала стреляю – а потом рисую мишень”
    Вова, вы мне напоминаете мальчика из притчи, который сначала стреляет а потом -рисует мишень))))))
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Attika23 в 2011-12-16, 13:54

    Ни где,а где Библия запрещает Иисусу молится,покажите текст где написано:"Иисусу молится нельзя".
    Где написано, что курить нельзя? Принимать наркотики? Где список КОНКРЕТНЫХ бранных слов, которыми нельзя ругаться? А где написано, что нельзя девочек за косички дергать???? ))))))
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1808
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-12-16, 19:20

    ВХОДИТ ЛИ ИИСУС ХРИСТОС В ТВОРЕНИЕ? ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОН ИСТОЧНИКОМ ТВОРЕНИЯ ИЛИ СТОИТ НАД ВСЕМ ТВОРЕНИЕМ?
    ПЕРВАЯ ГЛАВА КОЛОССЯНАМ И СЛОВО «ДРУГОЙ»
    Много споров вызывает перевод ПНМ фрагмента Кол. 1:16–17

    Вышла новая книга на русском языке. Автор Рольф Фурули "КАК БОГОСЛОВИЕ И ПРЕДВЗЯТОСТЬ ВЛИЯЮТ НА ПЕРЕВОД БИБЛИИ С АКЦЕНТОМ НА ПЕРЕВОД НОВОГО МИРА СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ"

    Читать
    http://bibleist.ru/

    Скачать
    http://bibleist.ru/biblio.php
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Galka в 2011-12-16, 22:01

    Здраствуйте.
    СИ, к Вам вопрос, может Вы поможете разобраться. Есть кое-что, что я никак не могу понять с того, что пишете. Трудно уследить и прочитать все сообщения, и я прошу-
    проведите четкую паралель как эти:
    Дух - Бог - Иегова
    человек - президент - Путин
    (природа - титул - имя).

    с такими словами - Иисус, Сын Божий, Христос.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1808
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-12-17, 05:18

    Galka пишет:СИ, к Вам вопрос, может Вы поможете разобраться. Есть кое-что, что я никак не могу понять с того, что пишете. Трудно уследить и прочитать все сообщения, и я прошу-
    проведите четкую паралель как эти:
    Дух - Бог - Иегова
    человек - президент - Путин
    (природа - титул - имя).

    с такими словами - Иисус, Сын Божий, Христос.

    Здравствуйте Галина!

    Дух - Бог - Иегова
    Бог Всемогущий, Истинный, высший суверен, над всем = дух - Бог - Иегова.

    Святой дух = дух - сила Бога (библейское определение)- имени нет, т.к. это не личность.

    Иисус, Сын Божий, Христос = дух - посредник между Богом и творением (Его Слово), Его представитель (ангел Лица, представляет Его Лицо), Его образ (отражает качества Бога) - небесное Михаил, земное Иисус.
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Galka в 2011-12-17, 07:56

    kirill1965 пишет:
    Бог Всемогущий, Истинный, высший суверен, над всем = дух - Бог - Иегова.

    Святой дух = дух - сила Бога (библейское определение)- имени нет, т.к. это не личность.

    Иисус, Сын Божий, Христос = дух - посредник между Богом и творением (Его Слово), Его представитель (ангел Лица, представляет Его Лицо), Его образ (отражает качества Бога) - небесное Михаил, земное Иисус.

    Вот самый интересный вопрос для меня:
    дух - это три разных духа или все же Один?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 08:39

    Galka пишет:Дух - Бог - Иегова
    человек - президент - Путин
    (природа - титул - имя).

    с такими словами - Иисус, Сын Божий, Христос.
    Молодцы!
    Хорошая параллель между Богом и президентом!
    Только Иисус - это не природа, а имя. Поэтому в отношении Иисуса правильнее было бы написать, соблюдая аналогию:
    Дух - Сын Бога - Иисус.


    Galka пишет:дух - это три разных духа или все же Один?
    Разные.
    Небесные личности являются духами, т.е. имеют духовные тела, у каждого своё отдельное тело.
    Ин. 4:24 Бог есть Дух.
    Евр. 1:7 Также об ангелах он говорит: «Он делает своих ангелов ду́хами

    А святой дух - это не личность, а действующая сила Бога.
    Посредством святого духа создана Земля и все остальное во Вселенной. «Как многочисленны твои дела, о Иегова! Все это ты сотворил с мудростью. Земля полна твоих произведений,— восхищался псалмопевец.— Посылаешь свой дух — и они созданы» (Псалом 104:24, 30; Бытие 1:2; Иов 33:4).
    Посредством святого духа записана Библия. «Все Писание вдохновлено Богом и полезно»,— сказал апостол Павел (2 Тимофею 3:16). Иначе говоря, Иегова через святой дух побудил своих верных служителей записать его слова и мысли (1 Фессалоникийцам 2:13).
    Посредством святого духа Божьи служители точно предсказывали будущее. Апостол Петр объяснил: «Ни одно пророчество в Писании не происходит от чьих-либо личных истолкований, потому что пророчество никогда не появлялось по воле человека, но люди говорили от Бога, движимые святым духом» (2 Петра 1:20, 21; Иоиль 2:28).
    Святой дух помогал Христу и другим служителям Бога проповедовать благую весть о Божьем Царстве и совершать чудеса. Христос сказал: «Дух Иеговы на мне, потому что он помазал меня возвещать благую весть бедным. Он послал меня проповедовать освобождение пленным и прозрение слепым» (Луки 4:18; Матфея 12:28).
    Спасибо за интересные вопросы.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Galka в 2011-12-17, 17:26

    Иосиф пишет:
    Galka пишет:
    дух - это три разных духа или все же Один?
    Разные.
    Если это так, то в чем разница?
    (От Иоанна 14:10)
    Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
    Если следовать Вашей мысли, то возникает вопрос –
    Разве не Дух Отца творит дела?

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-17, 20:23

    Galka пишет:Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя
    Слова говорил Иисус. Но не от себя, а по поручению Отца. Ранее Иоанн записал слова Христа - Иоанна 12:49: Ведь я говорил не от себя, но сам Отец, который послал меня, дал мне заповедь о том, что именно я должен сказать.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Galka
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : христианка
    Сообщения : 49
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-10-23
    Возраст : 34
    Откуда : Украина, Ивано-Франковск

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Galka в 2011-12-17, 23:27

    (От Иоанна 14:10)
    Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.

    слова Отца были в Иисусе, слова Отца были в Отце.
    Но Вы говорите что это два разных духа.
    В чем же между ними разница?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иона в 2011-12-18, 18:05

    вова пишет:В Галатах 4:8 Павел более обширно опровергает,он говорит: что все кто
    назван богами они по природе своей не Боги,а Христос не просто Бог Он Иегова

    И где же в этом стихе сказано, что Иисус Бог Иегова?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Иона в 2011-12-18, 18:12

    вова пишет:где Иисус прямо назвал себя Архангелом Михаилом

    Это уже другая тема. На форуме есть эта тема, там всё чётко ясно и подробно на основе Библии написано по этой теме.

    Спонсируемый контент

    Re: Божественная природа Христа

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-01-19, 23:13