Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Сотворение мира и жизни на Земле.

    Поделиться

    ?????
    Гость

    Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор ????? в 2011-08-24, 18:18

    Приведенные ниже тексты Библии взяты из ПНМ(Быт.1:1-5)

    1 В начале Бог сотворил небеса и землю.
    Из этого текста можно было бы с трудом сделать вывод, что Бог, НАВЕРНОЕ, создал громадную вселенную с ее бесчисленным количеством звезд и планет, в том числе и нашу планету Земля.

    2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.
    Из текста видно, что Земля неимела формы. Уже это вызывает недоумение, поскольку учеными установлено, что все объекты в открытом космосе, имеющие размеры в поперечнике более 1000 км. приобретают форму шара. По-этому она не могла быть бесформенной.
    Если же взять за основу синодальный перевод "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною..." (Быт 1:2), то совершенно очевидно, что она находилась в состоянии, без всяких отражений какого-либо света, т.е. вообще не освещена, к тому же тьма - это полное отсутствие света.

    Далее из текста совершенно очевидно, что Земля была водной планетой и находилась в полной темноте. Хочеться сразу отметить, что атмосферы пока нет, соответственно и облаков то же. Да их и не могло быть, поскольку облака любого состава возможны либо из-за испарений, либо из-за вулканической активности планеты. Испарений быть не могло, т.к. без источника света нет тепла, а если бы была вулканическая активность, то обязательно была бы суша. А из текста видно, что суши не было. И к тому же атмосфера Земли была создана Богом позднее.
    Так же хочется обратить внимание, что в тексте конкретно указана именно вода, т.е. химическое соединение водорода и кислорода в жидком состоянии.
    Первое несоответствие: В открытом космическом пространстве присутствуют атомы водорода, но нет кислорода. Его появлению предшествует целая череда сложных химических процессов. На Земле же кислород образовывался вследствие деятельности растительных организмов посредством фотосинтеза. Для этого необходимо было как минимум два условия. Это наличие самих растительных организмов и конечно же наличие солнечного света и тепла. Из текста видно, что ни того, ни другого пока нет. Соответственно наличие воды на поверхности Земли в тот момент было невозможно.
    Второе несоответствие: Из школьных знаний мы знаем, что вода в жидком состоянии возможна только-лишь при температурах 0 и более градусов по Цельсию. Температура открытого космоса состовляет минус 273 гр. по Цельсию. Источника света и тепла еще нет. Соответственно на поверхности Земли была бы очень низкая температура и наличие жидкой воды на поверхности, опять же было невозможно.

    3 И сказал Бог: «Пусть будет свет». И появился свет. 4 Бог увидел, что свет хорош, и отделил Бог свет от тьмы. 5 Бог назвал свет Днём, а тьму — Ночью. И был вечер, и было утро — день первый.
    Хочеться сразу обратить внимание, что никаких облаков пока еще нет. Очевидно они будут созданы во второй день. Солнца пока тоже нет, оно будет создано (сделано, станет видимым) лишь в четвертый день. Отсюда возникает вопрос - что явилось источником света, ультрафиолетовых лучей и тепла, необходимых для образования в дальнейшем атмосферы Земли и растительной жизни?

    Иосиф пишет:В Emphasised Bible Ротергем делает следующее подстрочное примечание к слову «светила»: «В стихе 3 ор — рассеянный свет».
    Свет был рассеянным из-за облачных слоев, которые тогда еще обволакивали землю.
    14 И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы. 15 И пусть они служат светилами в небесном пространстве, чтобы светить на землю». И стало так. 16 Бог создал два великих светила: большое светило, чтобы господствовало над днём, и малое светило, чтобы господствовало над ночью, и звёзды. 17 Бог поместил их в небесном пространстве, чтобы они светили на землю, 18 господствовали днём и ночью и отделяли свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо. 19 И был вечер, и было утро — день четвёртый.
    Попробуем слова "светила" заменить на приведенный выше вариант. Что получится? Выводы делайте сами.

    Некоторые знатоки утверждают, что Солнце и Луна были созданы Богом с самого начала и просто небыли видимы с поверхности Земли и свет был из-за густой облачности рассеянным, а в четвертый день Бог их не создавал, а сделал видимыми, т.е. развеял густую облачность и сделал ее нормальной, как сейчас.
    Комментируя данное утверждение хотелось бы обратить внимание на несколько моментов.
    Первое: В Библии непосредственно указано, что Бог создал (сделал) Солнце и Луну в четвертый день творения. Никакой другой информации по этому поводу в Ней нет.
    Второе: Если подразумеваеться, что Солнце было создано до появления Земли, то как объяснить, что в первый день до появления света она находилась в полной темноте ("...и на поверхности водной пучины была тьма...") и только позднее появился свет? Если допустить, что в этот период землю окутывала очень густая дымка, полностью предотвращающая проникновение на поверхность Земли света и тепла, то опять же температура на поверхности была бы настолько низкой, что ни о какой воде, созданой ранее, речи быть не может.
    Третье: Если подразумеваеться, что Солнце было создано со слов «Пусть будет свет» («Да будет свет»), то как объяснить существование Земли до этого момента, без наличия гравитации Солнца и других планет? Сегодня является неопровержимым фактом, что без наличия Солнца существование Земли и других планет солнечной системы невозможно.

    Следовательно, появление воды на Земле в предыдущем тексте, создание света, указанного в данном тексте писания было невозможным. А если это так, то и появление атмосферы и облаков во второй день, растительной жизни в третий день было так же невозможным.

    Ничего личного, господа, только факты.

    Из вышесказанного я склонен сделать вывод, что изложенный в Библии процесс создания Земли, Солнца, Луны, жизни на Земле, атмосферы, облаков и др. не соответствует действительности.

    Верить или не верить - это дело лично каждого, но ведь любая вера должна базироваться на здравомыслии и логике, поскольку весь окружающий нас мир логичен, гармоничен и со временем здравопонимаем.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-24, 20:13

    Вот что происходит, когда предубежденный человек подгоняет факты под свой нигилизм.

    Быт. 1:1 автором принят. Хотя и с ехидной поправкой "наверное". Но никаких замечаний у него пока нет.

    Быт. 1:2.
    gudkovslk пишет:Из текста видно, что Земля неимела формы.
    И вот сразу пошла подгонка под своё личное понимание. Слова «безвидна и пуста» следует понимать, что на Земле не было ни материков, ни плодородной земли.

    gudkovslk пишет:Первое несоответствие: В открытом космическом пространстве присутствуют атомы водорода, но нет кислорода.
    Нет никакого несоответствия. Вы забываете, что речь идет не о звезде, состоящей из водорода, а о планете, изначально сотворенной со всеми необходимыми химическими элементами. Поэтому эти элементы и были использованы вначале для создания воды, а позже и всего остального.
    Вы не задумывались, почему Бог расположил Солнечную систему примерно посередине между центром и окраиной Галактике? Расскажите свою версию, пожалуйста.
    Чтобы поверхностные воды планеты постоянно оставались в жидком состоянии, она должна находиться на оптимальном расстоянии от Солнца. «Марс слишком холодный, а Венера слишком горячая,— пишет планетолог Эндрю Ингерсолл,— Земля же подходит идеально».
    Каким образом Земля оказалась на идеальном расстоянии от Солнца, не подскажите?

    Итак, изначально вы ошиблись, перепутав звезду с планетой. Все остальные ваши выкладки потому НЕВЕРНЫ. Ведь если была вода, то были и облака. Для жизни растений необходимо достаточное количество света. Примечательно, что, согласно библейскому повествованию, уже в самом начале Бог сделал так, чтобы солнечный свет стал проникать сквозь мрак насыщенных водяным паром облаков, которые, словно пелена, окутывали океан (Иов 38:4, 9; Бытие 1:3—5).

    gudkovslk пишет:Попробуем слова "светила" заменить на приведенный выше вариант. Что получится? Выводы делайте сами.
    Вы очень невнимательны. Слово "рассеянный свет" относится только к Быт. 1:3. А к Быт. 1:14-16 относится слово "источники света". А я об этом писал. Но вы замечаете только то, что вам выгодно. Как-то несолидно для искателя правды.

    gudkovslk пишет:Первое: В Библии непосредственно указано, что Бог создал (сделал) Солнце и Луну в четвертый день творения. Никакой другой информации по этому поводу в Ней нет.
    Вам вопросы:
    1. Из чего состоит небо в Быт. 1:1 в отличие от земли???
    2. Откуда на земле в первый день взялся свет?
    3. Почему на планете стало возможным чередование дня и ночи?


    gudkovslk пишет:сли допустить, что в этот период землю окутывала очень густая дымка, полностью предотвращающая проникновение на поверхность Земли света и тепла, то опять же температура на поверхности была бы настолько низкой, что ни о какой воде, созданой ранее, речи быть не может.
    А почему вы исключаете существование др. источников тепла? Например, гейзеров или подводных вулканов? Давайте исследовать факты всесторонне.

    gudkovslk пишет:Третье: Если подразумеваеться, что Солнце было создано со слов «Пусть будет свет» («Да будет свет»
    Опять ваша неверная гипотеза. Солнце было создано ВНАЧАЛЕ (Быт. 1:1).

    Итак, вы сильно подтасовали гипотезы и выводы. Но это бывает с непривычки и от излишней пристрастности.

    Верный, непредвзятый ВЫВОД: на Земле стала возможна жизнь благодаря обилию воды, оптимальному количеству солнечного света и тепла, атмосфере и плодородной почве, о чем описано в книге Бытие, причем в нужной последовательности.


    Я ответил на ваши гипотезы. Прошу и вас тоже проявить честность и дать ответ на мой простой вопрос. Какова вероятность того, что писатель Бытия случайно описал правильный порядок сотворения???
    Начальные условия, приведенные в книге Бытие. В сообщении приводится 10 главных этапов в следующем порядке: 1. начало; 2. первозданная земля, находящаяся в темноте и окутанная тяжелыми газами и водой; 3. свет; 4. пространство или атмосфера; 5. материки; 6. наземные растения; 7. солнце, луна и звезды, различимые в пространстве; начало времен года; 8. морские чудовища и летающие существа; 9. млекопитающие (дикие и домашние животные); 10. человек. Наука подтверждает, что эти этапы следовали в таком порядке.
    Итак, каковы шансы, что писатель Бытия просто отгадал этот порядок?
    Успехов в расчетах!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор ????? в 2011-08-24, 20:44

    Иосиф пишет:Быт. 1:2.
    gudkovslk пишет:
    Из текста видно, что Земля неимела формы.
    И вот сразу пошла подгонка под своё личное понимание. Слова «безвидна и пуста» следует понимать, что на Земле не было ни материков, ни плодородной земли.
    Я так понял, что вы, уважаемый, специально фразу берете из одного места, а комментарий из другого. Еще раз специально для вас: текст ПНМ (Быт. 1:2), который СИ считают основным
    2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.
    Из текста видно, что Земля неимела формы.

    Синодальный текст
    2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    Если же взять за основу синодальный перевод "Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною..." (Быт 1:2), то совершенно очевидно, что она находилась в состоянии, без всяких отражений какого-либо света, т.е. вообще не освещена, к тому же тьма - это полное отсутствие света.
    И кто вам сказал, что здесь речь идет о суше, а не о планете? Наверно вам так очень хочется?

    Об остальном завтра, с вашего позволения, мне рано на работу. Завтра обязательно дам подробный отчет.)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-24, 21:09

    gudkovslk пишет:Я так понял, что вы, уважаемый, специально фразу берете из одного места, а комментарий из другого. Еще раз специально для вас: текст ПНМ (Быт. 1:2), который СИ считают основным
    Принципиальной разницы нет.

    gudkovslk пишет:Из текста видно, что Земля неимела формы.
    Ошибочная гипотеза. И как вы понимаете предмет без формы??? Покажите мне завтра.
    Речь на самом деле идет о бесформенности очертаний материков (см. словарь Ушакова http://www.mirslovushakova.ru/show_termin/47745/ ).

    Этот вывод подтверждается лингвистикой. В Быт. 1:2 в слове, переведенном как бесформенна, используется евр. слово תֹּהוּ‎, которое означает пустоту, опустошённость. http://bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=1&strongid=8414 Т.о. здесь следует характерный для евр. языка параллелизм: бесформенна и пуста. ‎Обратите внимание на похожесть написания слова пуста на евр.: בֹּהוּ‎ http://bibleist.ru/tmp/lexicon.php?lang=1&strongid=922
    Т.о. земля была пуста, т.е. на ней было материков. Они были полностью покрыты водой согласно Быт. 1:2:  Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.

    Пожалуйста, прежде чем что-то писать, проведите тщательное исследование. Вам же будет интересней, да и самому приятней, что не ударили лицом в грязь.
    Не торопитесь опровергать Библию. Она говорит конкретно: «Всякий торопливый терпит лишение» (Притчи 21:5).

    gudkovslk пишет:Об остальном завтра, с вашего позволения, мне рано на работу.
    Так разве ваша работа может сравниться с работой Бога! Как можно спать, если вы ещё не выяснили, как Бог сотворил Вселенную и Землю???
    Откуда, по-вашему, взялась материальная Вселенная? Что говорит наука: как из ничего возникло нечто?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор ????? в 2011-08-25, 18:34

    gudkovslk пишет:Об остальном завтра, с вашего позволения, мне рано на работу.
    Иосиф пишет:Так разве ваша работа может сравниться с работой Бога! Как можно спать, если вы ещё не выяснили, как Бог сотворил Вселенную и Землю???
    Так вот, уважаемый, самое первое, что я хочу вам сказать.
    Подозреваю, что вы получаете деньги с пожертвований вашей паствы, поскольку, судя по вашым утверждениям и настойчивости, вы не простой пионер. В отличие от вас я работаю, хотя и пенсионер, и приношу людям РЕАЛЬНУЮ МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ, на благо тех же людей. А то кода еще наступит ваш рай, а жить надо сейчас и следующее поколение на ноги поднимать, а то не кому будет проповедовать.

    Теперь далее.

    gudkovslk пишет:2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.
    Из текста видно, что Земля неимела формы.
    Иосиф пишет:И вот сразу пошла подгонка под своё личное понимание. Слова «безвидна и пуста» следует понимать, что на Земле не было ни материков, ни плодородной земли.
    gudkovslk пишет:Я так понял, что вы, уважаемый, специально фразу берете из одного места, а комментарий из другого. Еще раз специально для вас: текст ПНМ (Быт. 1:2), который СИ считают основным
    Иосиф пишет:Принципиальной разницы нет.
    Еще какая! Бесформенная и безвидная, совершенно разные понятия.))) Так что увы, уважаемый, мимо.
    Иосиф пишет:Ошибочная гипотеза. И как вы понимаете предмет без формы??? Покажите мне завтра.
    Это я как раз вас спрашиваю. Я же утверждаю, что это невозможно, а ПНМ утверждает, что она была безформена. (Быт 1:2) А вот как вы это понимаете, никому не интересно, кроме конечно же вас и ваших "подопечных".
    Иосиф пишет:Речь на самом деле идет о бесформенности очертаний материков
    1 В начале Бог сотворил небеса и землю.

    2 Земля была бесформенна и пуста, и на поверхности водной пучины была тьма, и действующая сила Бога носилась над поверхностью вод.
    Вы утверждаете, что в первом стихе речь идет о планете, а во втором о материках? Ну-ну, браво!!!
    Осмелюсь вам напомнить, что Бог назвал сушу Землей аж в третитй день, а речь пока что идет о первом.
    9 И сказал Бог: «Пусть воды под небесами соберутся в одно место и пусть появится суша». И стало так. 10 Бог назвал сушу Землёй, а собранные воды назвал Морями. И увидел Бог, что это хорошо.
    Иосиф пишет:А почему вы исключаете существование др. источников тепла? Например, гейзеров или подводных вулканов? Давайте исследовать факты всесторонне.
    gudkovslk пишет:а если бы была вулканическая активность, то обязательно была бы суша.
    Для вашего понимания, гейзеры - это так же вулканическая активность. Не надо так явно демонстрировать свою невнимательность, хотя я убежден, что вы это делаете специально.
    gudkovslk пишет:Первое несоответствие: В открытом космическом пространстве присутствуют атомы водорода, но нет кислорода.
    Иосиф пишет:Нет никакого несоответствия. Вы забываете, что речь идет не о звезде, состоящей из водорода, а о планете, изначально сотворенной со всеми необходимыми химическими элементами. Поэтому эти элементы и были использованы вначале для создания воды, а позже и всего остального.
    И как по вашему Господь творил кислород, точнее из чего и спомощью чего?
    Но даже если допустить такой вариант сотворения Земли, то как вода могла быть, ведь холодновато было однако, если в самом начале свет не проникал на Землю. Разве нет?

    Теперь отвечу на ваши предыдущие вопросы.

    Иосиф пишет:1. Из чего состоит небо в Быт. 1:1 в отличие от земли???
    Из википедии: Небо — пространство над Землёй или поверхностью любого другого астрономического объекта. В целом, небом обычно называют панораму, открывающуюся при взгляде с поверхности Земли (или другого астрономического объекта) в направлении космоса.
    Иосиф пишет:2. Откуда на земле в первый день взялся свет?
    3. Почему на планете стало возможным чередование дня и ночи?
    Это вопросы как раз к вам, уважаемый. По моему мнению если по Библии, то вообще не понятно, откуда. Если же по науке, то в пределах солнечной системы один источник света - это солнце.

    Ну и в заключении.
    Иосиф пишет:Пожалуйста, прежде чем что-то писать, проведите тщательное исследование. Вам же будет интересней, да и самому приятней, что не ударили лицом в грязь.
    Уверен, перед зеркалом эта фраза, произнесенная вами, будет звучать убедительней!!!

    Не торопитесь тупо верить Библии. Иногда не плохо было бы просто подумать.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-26, 07:02

    gudkovslk пишет:Подозреваю, что вы получаете деньги с пожертвований вашей паствы,
    Вам БАН за ложь. 10 дней.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-26, 07:17

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:В отличие от вас я работаю, хотя и пенсионер, и приношу людям РЕАЛЬНУЮ МАТЕРИАЛЬНУЮ ПОМОЩЬ, на благо тех же людей.
    Это похвально. Только ведь, уважаемый, не вы один работаете. Вам известно, что каждый Свидетель Иеговы тоже работает, обеспечивая свою семью материальными благами. У нас нет оплачиваемого духовенства. В этом мы берем пример с ап. Павла, сказавшего: «Если кто-то не хочет работать, пусть и не ест» (2 Фес. 3:10). СИ настолько хорошо и честно трудятся, что нередко их специально ищут работодатели.



    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:А то кода еще наступит ваш рай, а жить надо сейчас и следующее поколение на ноги поднимать, а то не кому будет проповедовать.
    А вы разве помогаете проповедникам материально, что так пишите?
    Допотопные люди тоже думали, что главное материальное. Помните, к чему привела их низкая духовность?
    37 Но как было в дни Ноя, так будет и во время присутствия Сына человеческого. 38 Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной вошёл в ковчег, 39 и не задумывались, пока не пришёл потоп и не унёс всех, так будет и во время присутствия Сына человеческого (Мф. 24).
    Вспомните также старуху, гнавшуюся за материальным. Не остаться бы и современным материалистам у разбитого корыта...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-08-26, 07:56

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Бесформенная и безвидная, совершенно разные понятия.))) Так что увы, уважаемый, мимо.
    Я для кого привел лингвистические выкладки в п. 4?
    Покажите разницу между евр. словами תֹּהוּ‎ и בֹּהוּ‎.

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Это я как раз вас спрашиваю.
    Я и ответил.

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:А вот как вы это понимаете, никому не интересно, кроме конечно же вас и ваших "подопечных".
    Ну это уже беспредметный и даже хамский разговор. Можно и в обратку получить то же самое высказывание. Если хотите общаться интеллигентно, то проведите своё исследование, в т.ч. лингвистическое на основании оригинального текста. И оперируйте обоснованными доводами. А то вы вначале пишите: караул, я не понимаю, объясните; а затем: чихал я на ваши объяснения. Скажите, у вас есть интеллектуальная честность?

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Вы утверждаете, что в первом стихе речь идет о планете, а во втором о материках? Ну-ну, браво!!!
    Везде в первой главе под землей понимается планета.
    Проведем логический анализ Быт. 1:2. Бесформенная планета на основании лингвистического анализа означает, что она была пуста. И далее поясняется, что на её поверхности была одна вода. А это значит, что материков на поверхности не было. Вот и всё.

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Для вашего понимания, гейзеры - это так же вулканическая активность. Не надо так явно демонстрировать свою невнимательность, хотя я убежден, что вы это делаете специально.
    А я разве их противопоставлял? Вы применяете метод мелочных уколов, так как возразить нечего по-существу?
    Итак, источник тепла найден!

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:И как по вашему Господь творил кислород, точнее из чего и спомощью чего?
    Но даже если допустить такой вариант сотворения Земли, то как вода могла быть, ведь холодновато было однако, если в самом начале свет не проникал на Землю. Разве нет?
    А вас не удивляет, как Бог сотворил водород?
    Вернитесь назад к гейзерам.

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Из википедии:
    Спасибо.
    Если уж вы решили придерживаться ПНМ, то давайте будем последовательны. В ПНМ используется термин "небеса". Из той же Википедии: Небеса — как физическое небо, так и бесконечное продолжение вселенной над ним.
    Итак, Библия начинается с разделения Земли и остальной материальной Вселенной на два отличительных объекта.
    Скажите, остальная Вселенная содержит Солнце?

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Это вопросы как раз к вам, уважаемый. По моему мнению если по Библии, то вообще не понятно, откуда. Если же по науке, то в пределах солнечной системы один источник света - это солнце.
    Верно. И выше я показал, что Солнце было создано вначале. Вы, надеюсь, не будете отрицать, что и здесь Библия далеко опередила науку, написав, что Вселенная имела НАЧАЛО? Наука дошла до этого понимания только в прошлом веке, т.е. через 3,5 тысяч лет...

    gudkovslk (БАН до 5.09) пишет:Не торопитесь тупо верить Библии. Иногда не плохо было бы просто подумать.
    Очень хорошая мысль! Но если вы до этого читали Библию, как вы выражаетесь, тупо, то теперь исследуйте её более внимательно.
    И покажите своё размышление. А это станет возможным, если вы опять не начнете сливать, как в прошлые разы. Вот и опять вы умудрились "не заметить" мои вопросы по точке зрения:
    1. Вы не задумывались, почему Бог расположил Солнечную систему примерно посередине между центром и окраиной Галактике? Расскажите свою версию, пожалуйста.
    2. Каким образом Земля оказалась на идеальном расстоянии от Солнца, не подскажите?
    3. А почему вы исключаете существование др. источников тепла?
    4. Какова вероятность того, что писатель Бытия случайно описал правильный порядок сотворения??? Итак, каковы шансы, что писатель Бытия просто отгадал этот порядок?
    5. Откуда, по-вашему, взялась материальная Вселенная? Что говорит наука: как из ничего возникло нечто?

    Покажите, пожалуйста, как вы можете и хотите ДУМАТЬ. А не тупо ОТРИЦАТЬ Библию...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-08, 08:25

    Представители церкви требуют ввести Бога в учебники биологии. ВИДЕО

    Появление человека на Земле - это Божий промысел или результат эволюции обезьяны? Несколько общественных организаций и религиозных конфессий обратились в Министерство образования Украины с просьбой: откорректировать школьную программу. И официально добавить гипотезу о том, что Вселенную и ее обитателей - создал Бог. Такая попытка уже была - и группа родителей проиграла суд. До сих пор украинским школьникам преподают как основную - только теорию Дарвина. Геннадий Стамбула тоже задумался о том, где искать корни нашего происхождения - в зоопарке, в церкви или где-то еще?

    Они пытаются по-человечески договориться. Сели за круглый стол. Одни говорят: "мы не обезьяны". Другие: "обезьяны, но не мы". А всему виной Дарвин. Точнее его теория.

    Сергей Гула, руководитель христианской общественной организации:

    - Я не хочу щоб мою дитину навчали, що вона пішла від мавпи. Теорія дарвінізму має багато слабостей.

    Человека создал Всевышний, - утверждают противники "обезьяней" теории. Они верят - все живое на земле появилось в течение шести дней почти пять тысяч лет назад. И хотят, чтобы эту божественную концепцию преподавали детям в школе.

    Протоиерей Виталий, представитель Украинской автокефальной православной церкви канонической:

    - Хочите вірте в теорію Дарвіна - хочете бути мавпоподібними людьми? А в майбутньому можете бути ангелами божими.

    Педагогам нужны научные доказательства.

    Светлана Фецайло, главный специалист департамента министерства образования Украины:

    - Предмет біологія - він ставить перед собою більш чіткі задачі. ознайомити і сформувати картину світу наукову.

    Почти треть учебника по биологии для 11-классников - о происхождении всего живого. Учитель говорит - на самом деле в книге - как минимум три основные гипотезы. А кто этого не знает, тот плохо учился в школе. И о божественном создании написано... Правда, одной строкой.

    Впрочем, пока взрослые спорят - старшеклассники для себя уже давно определились. Дарья Гладышева доверяет школьным учебникам. А вот Павел Набойченко готов с ней спорить. Даже маленький Богдан хоть еще и не учится в школе - но сходство обезьяны с человеком уже заметил. Все приматы - разные и все-таки чуть-чуть похожи на гомо сапиенс. Голова, две руки и пара ног.

    Геннадий Стамбула, корреспондент:

    - В столичном зоопарке живет горилла Тонни. Ему уже 37 лет. Он постоянно требует к себе внимание окружающих, любит поспать, часто смотрит телевизор, нравятся ему в основном музыкальные программы, еще рассматривает красочные журналы. Повадки животного очень сильно напоминают человека.

    За круглым столом - перемирие. Чиновники из Минобразования пообещали подумать. И тут же педагоги добавляют: а выяснять-то нечего. Каждый волен принять одну или вторую сторону, на том и успокоиться. Впрочем, за 150 лет существования дарвинизма - этого так и не произошло.
    http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/07/808331.html

    Обратите внимание на ВИДЕО. На период времени 1:51-1:52 учительница демонстрирует книгу "Сотворение", выпущенную СИ.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2011-12-23, 10:50


    Если сократить всё человечество до деревни в сто жителей,
    принимая во внимание все пропорциональные соотношения, вот как будет выглядеть население этой деревни:

    57 азиатов
    21 европеец
    14 американцев (северных и южных)
    8 африканцев

    52 будут женщинами, 48 мужчинами...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-11, 12:16

    Учёные составили трёхмерную карту ДНК человека


    Сходства (синий цвет на левых рисунках) и различия (красный) в способе упаковки ДНК в разных образцах (справа). Серым показана оболочка клеточного ядра, её поперечник равен нескольким микрометрам (иллюстрация Lin Chen/ USC Dornsife College of Letters, Arts and Sciences).

    Линейная расшифровка генетической последовательности – далеко не всё, что нужно для понимания тонкостей работы наследственного механизма. В ядре клетки ДНК собрана в чудовищно сложный клубок. Теперь впервые картографированы все его хитросплетения.

    Титаническую работу выполнили биологи из университета Южной Калифорнии. Они построили полную схему пространственного расположения человеческого генома.

    Известно, что молекула ДНК в хромосоме находится в скрученном, словно клубок, состоянии. Биополимер, несущий генетическую информацию, столь велик, что 46 таких молекул (расположенных, соответственно, в 46 хромосомах человека), если можно было бы их распрямить, в сумме вытянулись бы более чем на два метра!

    Статья о 3D-картографировании генома в Nature Biotechnology удостоилась обложки номера.

    Неудивительно, что в клеточном ядре молекулы ДНК образуют сотни миллионов контактов сами с собой. Эти места не только являются простым отражением геометрии «молекулы жизни», но и влияют на работу наследственного механизма, на активность генов в частности. Именно потому важно знать точно, как подобные точки расположены в пространстве.

    Авторы исследования составили карту расположения мест пересечения ДНК-ДНК на протяжении всего генома человека (в каждой хромосоме), а также учли взаимодействие и между хромосомами. Для этого учёные использовали различные биохимические реакции с образцами ДНК, проводимые на твёрдой подложке.

    Далее сложный компьютерный алгоритм позволил перевести этот набор данных в трёхмерное изображение генома человеческой клетки.


    Статья о 3D-картографировании генома в Nature Biotechnology удостоилась обложки номера.

    При этом биологи учли, что в каждой конкретной клетке картина запутывания клубка молекул ДНК хотя и сходна в общих чертах, но в деталях отличается. Сопоставление таких сведений для разных клеток также может многое рассказать о функционировании аппарата наследственности и некоторых причинах возникновения сбоев в таком механизме.

    Статистическое сравнение «укладки вермишели» ДНК во множестве взятых на пробу клеток составило один из важных итогов новой работы.
    http://www.membrana.ru/particle/17379


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-01-11, 12:21

    Что утверждают многие ученые? Многие биологи и другие ученые считают, что ДНК и ее закодированные инструкции появились в результате случайных событий, происходивших на протяжении миллионов лет. Они говорят, что ни в структуре этой молекулы, ни в информации, которую она несет и передает, ни в ее работе нет доказательств разумного начала.
    Что говорит Библия? Согласно Библии, информация о различных частях нашего тела и даже о времени их формирования хранится в образной книге, автором которой является Бог. Под вдохновением свыше царь Давид описал этот процесс следующими словами: «Твои глаза видели мой зародыш, в твоей книге были записаны все его части и дни, когда они были образованы, тогда как ни одной из них еще не было» (Псалом 139:16).
    О чем говорят факты? Если теория эволюции верна, то должна быть реальная вероятность случайного возникновения ДНК. А если права Библия, то ДНК должна предоставить убедительные доказательства того, что она — плод высшего Разума.


    ▪ Факт: Молекула ДНК так рационально уложена в хромосому, что такой способ упаковки был назван «выдающимся достижением в области инженерии».
    Вопрос: Как такой порядок мог возникнуть в результате неуправляемых событий?

    ▪ Факт: Cпособность ДНК хранить информацию не знает себе равных в наш век компьютерных технологий.
    Вопрос: Если инженеры не могут достичь таких результатов, то как это получилось у материи без интеллекта?

    ▪ Факт: ДНК — это «книга», содержащая инструкции, необходимые, чтобы построить уникальный человеческий организм и поддерживать его на протяжении всей жизни.
    Вопрос: Могла ли такая книга появиться без писателя и такая программа — без программиста?

    ▪ Факт: Чтобы ДНК работала, команда сложнейших молекулярных роботов, называемых ферментами, должна копировать, прочитывать и корректировать ее за доли секунды и с предельной точностью.
    Вопрос: Неужели вы думаете, что сложнейшее, максимально надежное устройство может появиться случайно? Разве такая убежденность не граничит со слепой верой?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-02-20, 14:33

    Тридцать восемь позвонков!

    Наряду с печально известными рисунками Геккеля, эволюционисты часто прибегают к другим аргументам, взятым из эмбриологии, чтобы заставить замолчать «невежественных креационистов», и доказать-таки, что человек – просто высшее животное. Кажущаяся сила этих аргументов - в их непроверяемости. Вам будет крайне сложно, почти невозможно проверить их достоверность, если только вы не эмбриолог. Например, мне нелегко представить себя или вас со скальпелем, микроскопом и рентгеновским аппаратом, увлеченно препарирующего десятки эмбрионов людей на разных стадиях, только чтобы проверить, «так ли это на самом деле». И товарищ неодарвинист это знает. А потому для него дело остается за малым: опубликовать сфабрикованный «факт» в вузовском учебнике или энциклопедии под редакцией именитого профессора – а остальное сделают «заинтересованные лица», используя интернет с его множеством медицинских и учебных ресурсов. Разве может, дескать, такой-то необыкновенной величины профессор искажать факты или быть некомпетентным?!

    Подробнее: http://bibleapology.blogspot.com/2012/02/blog-post.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-03-03, 14:21

    Человек появляется на свет с врождённым чувством справедливости

    По утверждению психологов, им удалось обнаружить понятия о справедливости и честности у годовалых младенцев. Нечестный результат игры удивляет их и заставляет обратить внимание на несправедливые действия.

    акой возглас чаще всего можно услышать от играющих детей? «Это нечестно!» Собственно говоря, многие взрослые тоже порой хотели бы так завопить, но жизнь в социуме заставляет держать себя в руках. Представление о том, что справедливо, а что нет, — один из главных факторов, определяющих наше общественное поведение. Но с какого возраста формируется понятие о честности? По мнению психологов из университетов Пенсильвании и Иллинойса (оба — США), категория справедливости у нас едва ли не врождённая.

    «Экспериментальные» 19- и 21-месячные дети смотрели на двух кукольных жирафов, танцующих на сцене. В какой-то момент появлялся человек с двумя игрушками в руках. Он показывал эти игрушки, жирафы проявляли энтузиазм, после чего человек отдавал по игрушке каждому из жирафов, либо отдавал обе одному, оставляя второго с пустыми руками. Исследователи оценили внимание, с которым дети следили за сценкой, заметив, что несправедливое распределение игрушек привлекало малышей больше: три четверти подопытных карапузов дольше смотрели на происходящее, если один жираф получал всё, а другой — ничего. При справедливом распределении игрушек интерес к происходящему быстро падал.

    Во втором эксперименте малыши видели двух женщин, между которыми была куча игрушек. Рядом с каждой женщиной стоял ящик. Появлялся некто третий и говорил: «Посмотрите, какие грязные игрушки! Пора их почистить». После этого либо одна из женщин послушно складывала игрушки в ящик, а вторая начинала играть с ними, либо обе поступали одинаково: прятали или играли с «грязными» игрушками. Обе получали награду за работу, и награда была опять-таки либо справедливой, либо нет: или она доставалась послушной исполнительнице задания, или обеим перепадало поровну. И вновь дети уделяли больше внимания несправедливому событию.

    Как пишут учёные в статье, опубликованной в Psychological Science, непривычное, странное, «не такое» сильнее обращает на себя внимание. И для детей такой непривычной и странной вещью было нечестное поведение. Психологи считают, что дети рождаются с какими-то минимальными представлениями о мире, они ждут, что события будут развиваться так, а не иначе.

    Среди таких базовых ожиданий можно назвать представление о равномерном распределении ресурсов, с одной стороны, и о награде, соответствующей приложенным усилиям, с другой. Эти представления исходно не зависят от конкретной культуры, то есть являются общечеловеческими, но затем могут искажаться под влиянием семьи, рода, воспитания и т. п. Это противоречит представлению о ребёнке как о tabula rasa, чистой доске, свободной от любых социально-этических правил. И, если это так, взрослым следует особенно внимательно следить за собой в присутствии даже очень маленьких детей: резкое противоречие между понятиями честности и справедливости и реальными поступками других людей может привести к негативным психологическим последствиям в будущем.

    Подготовлено по материалам Association for Psychological Science.
    http://science.compulenta.ru/662124/


    Разве чувство справедливости может быть результатом эволюции?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 05:48

    «РАСШИФРОВЫВАЯ ТАЙНУ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЖИЗНИ»

    Возникла ли жизнь в результате слепого случая или была создана? Замечательный фильм, отвечающий на этот вопрос на основании современных научных данных. Полностью на русском языке.
    http://o-religii.ru/video.php?id=5


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 05:49

    Почему яйца яйцеобразной формы?


    Прежде всего, что из себя представляет куриное яйцо? Ведь его форма не просто круглая или сферическая, как большинство яиц рептилий. Это также не овал. Форма яйца – это асимметричная смесь овала и конуса, при этом, одна из его сторон больше и шире, чем другая.
    Если бы яйца были бы прямоугольной или квадратной формы, они были бы слишком твердыми по углам, но чересчур мягкими посередине, что создавало бы понятные неудобства во время того, когда курица откладывала яйца. Самая сильная форма из всего, что может быть, это шар или сфера. Но если бы яйцо было бы одной из этих двух форм, то достаточно было бы его легонько подтолкнуть, и оно бы укатилось далеко – далеко.
    Таким образом, одна из причин того, что яйца имеют асимметричную форму овала и конуса, это то, что если даже его подтолкнуть, оно к вам вернется. Какое-то время оно покрутится заостренным концом и медленно остановится этой самой более заостренной стороной. В самом деле, яйца птиц, которые гнездятся на скалах более овальные, чем тех, которые гнездятся на земле. Это означает, что "более-овальные" яйца гнездящихся на скалах птиц будут скатываться очень медленно и туго. Это подразумевает небольшую вероятность того, что оно не выкатится из гнезда и не упадет с обрыва.
    Вторая причина того, что яйца должны быть именно такой формы, это то, что благодаря ей (форме) яйца достаточно плотно соприкасаются друг с другом в гнезде, и между ними остается лишь небольшое воздушное пространство. Таким образом, яйца не успевают остывать и остаются теплыми постоянно. Ну и, конечно же, благодаря такой форме, в гнездо может поместиться как можно больше яиц.
    Ну и, конечно же, будь яйцо другой формы, сложно представить, как бы его могла снести курица. Удивительно, но кажется неправильным и крайне неудобным, что яйцо выходит сначала тупым концом, а затем коническим. По всем законам физики, так и должно быть.
    Проще всего объяснить на примере. Когда вы едите вишню или черешню, вы обнаруживаете внутри косточку. Эта косточка не круглая, она имеет каноническую форму со всех сторон. Многим из детства знакома такая забава, как стрельба косточками. Для этого достаточно было сдавить вишню между пальцами, и косточка с легкостью вылетала из вишни на довольно большое расстояние. И всё это благодаря тому, что косточка конусообразная. Если бы она была прямоугольной, так запросто стрелять косточками вряд ли было бы возможно.
    Возвращаясь к форме яйца, она идеальна для того, чтобы курица максимально безболезненно смогла его снести. Влагалище курицы имеет форму трубки. Сокращаясь, мышцы выталкивают яйцо тупым концом вперед. Это позволяет птице избежать разрывов.
    И наконец, профессор Лопес Мартинес (Lopez-Martinez) и Виченс (Vicence) из университетов Мадрида и Барселоны изучили яйца, найденные на Пиренеях. По словам ученых, им более семидесяти тысяч лет. Их волнует вопрос, кому принадлежат эти яйца, были ли они отложены птицами или всё же, динозаврами? Ученые сравнили яйца динозавров и яйца современных птиц. В результате выяснилось, что яйца динозавров, как правило, длиннее и менее округлые, чем яйца птиц. Что примечательно, яйца динозавров также имели тенденцию быть более симметричными, меньше различались тупой и заостренный концы. А значит догадка ученых о том, что найденные на Пиренеях яйца, принадлежат динозаврам, верна.
    Источник: www.news.discovery.com

    Все эти факты указывает на практическую мудрость Творца!
    http://jwcollection.blogspot.com/2012/08/blog-post_17.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 05:54

    ГЕНИАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ГЕНИАЛЬНОГО ИНЖЕНЕРА.



    Схематическое изображение проводящей системы сердца (выделено синим цветом): (1) синусо-предсердный узел, (2) предсердно-желудочковый узел


    Устройство, генерирующее импульсы сокращения сердца называется водителем ритма. Оказывается, помимо основного устройства, его резервируют ТРИ (!!!) других, моментально берущие на себя функции предыдущего узла в случае его отказа.
    1. Первый, основной узел (синусно-предсердный узел) генерирует около 70 импульсов в минуту.
    2. Первая резервная ступень (предсердно-желудочковый узел) генерирует 40-50 импульсов в минуту.
    3. Вторая резервная ступень (волокна предсердно-желудочкового пучка - пучок Гиса) генерирует 30-40 ударов в минуту.
    4. Третья резервная ступень (волокна Пуркинье) генерирует 20 ударов в минуту.
    Все эти узлы соединены последовательно в вышеуказанном порядке и работают постоянно, но узлы с большей частотой импульсов попросту подавляют работу узлов с меньшей частотой, как бы каждым ударом "перезапуская" (сбрасывая, инициализируя) их цикл работы. Если узел 1 отказывает, его функции мгновенно берёт на себя узел 2, при этом, в силу вышеописанного, он даже не нуждается в каком-то особом сигнале запуска - его работа просто перестаёт блокироваться (сбрасываться)! Если и он откажет, также мгновенно включится узел 3, а если и он подведёт - то включается узел 4.
    Благодаря такому многоступенчатому резервированию генерацию импульсов для сердца практически невозможно остановить!
    Поистине, это гениальное решение гениального Инженера - нашего Создателя, Иеговы!

    Источник: Википедия
    http://jwcollection.blogspot.com/2012/08/blog-post_8242.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 06:00

    5 современных технологий, которые используются животными уже не один миллион лет.

    Человечество гордится своими технологиями. Нам кажется, что они возвышают нас над всеми остальными биологическими видами.
    Однако, аналогами по крайней мере некоторых «выдающихся» достижений нашей науки животные пользовались, когда человека на Земле ещё и в помине не было…

    1. Термиты используют водородную энергетику



    Пока компании и правительства тратят миллиарды долларов, пытаясь построить будущее, опирающееся на энергию водорода, крошечные несмышлёные твари используют подобную технологию уже миллионы лет.
    Думаете, зачем термиты без устали грызут наши дома? Не из вредности. Их организмы – самые что ни на есть совершенные биореакторы. Они перерабатывают древесную массу в водород, а потом используют его энергию. Из одного листа бумаги получается целых два литра водорода – подобная производительность нам ещё долго будет только сниться. В организме термита живет примерно 200 разных видов бактерий. В комплексе они составляют что-то вроде миниатюрного химического предприятия.
    И это не единственное энергетическое изобретение термитов. Они умеют возводить сооружения высотой метров десяти со специфической системой кондиционирования. При строительстве они как-то и форму холма учитывают и расположение туннелей внутри. В результате воздух циркулирует в точности так, чтобы обеспечить вентиляцию стратегически важных объектов (например, у них есть теплицы, в которых они выращивают специальные грибки).

    2. Каракатицы снабжены встроенными плоскими экранами



    Каракатица – представитель отряда головоногих. Почти всем, у кого есть зубы (включая человека) каракатица кажется ужасно вкусной. Так что ей, чтобы совсем не вымереть, приходится особенно изворачиваться. Гордость системы безопасности каракатиц – способность практически полностью сливаться с окружающей средой. Они меняют цвета почти мгновенно. И не только цвета, но даже структуру кожи.

    До:



    После:


    Как им это удаётся? У них есть что-то вроде аналога плоских экранов наших телевизоров, которые покрывают каждый сантиметр их тела. Кожа каракатицы состоит из разноцветных слоёв, благодаря чему при сокращении крошечных мускулов на ней может появиться практически любое изображение – хоть Джоконда, если понадобится.
    Это не преувеличение. Учёные из Массачусетского технологического института и других научных учреждений создали плоский ТВ-экран, основываясь на принципе кожи каракатицы. Он сделан из расположенных слоями полимеров, которые расширяются под влиянием разного электрического напряжения, примерно так, как кожа каракатицы. Простота и дешевизна каракатицеподобного устройства позволяет сделать экран ультратонким – практически до одного микрона (0,001 мм; прим. mixstuff.ru).

    3. У слонов есть представление о фармакологии



    Начнём с того, что слоны с незапамятных времён лечились тем, что мы называем геофагией – употреблением в пищу земли, золы, грязи и разных минеральных выделений. Так они избавлялись от токсинов, которых могли наглотаться вместе с растениями.
    Кроме того, известно, что они используют особые растения (семейства бурачниковые; прим. mixstuff.ru), чтобы ускорить роды.
    Одно время южноафриканские слоны были на грани полного исчезновения. Выжить удалось только благодаря тому, что они стали есть ганодерму – это такой род грибов-трутовиков, который активно используется в китайской медицине как противораковое и противовирусное средство.

    4. Пауки изобрели водолазный колокол



    Представьте на минуточку, что вы паук. И что, поддавшись зову прелестной русалки, решили поселиться под водой. Как вы это сделаете? Вы же не можете жить без воздуха.
    Выход из этого положения нашёл паук-ныряльщик, который взял да и построил собственную субмарину. Сплёл плотную паутину в форме шара, набрал в неё воздух и спустился под воду.



    Хотя Аристотель и описал нечто похожее ещё в четвёртом веке, первый человеческий водолазный колокол был построен только в 1535-ом году. По нашим меркам это довольно давно, но с 300-миллионнолетним паучьим стажем смешно даже сравнивать.

    5. Голуби используют навигационную систему, которая значительно старше и совершенней чем наша



    Несмотря на репутацию глупой птицы, которая только и знает, как гадить где ни попадя, голубь (особенно почтовый) тоже обладает одним весьма существенным преимуществом – навигационной системой, равной которой мы до сих пор не изобрели.
    Вы можете взять почтового голубя, посадить в багажник своей машины, и проехать сотни километров – в места, где птице не приходилось бывать никогда. Отпустите, и она найдёт дорогу домой. Зарегистрированы случаи, когда голуби проделывали обратный путь в 1800 километров.
    Источник: www.cracked.com
    http://jwcollection.blogspot.com/2012/08/5.html


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 06:03

    Почему в библейские времена вино использовалось в качестве лечебного средства?

    В одной из своих притч Иисус рассказал о человеке, которого избили разбойники. Ему на помощь пришел самаритянин: он полил его раны «маслом и вином» и перевязал их (Луки 10:30-34). Апостол Павел советовал своему другу Тимофею: «Воду больше не пей, но употребляй немного вина ради своего желудка и частых недомоганий» (1 Тимофею 5:23). Оправданно ли использование вина, описанное Иисусом и Павлом, с медицинской точки зрения?

    В книге «Ancient Wine» говорится, что вино является «одновременно анальгетиком, антисептиком и общеукрепляющим средством». В древности вино было одним из основных лекарств в Египте, Месопотамии и Сирии. В книге «The Oxford Companion to Wine» отмечается, что вино - это «древнейшее лекарственное средство, упоминающееся в письменных источниках». О совете, который Павел дал Тимофею, в книге «The Origins and Ancient History of Wine» написано: «Экспериментально доказано, что возбудители брюшного тифа и другие опасные бактерии, попадая в вино, быстро погибают». Современные исследования подтверждают, что некоторые из более чем 500 соединений, содержащихся в вине, обладают вышеупомянутыми и некоторыми другими лечебными свойствами.



    © «Сторожевая Башня» 1 августа 2012
    www.jw.org


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 06:05

    Чемпион по белизне.

    В семействе пластинчатоусых есть жук (лат. Cyphochilus), которого справедливо называют чемпионом по белизне. Его панцирь покрыт чешуйками, каждая из которых в 10 раз тоньше человеческого волоса. Исследователь Пит Вукусич из университета Эксетера в Великобритании говорит: «Когда я положил его под электронный микроскоп, передо мной словно открылся иной мир. Это просто потрясающе!»



    Обратите внимание. Панцирь жука поражает своей белизной. И дело тут не в наличии пигмента. Оказалось, что секрет заключается в размере нитей, из которых состоят чешуйки панциря, а также в расстоянии между нитями. Эти факторы обеспечивают уникальную рассеивающую способность. «Чтобы достичь подобной белизны, требуется двойной слой тех покрытий, которые используются в производстве высококачественной бумаги, пластмассы и некоторых красок»,— отмечалось в «Сайенс дейли».

    Как говорят ученые, жук живет на белых грибках и на их фоне не заметен для хищников. Ученые полагают, что у жука есть чему поучиться. Его секрет может подсказать людям рецепты ультрабелых искусственных материалов. По мнению Вукусича, «если удастся внедрить в производство принцип устройства чешуек этого жука, то можно будет значительно улучшить белизну бумаги, цвет зубов и даже яркость освещения».

    Что вы думаете? Появился ли ослепительно белый панцирь этого жука случайно? Или он свидетельствует о мудрости Творца?

    Источник: Пробудитесь! май 2009


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-08-18, 06:06

    Поразительная живучесть!

    Welwitschia mirabilis



    В природе вельвичии встречаются только в пустынях Анголы и Намибии. Они настолько сильно отличаются от других растений, что ученые выделили их в отдельное семейство и род, который состоит только из одного вида. «Приблизительно из 375 000 видов растений, известных человеку, ни одно растение не вызывало у ботаников такого большого интереса, как вельвичия, и никакое другое не было так трудно классифицировать»,— пишет Крис Борнман в своей книге «Вельвичия — парадокс знойного Рая».
    Вельвичия выглядит как куча листьев, вьющихся вокруг пня дерева, но на самом деле у этого растения только два листа. Ветра́ пустыни разрывают их на полосы. Местные жители называют это растение твибларканнидут, что буквально означает «два бессмертных листа». Это очень подходящее название. Температура днем в пустыне поднимается до 40 градусов по Цельсию, а ночами бывает очень холодно, и вокруг нет никаких деревьев, которые могли бы ослабить порывы пронизывающего ветра. Большинство растений полностью зависят от корней, которыми они всасывают из почвы воду, но с вельвичией дело обстоит совершенно иначе. В пустыне Намиб среднегодовые осадки составляют 25 миллиметров, а иногда дождя не бывает по нескольку лет! И даже в таких условиях вельвичия растет и ее листья остаются зелеными. Ученые долго не могли понять почему. Секрет, по всей видимости, состоит в том, что листья вельвичии впитывают утреннюю росу, которую приносят в пустыню ветра́ с океанического побережья.
    Листья у вельвичии на протяжении всей ее жизни остаются одни и те же. Когда один лист развернули и измерили, он оказался 8,8 метра длиной! Представьте, какой длины могли бы достичь листья вельвичии, если бы их концы не отмирали и не стирались! «За 1 500 лет жизни,— утверждает один научный журнал,— листья вельвичии могли бы вырасти до 225 метров» («Veld & Flora»). Но действительно ли это растение может жить так долго? В мультимедийной энциклопедии «Уорлд бук» говорится: «Вельвичии растут медленно и часто доживают до 1 000 или даже до 2 000 лет» («The World Book Multimedia Encyclopedia»).
    Вельвичия поистине удивительное растение. Чем можно объяснить тот факт, что ей удается жить так долго в суровых условиях пустыни? Это возможно благодаря мудрости гениального Конструктора, Иеговы Бога,— Того, кто «произращает... зелень на пользу человека» (Псалом 103:14).

    Источник: Пробудитесь! 8 март 2004


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иона в 2012-08-18, 08:09

    Очень интересно.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2012-10-18, 12:22

    «РАСШИФРОВЫВАЯ ТАЙНУ ПРОИСХОЖДЕНИЯ ЖИЗНИ»

    Возникла ли жизнь в результате слепого случая или была создана? Замечательный фильм, отвечающий на этот вопрос на основании современных научных данных. Полностью на русском языке.

    Жизнь на земле не только удивительно разнообразна: все существующие формы жизни, даже самые простые, поражают сложностью своего устройства.
    Поэтому неизбежно возникают вопросы о том, как возникла жизнь. Какова была причина всего этого – слепой случай в совокупности с естественным отбором или некий разумный Конструктор? Была ли какая-то цель в появлении всего этого? Вы, наверное, согласитесь, что эти вопросы и есть самые фундаментальные.
    В 1993 году группа учёных и философов собралась в маленьком прибрежном городке в центре побережья Калифорнии, чтобы оспорить идею, преобладающую в науке уже 150 лет – теорию эволюции. В тот момент родилось сообщество учёных, которые готовы взглянуть в лицо тайне происхождения жизни.


    Продолжительность: 1:07:05 (плюс приложение «Что увидел Дарвин» 13 минут).

    Информация о фильме:
    Английское название: Unlocking The Mystery of Life
    Год выпуска: 2002
    Страна: США
    Жанр: Документальный
    Перевод: Профессиональный (одноголосый)
    Русские субтитры: нет
    Режиссер: Вейн П. Аллен, Тим Итон
    В ролях: Phillip E. Johnson, Dr. Paul A. Nelson, Dr. Dean H. Kenyon, Dr. Michael J. Behe, Dr. Stephen C. Meyer, William Dembski, Jonathan Wells, Scott Minnich, Jed Macosko
    Производство студии ILLUSTRA MEDIA

    ВИДЕО: http://o-religii.ru/video.php?id=5


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2013-01-20, 17:19

    Происхождение человека

    Недавнее исследование медленных изменений, которые произошли в человеческой ДНК, указывает на то, что все ныне живущие люди являются потомками единственного женского предка, как это явствует из Библии. Как говорится в The New York Times, ученые Калифорнийского университета в Беркли сообщают, что «вычисления, с помощью которых можно проследить родословное дерево всего человечества до одной единственной женщины, основываются на исследовании ДНК из плацент 147 женщин из США, Европы, Африки, Австралии и Азии».


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2013-02-04, 19:04

    Человечество глупеет?

    Новое исследование, опубликованное в журнале «Тенденции в генетике» предполагает, что человечество медленно, но верно теряет свои интеллектуальные и эмоциональные способности. Генетик Джеральд Крабтри из Стэнфордского университета, возглавивший исследование, утверждает, что человечество достигло пика своего развития от 2000 до 6000 лет назад, и с тех пор эволюционные генетические мутации ведут только к потере умственных способностей, а не развитию их...

    С генетической точки зрения человеческий интеллект достиг своей текущей «конфигурации» в эпоху палеолита, около 6000 лет назад. Это был тот уровень интеллекта, который позволял выживать: добывать пищу и растить потомство; люди, не достигшие его, вымирали. Но в наше время, отмечает Крабтри, жизнь стала слишком легка, мы растеряли свои навыки выживания, и мозг человека становится всё более восприимчивым к генетическим мутациям, которые ведут к различным отклонениям в умственном развитии.

    Крабтри подсчитал, что в формировании интеллекта участвуют от 2000 до 5000 генов, которые начали деградировать примерно 3000 лет назад. За это время человечество пережило по меньшей мере 2 серьёзные генетические мутации, ослабившие наш интеллект.

    Надо отметить, что это звучит парадоксом, учитывая, что средний IQ в мире существенно вырос за последние 100 лет. Возможно это связано с тем, что намного улучшились условия ухода за детьми, питание, профилактическая медицина и т. п. Однако гипотеза команды Крабтри остаётся спорной и ещё долго будет обсуждаться в научных кругах.
    http://ekabu.ru/reviews/63070-chelovechestvo-glupeet.html


    Генетика подтверждает сообщение Библии, что человек появился 6 000 лет назад и с тех пор деградирует.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2013-06-01, 08:21

    В КАКОЙ «ДЕНЬ» БЫЛИ СОЗДАНЫ СОЛНЦЕ, ЛУНА И ЗВЁЗДЫ?

    Вопрос читателя:
    В Бытие в самом начале Библии описывается, что Бог создал небо и землю. Только после этого создал наше Солнце, а позже Луну. Но до создания Луны на Земле росли растения, до создания Солнца на Земле была вода и т. д. По законам физики это невозможно, т. к. без Солнца нашу планету отнесло бы к более крупному объекту и, возможно, сожгло, без Луны не смогли бы расти деревья и прочее. [...] Возможно, это было чудо Бога при создании? Или я ошибаюсь? Могли бы вы мне немного помочь в этом вопросе, чтобы утвердить веру?
    – Игорь Кренауер. Прислано 19.05.2012


    Ответ автора:
    Есть два момента, которые следует учесть, чтобы правильно понять последовательность действий первой главы книги Бытие.

    Во-первых, из повествования первой главы Бытие видно, что события в ней излагаются с точки зрения земного наблюдателя – так, как мы видели бы их, если бы всё это время находились на поверхности Земли.
    На это указывают, например, следующие факты. В стихе 16 Солнце и Луна названы «великими светилами». Причём, как видно из стиха, «великими» они являются в сравнении со звёздами, «созданными» в тот же день. Однако сегодня мы знаем, что многие звёзды и размерами, и массой гораздо больше нашего Солнца (смотрите сравнительную иллюстрацию справа). Луна в сравнении с ними и вовсе ничтожна. «Великими» они являются только при взгляде с Земли или вблизи неё.



    Во-вторых, некоторые особенности еврейского текста показывают, что события в стихах 14–16 не были таким же обособленным актом творения, какими были некоторые другие действия в течение творческих «дней».
    Так, в Бытие 1:1, 21, 27 и других стихах используется слово ברא (бара), означающее «творить, образовывать» и применяющееся к тому, чего до этого нигде не существовало (например, в 1:1 – «небо и земля», 1:21 – животные, 1:27 – люди). Однако в стихе 16 (касательно «создания» светил) стоит слово ויעש (вайасе) – форма слова עשה (асса), означающего, например, «работать, заниматься», «делать» и совсем не обязательно связанного с сотворением чего-либо нового. По этой причине многие переводы Библии принципиально используют в стихе 16 другое слово, отличное от «сотворил» (например, «создал», «сделал» и т. п.).
    Другими словами, Библия не утверждает, что Солнце, Луна и звёзды были буквально сотворены в четвёртый творческий «день». Это повествование может, например, означать, что благодаря каким-то действиям Бога они стали видны как обособленные источники света (до этого мог быть виден только их свет, но не они сами). Такое толкование хорошо согласуется со словами самого Бога: «Пусть в небесном пространстве появятся светила... И пусть они служат светилами в небесном пространстве, чтобы светить на землю» (стихи 14, 15). Заметьте, Бог сказал, что эти светила появятся не вообще, а именно «в небесном пространстве».
    Кроме того, слово «создал» в еврейском оригинале стоит в форме, указывающей на продолжающееся действие в будущем. По смыслу фраза «создал светила» более точно переводится как «начал создавать светила» или «перешёл к созданию светил», и некоторые переводы Библии так этот текст и передают (в т. ч. «Перевод нового мира с примечаниями», англ., обоснование такого перевода на стр. 15, 1572–1573).
    Другими словами, «создание» светил занимало продолжительное время от начала четвёртого творческого «дня».

    Таким образом, объединив эти два момента, можно сказать, что в четвёртый «день» Бог не создал Солнце, Луну и звёзды впервые, а попросту сделал эти ранее существовавшие астрономические объекты видимыми с точки зрения земного наблюдателя.

    Звёзды, Солнце и Луна являлись частью «неба», о создании которого говорится в стихе 1 первой главы Бытие. Однако к моменту начала творческих «дней» свет этих светил не достигал поверхности Земли (стих 2), так как, по всей видимости, земная атмосфера была непрозрачна (например, из-за облаков, сажи и т. п.).



    В первый творческий «день» свет Солнца стал доходить до поверхности планеты. Стихи 3–5 говорят, что сразу же появились светлый день и тёмная ночь, что, между прочим, означает, что Земля уже вращалась вокруг своей оси рядом с Солнцем (как и сегодня).
    К третьему «дню», по-видимому, атмосфера расчистилась настолько, что доходящего до поверхности земли света было достаточно для роста первых растений (стихи 11–12). Однако небесные светила по-прежнему были невидимы с земли.
    Наконец, во время четвёртого творческого периода Солнце, Луна и звёзды стали видны и могли начать прямо светить на землю. При этом процесс достижения атмосферой такой прозрачности занял некоторое время в течение этого «дня» (стихи 14–19) и стал завершающей стадией её полного очищения.

    Как я уже отмечал на других страницах этого сайта, Библия в основном не является источником знаний о физическом устройстве мира. Наоборот, записанное в ней следует понимать исходя из того, что мы знаем о мире (если, конечно, какое-то событие не описывается как явное чудо). Сегодня в отношении звёзд, Солнца и Земли мы знаем, что звёзды и Солнце появились раньше Земли, и, как мы увидели, эти знания прекрасно согласуются с тем, что записано в первой главе библейской книги Бытие.
    http://o-religii.ru/answers.php?id=25


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2013-06-18, 13:56




    Римлянам 1:19,20


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 42
    Откуда : Россия

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Люция в 2013-07-09, 11:58

    "Таким образом, объединив эти два момента, можно сказать, что в четвёртый «день» Бог не создал Солнце, Луну и звёзды впервые, а попросту сделал эти ранее существовавшие астрономические объекты видимыми с точки зрения земного наблюдателя.

    Звёзды, Солнце и Луна являлись частью «неба», о создании которого говорится в стихе 1 первой главы Бытие. Однако к моменту начала творческих «дней» свет этих светил не достигал поверхности Земли (стих 2), так как, по всей видимости, земная атмосфера была непрозрачна (например, из-за облаков, сажи и т. п.)."


    И что? Если свет не доходил, то не было и фотосинтеза, да не было вообще никаких процессов, которые могли бы способствовать не просто росту растений, а тем более и их плодоношению.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36363
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Иосиф в 2013-07-09, 12:49

    Люция пишет:И что? Если свет не доходил, то не было и фотосинтеза, да не было вообще никаких процессов, которые могли бы способствовать не просто росту растений, а тем более и их плодоношению.
    Во-первых, света не было к началу творческих дней, когда ещё не существовало не то что растений, но и даже суши.
    Во-вторых, Вы не дочитали до конца:
     В первый творческий «день» свет Солнца стал доходить до поверхности планеты. Стихи 3–5 говорят, что сразу же появились светлый день и тёмная ночь, что, между прочим, означает, что Земля уже вращалась вокруг своей оси рядом с Солнцем (как и сегодня).
    К третьему «дню», по-видимому, атмосфера расчистилась настолько, что доходящего до поверхности земли света было достаточно для роста первых растений (стихи 11–12). Однако небесные светила по-прежнему были невидимы с земли.
    Т.о. свет был рассеянным, что вполне достаточно для фотосинтеза, но ещё не достаточно, чтобы отчетливо видеть сами светила...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Люция
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : -
    Сообщения : 1243
    Репутация : 4
    Дата регистрации : 2010-09-28
    Возраст : 42
    Откуда : Россия

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Люция в 2013-07-09, 13:58

    Как бы не был свет рассеян, но без наличия Солнца - центра системы - планета бы блуждала в космическом пространстве неприкаянно и уж ни о каких светах и тенях речи быть не могло. Как и о растениях. Это был бы голый камень.


     1 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
    12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его. И увидел Бог, что это хорошо.
    13 И был вечер, и было утро: день третий.
    14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
    15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
    16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
    17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
    18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
    19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

    Спонсируемый контент

    Re: Сотворение мира и жизни на Земле.

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-15, 19:03