Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Что такое критерий истины?

    Поделиться

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор георг в 2011-11-16, 09:25

    17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
    (Иоан.17:17)20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
    (Ис.8:20)

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-11-16, 09:38

    георг пишет: Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
    По твоему: библия-слово Божье* или Слово Божье в библии?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор георг в 2011-11-16, 09:51

    Библия это слово Бога......

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-11-16, 09:56

    Ты сам до этого дошёл, или тебе так сказали и ты так же продолжаешь думать, то есть не своим умом? Ты её сам прочитывал всю? И не находил в книгах разницы и несовместимости?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-16, 11:39

    Лично я находил противоречия до тех пор, пока хорошенько не изучил Библию. И вам того же советую.
    Нужна ли вам помощь в тщательном исследовании Библии?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор георг в 2011-11-16, 14:33

    Ты сам до этого дошёл, или тебе так сказали и ты так же продолжаешь
    думать, то есть не своим умом? Ты её сам прочитывал всю? И не находил в
    книгах разницы и несовместимости?
    Вы эти вопросы в книге уратрия прочли? или как?

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-11-17, 01:30

    георг пишет:Вы эти вопросы в книге уратрия прочли? или как?
    В том и дело, что религию Христа надо прожить, а религию о Христе проповедуют. Ты кусаешься, значит ты в религии о Христе. В религии о Христе-это внешняя оболочка и её сразу видно, да и тебе самому думаю приходится это замечать.

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор георг в 2011-11-17, 06:11

    Иваныч я вам ответил также как и вы написали.
    Ты сам до этого дошёл, или тебе так сказали и ты так же продолжаешь думать,
    И не надо мне тыкать!!!!

    Иваныч
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободное вероисповедание
    Сообщения : 126
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иваныч в 2011-11-17, 06:29

    георг пишет:И не надо мне тыкать!!!!
    Мне за семьдесят, то по любому ты мне в сыновья, или во внуки. Не обессудь!

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор георг в 2011-11-17, 06:33

    Прочтите правила форума !!!

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 08:50

    Иона пишет:И вообще alfa , нужно считать не по пассивным прихожанам религиозной организации, а по активным
    Но те же баптисты не менее активны чем свидетели.

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 08:55

    Иона пишет:А разве Иисус говорил, что не нужно ходить по домам, если мало людей будет приходить?
    Пока Бог не скажет, что довольно проповедовать, христианин должен проповедовать по домам.
    Кстати, а ходят ли свидетели от дома к дому в мусульманских странах??
    Баптисты, например, Благую Весть несут "от сердца к сердцу". И в таких странах появляются новые церкви.

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:01

    Так что даже так называемый "правильный" метод проповеди не является критерием истины, по одной простой причине - главное не метод, а конечный результат.
    Метод от дома к дому, который взяли свидетели, практически всегда заканчивается отрицательно. А раз такой такой большой процент отрицательного результата, значит это метод не может быть самым правильным.

    Может Вы еще что-нибудь предложите? Так что такое критерий истины?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иона в 2011-11-19, 09:20

    alfa пишет:Но те же баптисты не менее активны чем свидетели.

    И где же их активность в проповеди по домам?


    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:22

    Иона пишет:И где же их активность в проповеди по домам?
    А причем здесь по домам? Главное проповедь есть. И есть результат
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иона в 2011-11-19, 09:25

    alfa пишет:А причем здесь по домам? Главное проповедь есть.

    Иисус и ученики проповедовали по домам.

    Ко мне баптисты не подходили с проповедью, одни проповедники как - то подходили и предлагали Библию, и всё.

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:28

    Иона пишет:Иисус и ученики проповедовали по домам.
    Не только. Но и, например, всенародно. И еще в синагогах. И что?
    До меня свидетели тоже ни разу домой не приходили. И что?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иона в 2011-11-19, 09:28

    Может вас дома не было.

    А на улице подходили?

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:31

    Иона пишет:Может вас дома не было.

    А на улице подходили?
    Ну да. Я вообще-то специально на улицу из дома выходил, специально так, чтобы меня увидели. Робкие они...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:38

    alfa пишет:Но те же баптисты не менее активны чем свидетели.
    Похвально, что за критерий ревностной проповеди вы взяли активность СИ. Но раньше вы честно признали, что баптисты значительно не дотягивают до их активности:
    По улицам провозглашают в основном Свидетели Иеговы.
    Почему бы вам также честно не ответить на вопросы п. 30? Разве истинные христиане пугаются прямых вопросов?

    alfa пишет:Метод от дома к дому, который взяли свидетели, практически всегда заканчивается отрицательно. А раз такой такой большой процент отрицательного результата, значит это метод не может быть самым правильным.
    Значит Христос учил неправильному методу? Ведь и при нем этот метод тоже "практически всегда заканчивался отрицательно". Значит баптисты принадлежат к "правильному" христианству? Которое не имеет с Христом ничего общего.

    alfa пишет:А раз такой такой большой процент отрицательного результата, значит это метод не может быть самым правильным.
    Сам по себе меньший процент не может быть признаком истинности. Ведь и во времена Христа и после него, истинных христиан всегда было МЕНЬШИНСТВО. Меньшинство истинных своих учеников Иисус предсказал и на последние дни: Мф. 7:13: Входите через узкие ворота, потому что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею, 14 тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её.
    Разве согласно этому критерию баптисты могут быть истинной религией? Прошу вас ответить честно...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:41

    alfa пишет:Может Вы еще что-нибудь предложите? Так что такое критерий истины?
    вы сначала переварите критерии в пп. 4, 11, 12.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:42

    Иосиф пишет:Почему бы вам также честно не ответить на вопросы п. 30?
    Сначала, наверное, не следует заваливать ответы и вопросы собеседника своими постами.
    И тогда вопросы не будут забыты.
    Я всегда честно отвечаю...

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:43

    Иосиф пишет:вы сначала переварите критерии в пп. 4, 11, 12.
    Думаю это вообще не критерии.
    Разберитесь сначала - что такое критерии?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:45

    На днях начал изучение Библии с мужчиной, относящемуся к одной из разновидностей баптистов. Мужчина работает таксистом. И начал проповедовать пассажирам. Так все из них назвали его Свидетелем Иеговы. И никто не отождествил ни с баптистом, ни с другим верующим.
    alfa, как думаете, ПОЧЕМУ?


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-11-19, 09:49), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:48

    alfa пишет:Я всегда честно отвечаю...
    Тогда жду ваши ответы на п. 30.

    alfa пишет:Думаю это вообще не критерии.
    Я даже знаю, почему вы так думаете.

    alfa пишет:Разберитесь сначала - что такое критерии?
    Жду ваших откровений. У вас, видимо, свой взгляд на критерии. В котором нет места ни Библии, ни Богу, ни проповеди.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:49

    Иосиф пишет:1. А что если НИКТО из знакомых не примет БВ? Как проповедь пойдет дальше? Или она умрет?
    Если не примет, значит не спасется.
    Уточните ваш вопрос. Что значит - "или она умрет?"
    Иосиф пишет:2. Как достигнуть такой усеченной проповедью самих дальних уголков планеты, о которой сказал Иисус (Деян. 1:8)???
    Ну достигают же. Даже в мусульманских агрессивных странах.
    Иосиф пишет:вы сами определили истинную религию согласно критерию проповеди.
    Ни чего я не определял. Не переворачивайте мои слова. Для христиан это не к "лицу". Вы же христиане? Если христиане, то давайте четно вести разговор!

    alfa
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христиане
    Сообщения : 97
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-21

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор alfa в 2011-11-19, 09:52

    Иосиф пишет:У вас, видимо, свой взгляд на критерии. В котором нет места ни Библии, ни Богу, ни проповеди.
    Конечно же есть.
    Но вы опять не верно меня поняли.
    Если Вы так настаиваете, что в пунктах 4,11,12 это критерии истины, то по крайней мере истинные христиане не только свидетели, но и другие. А возможно (если внимательно рассмотреть), то другие христиане могут оказаться истиннее чем свидетели.
    Так?


    Последний раз редактировалось: alfa (2011-11-19, 09:57), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:57

    alfa пишет:Уточните ваш вопрос. Что значит - "или она умрет?"
    УМРЕТ ВАША ПРОПОВЕДЬ. Ведь НИКТО из вашего круга знакомых её не примет, а значит, не распространит дальше.

    alfa пишет:Ну достигают же. Даже в мусульманских агрессивных странах.
    Мусульман достигнуть несложно. Они толпами бродят в нашем городе. А как быть с оторванными от цивилизованного мира отдаленных уголков планеты, заброшенных островов и забытых джунглей... Ведь ваши ЗНАКОМЫЕ, там не живут. Как туда дойдет БВ?

    alfa пишет:Ни чего я не определял.
    Вы берете свои слова обратно?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 09:58

    alfa пишет:Но вы опять не верно меня поняли.
    Так как же вас понять, если вы ничего по-существу не говорите?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36490
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-11-19, 10:00

    alfa пишет:Если Вы так настаиваете, что в пунктах 4,11,12 это критерии истины, то по крайней мере истинные христиане не только свидетели, но и другие... Так?
    Никак нет. Одно из подтверждений этому п. 13.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Что такое критерий истины?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-08-21, 16:16