Божественная природа Христа

вова пишет:Если его считать как образ,то да.

Нет уж. Как человека. Зачем вы притягиваете за уши и занимаетесь софистикой?
За исходную точку вы взяли с потолка безначальность Христа; потом придумали какого-то образного Мелхисидека, тоже безначального, отталкиваясь от гипотезы по Христу; а затем уже отталкиваетесь от искусственного Мелхиседека, заявляя, что Иисус тоже безначален. Круг замкнулся. Демагогия вовы торжествует!
Так давайте всё расставим по местам. Не Мелхиседек сравнивается с Христом, а наоборот. Поэтому без всякой надуманной образности скажите: Мелхиседек имел начало или нет? Как человек он жил раньше Адама?

Это не аргумент что Бог это 3в1....

А что там не три в одном,а меньше?

Так давайте всё расставим по местам. Не Мелхиседек сравнивается с
Христом, а наоборот. Поэтому без всякой надуманной образности скажите: Мелхиседек имел начало или нет? Как человек он жил раньше Адама?

Не могу сказать однозначно,так как много мнений есть в отношении Мелхиседека,да для меня собственно не важно имел он начало или нет,самое главное,что он уподобился Христу(Евр 7:3)а Христос Безначальный,вот и все.

вова пишет:"Перевод нового мира"мысль текста Римлянам 10:13 в оригинальном греческом тексте имени "Иегова" нет.Его вставили сюда переводчики ОСБ.

Т.о. вы согласны, что сказали неправду первый раз:

вова пишет:

Иосиф: С чего вы взяли? Кого цитировал Павел?

Иоиля,прямое пророчество о Христе.

Теперь вы не спорите, что Иоиль писал о Иегове.
Но теперь вы говорите вторую неправду. И после того, как вы убедились в своей первой лжи, вторая становится ещё хуже, так как вы сознательно извираете Писания.
Если Павел цитирует Иоиля, писавшего о Иегове, то с какого перепугу Павел стал бы искажать слова пророка? Да тогда бы Павла камнями побили! Но Павел боялся не этого, он боялся гнева Бога. А почему вы не боитесь Автора Библии, в угоду себе коверкая его Писания?

вова пишет:Не могу сказать однозначно,так как много мнений есть в отношении Мелхиседека,да для меня собственно не важно имел он начало или нет,самое главное,что он уподобился Христу(Евр 7:3)а Христос Безначальный,вот и все.

Вы ушли от ответа. Мелхиседек имел начало или нет?
Ваша догматическая демагогия меня не интересует. Следует ДОКАЗАТЬ, что Иисус безначален.

Т

еперь вы не спорите, что Иоиль писал о Иегове.
Но
теперь вы говорите вторую неправду. И после того, как вы убедились в
своей первой лжи, вторая становится ещё хуже, так как вы сознательно
извираете Писания.
Если Павел цитирует Иоиля, писавшего о Иегове, то с какого перепугу Павел стал бы искажать слова пророка? Да тогда бы Павла камнями побили! Но Павел боялся не этого, он боялся гнева Бога. А почему вы не боитесь Автора Библии, в угоду себе коверкая его Писания?

Покажите хоть один Греческий манускрипт,где стоит слово Иегова,и тогда я поверю.

Вы ушли от ответа. Мелхиседек имел начало или нет?
Ваша догматическая демагогия меня не интересует. Следует ДОКАЗАТЬ, что Иисус безначален.

Вот именно,поэтому Мелхиседек меня не интерисует.

А что там не три в одном,а меньше?

Ха ха наверно это был юмор ноя на подобные темы не шучу мне нужны аргументы из Библии....

Ха ха наверно это был юмор ноя на подобные темы не шучу мне нужны аргументы из Библии....

А это я из чего привел?

вова пишет:

Иосиф: Т.о. Иисус был смертен.

Тело да а дух и душа нет.

Опять выдумка. Библия утверждает, что сам Иисус был мертв, а не только его тело.
Мк. 15:37 Но Иисус громко закричал и умер...
44 Но Пилат удивился, что тот уже умер, и, позвав сотника, спросил у него, на самом ли деле Иисус уже мёртв. 45 Узнав у сотника, что это так, он отдал тело Иосифу.
Где сказано о мифической живой душе и духе?

вова пишет:

Иосиф:
Ведь сам Бог чьи качества отражал?

Свои,следовательно,Иисус Сын,то он отражал качества своего Отца.

Опять софистика. Бог сам обладает качествами, а не отражает чьи-то. Потому он Бог. А поскольку Иисус отражал чужие качества, т.е. Бога, он не обладал ими изначально. Потому он не может быть Богом. Разве Богу нужно у кого-то учиться?

вова пишет:

Иосиф: Может ли Бог брать с кого-то
пример?

Бог Отец нет,а Бог сын да.

Опять голословная демагогия.
Вот верное логическое заключение: Если Сын берет пример с Бога, то он не Бог согласно вашему первому выводу (Бог Отец нет).
Вам не совестно позориться, коверкая элементарную логику?

вова пишет:

Иосиф: Выполнять чужую волю? Говорить не от себя? Быть искушаем?
Учиться? Чего-то не знать?

Отец нет,а Сын да.

Потому только Отец и является Богом, а Сын нет!

вова пишет:Покажите хоть один Греческий манускрипт,где стоит слово Иегова,и тогда я поверю.

Вова, вы признаетесь, что соврали относительно Иосии?
Вы ответьте на вопросы п. 156.Я вам не могу показать оригинальный манускрипт, точно так же, как вы не можете показать мне скрижали с Декалогом. Их уничтожило время. Так что с того? Библию не надо исследовать?

вова пишет:Вот именно,поэтому Мелхиседек меня не интерисует.

Значит признайтесь, что ваш способ использовать его для доказательства мифической безначальности Христа, некорректен и притянут за уши!
Потому и перестал он вас интересовать, что вы были изобличены в подтасовке.

А это я из чего привел?

Вова тот текст что вы привели не говорит что Бог 3в1

Вова тот текст что вы привели не говорит что Бог 3в1

Почему?Помоему ярко показывает как в одном имени три личности.

Значит признайтесь, что ваш способ
использовать его для доказательства мифической безначальности Христа,
некорректен и притянут за уши!
Потому и перестал он вас интересовать, что вы были изобличены в подтасовке.

Мелхиседека да,а Христа нет,так-как он выступает в 3-м стихе реальною личностью.

Вова, вы признаетесь, что соврали относительно Иосии?
Вы ответьте на вопросы п. 156.Я
вам не могу показать оригинальный манускрипт, точно так же, как вы не
можете показать мне скрижали с Декалогом. Их уничтожило время. Так что с
того? Библию не надо исследовать?

Как же наоборот Иоиль подтверждает божественность Христа,и вы в этом убедитесь,когда ответите на ряд моих поставленных вопросов.И еще Петр Д.А2-й главе когда проповедывал о Христе цитировал Иоиля.
Что-то вопросы мои зависли,я так понял ответа на них не получу?

Почему?Помоему ярко показывает как в одном имени три личности.

Дайте комментарий этому тексту....

Дайте комментарий этому тексту....

Греческое слово имя стоит в единственном числе-отсюда следует,что есть только один Бог,но в едином Божестве есть самостоятельные три личности.

Теперь вы не спорите, что Иоиль писал о Иегове.
Но теперь вы
говорите вторую неправду. И после того, как вы убедились в своей первой
лжи, вторая становится ещё хуже, так как вы сознательно извираете
Писания.
Если Павел цитирует Иоиля, писавшего о Иегове, то с какого перепугу Павел стал бы искажать слова пророка? Да тогда бы Павла камнями побили! Но Павел боялся не этого, он боялся гнева Бога. А почему вы не боитесь Автора Библии, в угоду себе коверкая его Писания?

Я сколько просмотрел переводов,в Иоиля стоит слово Господь.Почему?

Греческое слово имя стоит в единственном числе-отсюда следует,что есть
только один Бог,но в едином Божестве есть самостоятельные три личности.

ересь языческая ... вы так и не показали по библии.....27 И сотворил Бог человека ( единственное число) по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)Так что я и моя жена буквально один человек?

ересь языческая

Докажите на основании этого текста,что я не прав.Попробуйте опровергнуть с помощью грамматики греческого языка.

вы так и не показали по библии.....27 И сотворил Бог человека (
единственное число) по образу Своему, по образу Божию сотворил его;
мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)Так что я и моя жена буквально один человек?

Под одним словом человек две личности.

Вова так что я с женой одно тело?

Вова так что я с женой одно тело?

Понимаешь Георг,этот пример не совместим с Богом,я думаю,что здесь речь идет абсолютно о другом.Написано: Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
(1Кор.6:16).Я думаю вы поняли о чем здесь идет речь?

Понимаешь Георг,этот пример не совместим с Богом,я думаю,что здесь речь идет абсолютно о другом.Написано: Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
(1Кор.6:16).Я думаю вы поняли о чем здесь идет речь?

Вы хотите сказать что муж и жена одна плоть надо понимать не буквально?

В

ы хотите сказать что муж и жена одна плоть надо понимать не буквально?

Буквуально,но вы похоже не поняли в каком смысле?

Это вы не поняли о чём я.....27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)человек написано один так что как вы это поясните....

Это вы не поняли о чём я.....27 И сотворил Бог человека по образу
Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)человек написано один так что как вы это поясните....

А то,что здесь речь идет об интимных взаимоотношениях между мужем,и женой,и к Богу это никак не относится.

Поэтому видно на основании этих и других стихов,что это же греческое
слово,имеет другой смысловой оттенок.Поэтому всегда нужно иметь в виду
общий фон,Новозаветных Писаний.И воздаяние нечестивым нигде не
отменяется.

Друг вино вытечет и исчезнит его не станет ...Так?

А то,что здесь речь идет об интимных взаимоотношениях между мужем,и женой,и к Богу это никак не относится.

где вы видите тут интимные отношения?

вова пишет:...Совершенно верно,а Христос также назван истинным Богом.И ему также поклонялись.
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)

Вова, в 1Иоанна 5:20 последнее предложение "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная." -относится к Иегове, а не к Иисусу:

20 И мы знаем, что Сын Бога пришёл и дал нам разум, чтобы мы познали истинного Бога. И мы в единстве с истинным Богом через его Сына Иисуса Христа. Он — истинный Бог и вечная жизнь.

вова пишет:
А Иисус и есть Иегова Бог.

По вашему Иегова -это матрешка?
Так вы, сославшись на Фому, так и не ответили: сколько у вас Богов? Учитывая, тот факт, что в одной личности (априори) не может содержаться- три.

вова пишет:Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:13)В вашем переводе сказано имя Иеговы,а здесь речь идет об Иисусе.

Вова, а вы контекст пробовали читать? Там же ясно видно, что -об Иегове. К тому же в первосточнике: Кириос (Господь), который может с таким же успехом относиться к Иисусу, как и к Иегове. Так и вообще- к человеку (Бытие 39:4) И я уже раз десять вам это поясняла. У вас плохая память или вы сознательно игнорируете этот факт?


kжriow 2962 N-NSM

Господь (1430) Мф 21;Мф 22;Мф 24;Мф 27;Мк 12;Мк 13;Мк 16;Лк 1;Лк 2;Лк 7;...
господин (39) Мф 10;Мф 18;Мф 20;Мф 21;Мф 24;Мф 25;Мк 12;Мк 13;Лк 12;Лк 14;...
хозяин (6) Лк 20;Исх 22;
Господин (4) Мф 12;Иак 4;Откр 17;Откр 19;
господь (1) Мк 11;
Хозяин (1) Исх 21;

вова пишет:Тогда кто же по вашему Мелхиседек?

Если не Иисус Христос и не Отец, то остаётся третий!
Рим.8
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.
Вас это смущает? Тогда мне придётся открыть новую тему по этому поводу, если вы действительно желаете этого.