Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-07-20, 11:19

    Жертвой борьбы с религиозными взглядами Свидетелей Иеговы стал 10-летний мальчик. Видео

    В очередной раз вопросы совести и свободы вероисповедания затрагивают жизни и здоровье граждан Российской Федерации. На этот раз жертвой борьбы с религиозными взглядами Свидетелей Иеговы стал 10-летний мальчик.



    Все силы прокурорских возможностей были направлены не на задержание преступника, который скрылся, сбив ребёнка; не на привлечение к ответственности врачей, саботировавших альтернативное лечение, а на мать, которая хотела для своего сына доступного и лучшего лечения, которое уже давно практикуется по всему миру во всех цивилизованных странах.

    О том, что переливание крови опасно для жизни, известно уже давно и многим. Но, умело эксплуатируя предубеждения части населения(кстати, искуственно и искусно взращиваемые), элементарное невежество некоторых людей в области медицины(преподнося переливание крови, как единственную возможность для лечения, а не одну из 100, при этом не зная 99), а также выполняя заказ государственной религии "всея Руси", свидетельства лжесвидетелей становятся определяющими в вопросах выбора методов лечения, при чём в принудительном порядке.

    Почему-то, прокуратура закрывает глаза на то, что миллионы детей-сирот, детей из неблагополучных семей, беспризорников(причём, это дети представителей государственной религии) не могут получить вообще никакой медицинской помощи. И это никого не интересует! Почему бы не направить своё рвение в это русло? Но нет, все в срочном порядке бросились "спасать" ребёнка Свидетелей Иеговы, желая взять реванш за государственный позор в ЕСПЧ в Страсбурге!

    Мнение какого эксперта-"свидетеля" со стороны обвинения было положено в основание общественного мнения? Знакомтесь - это Гапон II - господин Дворкин.



    Имя "Гапона II" этот господин носит на законных основаниях. Суд, который на тот момент ещё не успела подчинить себе РПЦ, отказал господину Дворкину в иске к газете "Экклезиаст".



    Хотя со времени выхода статьи прошло некоторое время, нужно отдать должное господину Дворкину - за эти годы он преуспел в своей деятельности в качестве провокатора и разрушителя межконфессиональной терпимости в нашем обществе. Все это идет в разрез деятельности властей и президента Российской Федерации по развитию толерантности и согласия в РФ, хотя, по свидетельству очевидцев разных конфессий, пострадавших из-за своих религиозных убеждений, такая деятельность носит больше декларативный характер, чем претворяется в жизнь.


    Случайность? Нет, закономерность. Именно Гапон II возглавил экспертный совет государственной религиоведческой экспертизы. Остряки назвали этот орган СУДОМ ИНКВИЗИЦИИ, и это название достаточно красноречиво указывает на суть предназначения этого органа.



    Многие все еще считают, что альтернативы переливанию крови и ее компонентов при кровопотере не существует. Однако это не так. Фактом является то, что в подавляющем большинстве случаев, с которыми сталкиваются врачи - это то,что можно обойтись без крови. Больные — это люди - законопослушные граждане своей страны, честные налогоплательщики, личностными ценностями которых пренебрегать нельзя. Они лучше знают свои предпочтения, свои нравственные устои и совесть, которые придают их жизни смысл. Уважение религиозной совести больных Свидетелей Иеговы и их несовершеннолетних детей, показывает степень профессионализма врачей и справедливости судебной системы.

    Хирургия без донорской крови: http://www.mediasphera.ru/journals/pirogov/detail/221/3220/


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-07-20, 15:27

    До чего мерзкая личность этот Дворкин! У нас есть в городе тоже некий деятель "от православия", из политики не вылазит. И вот я заметила: где бы он ни объявился там всегда или драки или скандалы. Из каждого правила есть исключения, а вот из этого -нет.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-20, 16:59

    Attika23 пишет: У нас есть в городе тоже некий деятель "от православия", из политики не вылазит.

    Как же так? Иисус ясно сказал, что его последователи должны быть не от мира (Иоанна 17:16), а он влазит в политику.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-07-20, 20:37

    Так он и не последователь...Точнее последователь... не трудно догадаться чей.
    avatar
    Модем
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 166
    Репутация : 10
    Дата регистрации : 2010-11-20

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Модем в 2011-07-21, 03:44

    Братья, приглашаю на сайт "Никакой крови!" http://jw-noblood.ucoz.ru/
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-21, 05:36

    Доброе утро Модем.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-21, 05:36

    Модем пишет:Братья, приглашаю на сайт "Никакой крови!" http://jw-noblood.ucoz.ru/

    Спасибо за напоминание этого сайта.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-21, 05:40

    Attika23 пишет:Точнее последователь... не трудно догадаться чей.

    Последователь сатаны.

    Но тот человек православный, православные называют себя христианами, но т.к. они делают то, что не угодно Иисусу, то называя себя Христианами, они лгут, как лжёт их отец сатана (Иоанна 8:44). Ваш отец — Дьявол, и вы хотите исполнять желания вашего отца. Он был убийцей от начала и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-07-21, 06:03

    Иона пишет:Спасибо за напоминание этого сайта.
    Этот сайт обновлен. Обратите внимание http://jw-noblood.ucoz.ru/dir


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-21, 06:13

    Просто вы под др. ссылкой его открыли.

    Если вы на той стр. вверху на жмёте главная, то попадёте на ту же стр., на которую ссылку дал Модем.

    С уважением Иона.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-07-21, 06:27

    Для удобства я показал тему под заголовком Материалы сайта. В ней вы найдете все медицинские материалы для чтения и просмотра.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-07-21, 06:28

    Спасибо.

    И спасибо Модему, что он напомнил об этом сайте.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-10, 20:01

    Попытка номер два

    Я не смотрел вчерашнюю программу по РТР, я не большой любитель тратить на это время, но судя по тому, что я узнал, возникает следующее впечатление. Опыт показывает, что борьбу с инакомыслящими всегда начинает четвертая власть – пресса. Это касается врагов народа всех видов, не только религиозных. Когда три года назад начались разговоры об экстремизме, о том, что критиковать церковь – значит быть экстремистом, все тоже началось с большой передачи по федеральному телеканалу в прайм-тайм, только тогда это было НТВ. Но экстремистская кампания зашла в тупик: посадить в тюрьму за распространение литературы до сих пор никого не удалось, равно как и запретить центральную религиозную организацию свидетелей Иеговы.

    Тупиковость экстремистской темы стала особенно очевидна после проигрыша (прокуратурой) дела Калистратова и участия на стороне защиты представителей аппарата уполномоченного по правам человека. Большую роль сыграло и недавнее постановление Верховного суда о том, что критика кого-либо не может считаться пропагандой превосходства, унижением достоинства и экстремизмом. Соответственно, экстремистская тема завяла, и антикультисты стали активно искать новую.

    Очень вероятно, что вчера мы наблюдали старт новой кампании, нового маховика, который будет раскручиваться ближайшие годы: свидетели Иеговы убивают своих детей своими антимедицинскими предрассудками. Иными словами, теперь мы не экстремисты, а убийцы. Естественно, антикультистам неважно, что эти «предрассудки» на самом деле отражают самую прогрессивную точку зрения в медицине, что медики во всем мире благодарят свидетелей Иеговы за их позицию. Неважно им и то, что если свидетели Иеговы начнут соглашаться на переливание крови, если начнут лечить себя и своих детей по старинке, если перестанут работать отработанные годами механизмы Комитетов по связи с больницами, то смертность среди них не уменьшится, а увеличится. Детей и взрослых будет умирать больше. Наши дети антикультистам неинтересны, и они будут только приветствовать, если нас станет меньше и мы со временем полностью вымрем.

    Конечно, это не более чем гипотеза, и я буду рад, если ошибаюсь. Но считаю нужным поделиться этими соображениями. А тем временем новым посетителям этого блога я предлагаю ознакомиться со статьей доктора Слепушкина и моими собственными соображениями на эту тему.
    http://chivchalov.blogspot.com/2011/08/blog-post_10.html#comment-form


    Комментарий Иосифа: Симптоматично, что академик Воробьев назвал убийцами не отказников от крови, а врачей, переливших кровь.

    Смотрел только вторую часть передачи. Насколько удалось понять, импульсом к передаче послужило желание обелить врача, нарушившего волеизъявление родителей подростка. Теперь врача ждет суд. А лучшая защита, как известно, нападение...
    В целом, согласен с Антоном. Тема о крови останется главным козырем врагов истины вплоть до Армагеддона. Лично слышал указание попа прихожанам шпионить по больницам и выискивать летальные исходы у СИ, отказавшихся от гемотрансфузии.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-11, 06:08

    10 августа 2011, 13:45
    Суд Ханты-Мансийского автономного округа оправдал мать ребенка, отказавшуюся от переливания крови и просившую использовать кровезаменители из религиозных соображений

    Суд Ханты-Мансийского автономного округа (ХМАО) под председательством судьи Рыжкова П. Г., с участием судьи Тюльканова А. С. и судьи-докладчика Оспичевой Н. В., 6 июля 2011 года полностью оправдал Наталью Подложевич – мать пятилетнего мальчика, умершего в Когалымской городской больнице в результате множественных аномалий развития, сообщает пресс-служба религиозной организации Свидетели Иеговы в России. В больнице, в которую был госпитализирован её сын, Н. Подложевич отказалась от переливания сыну донорской крови и просила использовать утвержденные Минздравом кровезаменители. Н. Подложевич является членом религиозной организации Свидетели Иеговы, религиозная доктрина которой, в частности, запрещает переливание человеку донорской крови.

    На этом основании против Н. Подложевич было возбуждено уголовное дело по ст. 125 УК РФ (Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии), несмотря на то, что она с рождения ребенка боролась за его жизнь и до самой смерти сына не отходила от больничной койки.

    Как позже показала независимая экспертиза, отказ матери от применения донорских эритроцитов в лечении ее ребенка не находится в причинно-следственной связи с наступлением смерти. Более того, по мнению экспертов, переливание ускорило бы летальный исход.

    Судебные разбирательства длились полтора года. Мировой судья (24.01.2011) и городской суд г. Когалыма (08.04.2011) поддержали позицию прокуратуры, направленную на запрет Свидетелей Иеговы и вынесение Н. Подложевич обвинительного приговора. Однако, Окружной суд ХМАО в качестве кассационной инстанции отменил обвинительный приговор мирового суда, постановление апелляционной инстанции и прекратил уголовное дело по реабилитирующим обстоятельствам в связи с отсутствием в действиях Натальи Подложевич состава преступления.

    Согласно Основам законодательства РФ об охране здоровья граждан, необходимым предварительным условием для медицинского вмешательства является согласие пациента или его законного представителя, которые вправе отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения.
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=85770

    Комментарий Иосифа: Мать, Подложевич Наталью, справедливо оправдали. Не пора бы спросить с врачей, ПОЧЕМУ они не оказали помощи больному ребенку (ст. 124 УК РФ). И не пора бы спросить с инициаторов уголовного преследования убитой горем матери? Когда в России, как за границей, начнут реально осуждать горе-врачей в согласии с действующим законодательством, глядишь, быстрее бы стали повышать свою профессиональную квалификацию и уважать права пациента на информированный выбор и добровольное согласие.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-11, 06:28

    Заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии ВИТАЛИЙ СЛЕПУШКИН: «Исходя из моей многолетней практики, я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови»

    Слепушкин Виталий Дмитриевич – Заслуженный деятель науки РФ, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии.

    "Портал‑Credo.Ru": Какова сегодня точка зрения медицинской науки на те опасности, которые несёт в себе переливание крови даже в тех случаях, когда совпадают группы, резус-фактор, отсутствуют инфекции, передающиеся через кровь?

    Слепушкин: Во-первых, переливание крови ‑ это операция. Во-вторых, что такое кровь? Это чужеродная ткань, которую переливают человеку. Как медикамент, который берут в аптеке и вводят в человека, точно так же берут кровь от одного человека и переливают другому. Поэтому опасность существует уже априори. В-третьих, это синдром так называемых "массивных переливаний крови", который сейчас звучит всё больше. В этом случае, когда переливают несколько доз от разных доноров, то возникает очень серьезное само по себе осложнение или новое заболевание, которое наслаивается на уже имеющееся. В этом случае поражаются легкие, селезенка, печень, почки. Четвертая опасность заключается в том, что на самых лучших станциях заготовки крови в ней определяются четыре или пять вирусов, тогда как сейчас известны, по меньшей мере, 12 вирусов, передающихся с кровью.

    ‑ Одно из серьезных обвинений, высказываемых в адрес Свидетелей Иеговы, это полный отказ от переливания крови в любых случаях. Но выходит, что они интуитивно, вернее, дословно доверяя Библии и основам своего вероучения, оказались впереди науки. Каково Ваше отношение к их позиции в этом вопросе?

    ‑ Я человек нерелигиозный, не придерживаюсь никакой религии, а придерживаюсь научных фактов. А научные факты на сегодняшний день все больше и больше говорят о нежелательности переливания крови. Во всём мире тенденция – как можно меньше переливать компоненты крови. Если ещё двадцать лет назад во всём мире, во всех инструкциях было написано, что надо переливать компоненты крови при уровне гемоглобина меньше 110 г/литр, то 15 лет назад уже во всех инструкциях было записана цифра 90г/л. Сегодня в приказе Минздрава России написано, что кровь надо переливать только в том случае, если гемоглобин ниже 70 г/л. Я думаю, что в ближайшие несколько лет эта концепция пересмотрится и граница минимального уровня гемоглобина, при котором будут рекомендовать переливание крови, ещё снизится.

    Это связано с тем, что, во-первых, мы получили новые данные о том (и я этим вопросом много лет занимаюсь), что организм вполне может пережить очень сильную кровопотерю – ничего в этом страшного нет. Природа изначально заложила в организм колоссальные резервы, которые противостоят потере крови. Она, так сказать, эволюционно была запланирована, что ли. Животное или человек обязательно будут подвергаться нападениям и, следовательно, неизбежны кровопотери. Поэтому природа или Бог – я не знаю кто – заложил этот резерв. На этот счёт есть научные основания.

    Во-вторых, за последние 15-20 лет мы получаем на вооружение всё больше и больше совершеннейших кровезаменителей, которые могут протектировать или заменять многие функции крови, в том числе и перенос кислорода, т.е. это ‑ вершина всего. Вот-вот мы ожидаем появления синтетического гемоглобина. Зачем нам вообще тогда будет нужна донорская кровь? Она вообще не будет нужна.

    ‑ Это радикальное решение вопроса? В случае создания полноценного кровезаменителя с синтетическим гемоглобином вопрос с переливанием крови будет решен автоматически?

    ‑ Да, всё дело к этому идёт.

    ‑ Какие на сегодняшний день бывают случаи, когда, как бы оно ни было рискованно, переливание по медицинским показания обязательно нужно?

    ‑ Исходя из моей многолетней практики – я конкретно занимаюсь этой проблемой с 1991 года – я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови. Мы живём ещё догмами и инструкциями, которые мы обязаны выполнять. А составлены эти инструкции врачами, которые не совсем понимают эти проблемы. Я считаю, что можно вполне отказаться от переливания крови. Вот говорят, что, когда массивная кровопотеря, нужно тут же переливать кровь ‑ иначе больной погибнет. Но, занимаясь много лет этой проблемой, особенно в медицине катастроф, когда к тебе в полевых условиях поступают почти одновременно двести раненых и половина из них с колоссальной кровопотерей, никогда не может быть таких запасов крови. И мы обходимся кровезаменителями. Последний такой горький опыт был во время осетино-грузинского конфликта, когда в наш полевой госпиталь, который был развернут просто на стадионе, поступали десятки, а то и сотни раненых с кровопотерей, а у нас не было ни одной дозы крови. Тем не менее, у нас ни один больной не погиб, потому что хотя у нас не было компонентов крови, но были хорошие кровезаменители. Так что моя позиция – можно вполне обойтись без переливания крови.

    ‑ Боятся ещё, что при большой потере объема жидкости перестает нормально работать сердце как насос – оно не может качать воздух?

    ‑ Правильно! То есть опустевают сосуды и сердце. Надо их наполнять жидкостью – кровезаменителями.

    ‑ А если нет кровезаменителей, то физиологический раствор может спасти положение?

    ‑ Физраствор тоже относится к кровезаменителям. К простым кровезаменителям. Есть простые - как физраствор, которому уже лет 200, - а есть более сложные, более близкие по составу к крови. А уж физраствор всегда есть!

    ‑Какие на сегодня Вы могли бы назвать лучшие кровезаменители?

    ‑ Из новых за последние три-пять лет появились так называемые гидроксиэтилкрахмал – коллоидный кровезаменитель, который очень хорошо возмещает объем потерянной жидкости, и наш отечественный препарат перфторан.

    ‑ Это всё тот же перфоторан, вокруг которого шла длительная война?

    ‑ Война, пожалуй, закончилась. Уже кто погиб в этой войне, тот погиб! К сожалению! Войны больше нет, и он у нас на постоянном вооружении. Мы его постоянно применяем.

    ‑ А чисто экономически что выгоднее – кровь или перфторан?

    ‑ Мы и это сравнивали. Кровь сейчас всё дороже и дороже. Если необходимо перелить для чего-то две дозы крови, то в этом случае достаточно перелить одну дозу перфторана. Они по стоимости сопоставимы.

    ‑ Даже экономически уже выгоднее переливать кровезаменители?

    ‑ Это миф, что перфторан очень дорогой.

    ‑ Если организовать более массовое производство перфторана, он, может, был бы дешевле? Чем больше объемы производства ‑ тем препарат дешевле.

    ‑ Перфторана производят, по-моему, уже достаточно. Его можно свободно купить в любом регионе и городе.

    ‑ Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины.

    ‑ Безусловно! Я в своих лекциях всегда привожу пример, что Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови. Сейчас есть такой эритропоэтин. Есть две проблемы: когда острая кровопотеря, то тогда надо быстро вливать жидкость, а когда кровопотеря хроническая, когда, например, у женщины маточное кровотечение, и она в течение недели–двух теряет постоянно много крови, и у неё снижается гемоглобин. Здесь можно идти по другому пути: есть препарат ‑ его вводишь, и он стимулирует образование собственной крови, воздействуя на костный мозг и стимулируя образование новых эритроцитов. Это два мощных медикаментозных направления.

    Есть еще третье направление, которое сейчас очень интенсивно развивается. Это чисто хирургическое направление – разработка методик бескровной хирургии. Во время операции происходит остановка кровотечений: это электрокоагуляция мелких сосудов, лазерная хирургия, когда в процессе разреза ткани сразу завариваются капилляры, ультразвуковая и т.д. Происходит минимизация кровопотери во время операции.

    Есть еще одно направление – сохранение собственной крови. Та кровь, что теряется во время операции, тут же забирается в контур, автоматически очищается и тут же возвращается больному.
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=authority&id=1691


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-08-11, 17:00

     Мать, Подложевич Наталью, справедливо оправдали. Не пора бы спросить с врачей, ПОЧЕМУ они не оказали помощи больному ребенку (ст. 124 УК РФ)

    А я бы на месте Натальи подала встречный иск за ненадлежащее выполнение врачами своих обязанностей, повлекшего за собой смерть малолетнего пациента. И, скорее всего, выиграла бы дело. Со всеми  причитающимися компенсациями морального ущерба. Мало бы врачам не показалось!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-08-11, 18:23

    11 августа 2011 года. Мнение специалиста по вопросу бескровного лечения

    Доктор медицинских наук, заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии Виталий Слепушкин, в интервью прокомментировал вопрос лечения Свидетелей Иеговы без использования переливания крови: «Я человек нерелигиозный, не придерживаюсь никакой религии, а придерживаюсь научных фактов. А научные факты на сегодняшний день все больше и больше говорят о нежелательности переливания крови. […] Исходя из моей многолетней практики – я конкретно занимаюсь этой проблемой с 1991 года – я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови. […] Я считаю, что можно вполне отказаться от переливания крови».

    http://www.jw-russia.org/news/news.htm#20110811
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-11, 19:08

    ПРИГОВОР В ОТНОШЕНИИ ВЕРУЮЩЕЙ ОТМЕНЕН
    11.08.2011 15:31

    В июле 2011 года окружной суд полностью оправдал Наталью Подложевич, мать 5-летнего мальчика, умершего через несколько дней после поступления в Когалымскую городскую больницу в связи с множественными аномалиями развития. Государственный обвинитель пытался возложить вину на скорбящую мать - только потому, что она исповедует религию Свидетелей Иеговы.

    Полтора года длилось дело в отношении Натальи Подложевич, которая с самого рождения ребенка постоянно боролась за его жизнь. Несмотря на то что до самой его смерти она не отходила от больничной койки, в отношении нее было возбуждено уголовное дело по статье <оставление без помощи> (ст. 125 УК РФ). <Тебе предлагают подписать информированное согласие на небезопасную медицинскую процедуру, но если ты откажешься, тебя будут судить как преступника,- говорит Наталья.- Я не хотела, чтобы моему сыну делали переливание донорской крови, просила использовать утвержденные Минздравом кровезаменители>. Как позже показала независимая экспертиза, отказ матери от применения донорских эритроцитов в лечении ее ребенка не находится в причинно-следственной связи с наступлением смерти. Более того, по мнению экспертов, переливание ускорило бы летальный исход. <Но как только стало известно, какую религию я исповедую, в отношении меня было возбуждено уголовное дело, будто я бросила ребенка на произвол судьбы>.

    Суды первой и второй инстанции поддержали доводы прокуратуры, которая совершенно безосновательно добивается запрета религии Свидетелей Иеговы. Однако кассационная инстанция отменила обвинительный приговор мирового суда и постановление апелляционной инстанции и прекратила уголовное дело в связи с отсутствием в действиях Натальи Подложевич состава преступления, то есть по реабилитирующим основаниям. Данное решение вступило в силу. Извинения перед Натальей Подложевич принесены не были.

    <Если бы мать 5-летнего Сережи не была Свидетелем Иеговы, сомневаюсь, что это дело было бы возбуждено и дошло до суда,- говорит ее адвокат Артур Леонтьев.- Согласно Основам законодательства РФ об охране здоровья граждан, необходимым предварительным условием для медицинского вмешательства является согласие пациента или его законного представителя, которые вправе отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения. Сегодняшнее решение защищает не только Свидетелей Иеговы. Как показал исторический опыт, правовая система имеет такую особенность: либо права и свободы есть для каждого, либо их нет ни для кого>.

    Источник: сообщение пресс-службы Управленческого центра Свидетелей Иеговы в России


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-12, 05:52

    Attika23 пишет:А я бы на месте Натальи подала встречный иск за ненадлежащее выполнение врачами своих обязанностей, повлекшего за собой смерть малолетнего пациента. И, скорее всего, выиграла бы дело. Со всеми причитающимися компенсациями морального ущерба. Мало бы врачам не показалось!
    По ст. 124 "Неоказание помощи больному" врачу грозит лишение свободы до 3 лет или штраф до ста минимальных размеров оплаты труда.

    Некоторые считают, что в нашей стране кровезаменители недоступны. Это в корне неверное мнение!
    Копеечный физраствор имеется в каждой захудалой больнице. В большинстве случаев его достаточно для восстановления ОЦК. Отлично зарекомендовал себя доступный гидроксиэтилкрахмал. В каждой больнице должен быть набор лекарств согласно Перечня жизненно важных препаратов, куда входит знаменитый Перфторан (который за границей не производят, так что в РФ возможностей никак не меньше). При отсутствии в больнице нужных лекарств пациенты-Свидетели приобретают их за свои деньги. Такое желание было и у Натальи.
    Так что проблема не в дорогостоящих препаратах (упаковка крови зачастую стоит дороже или сопоставима с ценой кровезаменителей), а в головах отстающих от медицинского прогресса врачей (далеко не все из них знакомы даже с основами бескровного лечения). И в их предвзятости. Ведь некоторые из них считают Свидетелей фанатиками, что не мешает им в свою очередь слепо поклоняться донорской крови, почитая её чуть ли не за панацею. Также учтите самомнение и разномыслие врачей, ведь как говорится: у двух врачей – три мнения. Представляю, что пришлось пережить Наталье, да ещё в условиях стресса, когда против неё был настроен целый консилиум медицинских Голиафов в лице главврача, главного хирурга, заведующего отделением, юриста больницы...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-12, 07:02

    Нашелся эффективный ПРИРОДНЫЙ плазмозаменитель!


    Не хотите ли молочка?

    В фильме "Кто я?" герой Джекки Чана вливает японскому водителю, которого укусила змея, кокосовое молоко.



    Мне казалось это невероятным, и я от души посмеялся.
    Но недавно я нашел вот такой ролик:



    Чтобы стабилизировать пациента с кровопотерей, доктор отправляется в ближайший лесок за кокосом.
    Тогда я начал искать информацию целенаправленно. Нашел интересную статейку в Washington city paper http://www.washingtoncitypaper.com/articles/38545/coconut-transfusions . Во время второй мировой японцы и британцы вливали внутривенно кокосовое молоко в качестве плазмозаменителя. А в 2000 году на Соломоновых островах одному пациенту вводили кокосовое молоко после инсульта, поскольку других жидкостей под рукой не было, а пить пациент не мог.



    Пора кокосовые орехи в аптеке продавать!
    http://ivanbphoto.blogspot.com/2011/06/blog-post.html


    Комментарий Иосифа: Неожиданная информация о ПРИРОДНОМ эффективном плазмозаменители в виде кокосового молока!
    Поистине Иегова предусмотрел всё: и внутренние ресурсы организма (тромбоцирование, сужение сосудов, компенсаторный механизм, ресурсы по выживаемости при низком гемоглобине), и внешнюю помощь в виде растительных препаратов.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-08-12, 07:22

    Очень интересно. Огромное спасибо за информацию! 
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-12, 07:32



    Пошли за саженцами кокоса? Когда вырастут, вышлите пару орехов для лечения???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор элен в 2011-08-12, 07:37

    Интересно, спасибо!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-12, 07:41

    элен пишет:Интересно, спасибо!


    Пора на Крещатике вместо каштанов кокосы сажать!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор элен в 2011-08-12, 07:54

    Надо подумать, хорошая идея!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-12, 09:23

    Blood на крови

    Во время Великой Отечественной войны, на флоте, раненым матросам переливали морскую воду

    http://www.ng.ru/style/2003-10-08/16_blood.html

    Так что Attikе23 намного проще: у неё целое море плещется за окном. А мне с элен надо кокосовую рощу за окном сажать.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-08-12, 11:29

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иона в 2011-08-12, 17:49

    Иосиф пишет:Сообщение 1041

    Спасибо за интересную информацию.

    Она показывает, что можно спокойно обойтись без переливание крови, заменяя её кровезаменителями.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Attika23 в 2011-08-12, 21:47

    Какую прекрасную альтернативу дал нам Иегова! И никакого СПИДа или гепатита от морской воды или молока кокосов. Не болеют кокосы СПИДом!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35618
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-13, 04:13

    Attika23 пишет:Не болеют кокосы СПИДом!
    ЦИТАТА ДНЯ!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Деяния 15:20;29 и переливание крови - 1

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-01-19, 23:00