Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Поделиться
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-16, 18:58

    В том посте также приведены ссылки на Библию.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-16, 19:03

    Бриг, вам тот же вопрос, что я задал gudkovslk.
    Какая ваша цель? Пофлудить, потроллить, поспорить, ткнуть носом Свдетелей, покритиковать Библию? Что-то еще?
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-16, 19:09

    Savl пишет:Знаете, что растениям нужен свет, но не знаете, что им не важен тип источника света. Будь то Солнце или любое искусственное освещение - растениям все равно.
    Не смешите людей. В школу уважаемый вам пора.
    Savl пишет:Впрочем, здраво рассуждая можно придти к выводу, что Солнце уже существовало, пока Земля приготовлялась для жизни.
    Где написано? Дайте ссылку.
    Какая ваша цель?
    На этот вопрос я вам уже отвечал.
    Спокойной ночи.


    _________________


    ?????
    Гость

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? в 2011-10-16, 19:14

    Savl пишет:Вот вам ссылки.

    http://www.pathlights.com/ce_encyclopedia/Encyclopedia/21soc04.htm

    http://corior.blogspot.com/2006/02/book-review-of-is-there-creator-who.html

    Прогуляйтесь себе в науку. Во второй ссылке обратите внимание на комментарий.
    Это что за бред, уважаемый? Я просил информацию про "выдающегося геолога", вы опять таки подсовываете какие-то статьи, рекламирующие величие СИ, со ссылками на неких специалистов. Если вы действительно хотите дать информацию об указанном человеке, то дайте ее - когда, где жил, чем занимался, какие достижения и вклад в те или иные изыскания, а не подсовывайте всякий бред.
    Savl пишет:Бриг, какой предмет в школе вы преподаете? Явно не Биологию. Да и рассаду, похоже, вы никогда не выращивали. Знаете, что растениям нужен свет, но не знаете, что им не важен тип источника света. Будь то Солнце или любое искусственное освещение - растениям все равно.
    Впрочем, здраво рассуждая можно придти к выводу, что Солнце уже существовало, пока Земля приготовлялась для жизни.
    А по этому поводу вы бы лучше поинтересовались в википедии, что ли, прежде чем писать. Я надеюсь вы не намерены утверждать, что Бог засодил планету десятком видов комнатных растений? Солнце необходимо для существования флоры.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-16, 19:37

    gudkovslk пишет:Это что за бред
    ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за хамство
    gudkovslk, хамство удел слабых и истеричных.


    gudkovslk пишет:Я просил информацию про "выдающегося геолога"
    Читайте и просвещайтесь: http://www.tshaonline.org/handbook/online/articles/fpr21


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-16, 19:54

    gudkovslk пишет: По моему глубокому убеждению никакого "дня творения не было вообще". Вселенная была всегда и будет всегда.
    Мы сейчас не о Вселенной, о которой вы так бездоказательно высказались. Мы рассуждаем о днях творения жизни на Земле.
    Вы считаете, что все формы жизни на ней вечны?

    gudkovslk пишет:Уверен, что вы, если еще не нашли, то без труда найдете информацию обо мне в инете.
    Зачем? Если вы пришли себя пиарить, то ошиблись адресом. О ваших способностях у меня сложилось самостоятельное мнение из личного общения. Вы ни одного своего тезиса так и не смогли подтвердить, испугавшись конкретных доказательств и вопросов оппонентов... Вы даже не смогли найти инфу о Уоллесе Пратте.

    gudkovslk пишет:Автор ничего не угадывал, он просто изложил ту точку зрения сотворения мира, которая существовала на момент написания его трудов.
    Кто ещё в то время придерживался этой же точки зрения? Дайте ссылку!
    Вы так и не подсчитали вероятность.

    gudkovslk пишет:Если вам этого будет не достаточно, то наберите в поисковой системе что-то вроде "образование земли" или "образование вселенной" и посмотрите сами, если конечно вам это по силам.
    Здесь нет ответа на мои вопросы. Зачем вы занимаетесь бесконечным флудом?

    Вы не ответили ни на один мой вопрос, заменив ответы флудом, пиаром и хамством.
    Вопросы в пп. 307 и 309 остаются в силе. Время истекает завтра.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-16, 19:59

    gudkovslk пишет: Я просил информацию про "выдающегося геолога",
    Я вам дал ссылки по теме. Если хотите информацию об известном американском геологе, воспользуйтесь хотя бы Википедией.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-16, 20:05

    gudkovslk пишет: Солнце необходимо для существования флоры.
    Вы о теплицах что-то слышали? Рядом со мной есть совхоз "Цветы". Он по ночам светится. Вы считаете это вредно для флоры?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-16, 20:10

    gudkovslk пишет:Небо и Землю Бог создал в первый день.
    Откуда это вам известно?

    gudkovslk пишет:По поводу облаков и рассеянного света приведите ссылку на источник информации. В противном случае - это очередная болтовня ни о чем.
    Это логическое объяснение, какой была атмосфера, когда вода постепенно поднималась с поверхности планеты на небо.
    А вот конкретная ссылка для третьего дня: 6 Но с земли поднимался туман и орошал всю поверхность земли (Быт. 2).
    Во время тумана и сегодня не видно светил...

    А вы приведите ссылку, что облаков не было. Или докажите логически обратное...

    gudkovslk пишет:Слово создал означает создал(в любом переводе), а не сделал видимыми. Если у вас есть конкретное доказательство обратного, будьте добры привести ссылку на него.
    Есть. Бытие 1:14: И сказал Бог: «Пусть в небесном пространстве появятся светила, чтобы отделять день от ночи, и пусть они служат знаками и указывают времена года, дни и годы.

    Т.о. светила были не созданы, а только появились, чтобы их можно стало наблюдать.

    gudkovslk пишет:Таким образом ни сейчас, ни где ранее, ни вами, ни вашими коллегами не было приведено ни одного доказательства высказанного вами сейчас утверждения.
    Итак, вы опять не смогли опровергнуть ни одного нашего доказательства! Не смогли предоставить ни одного альтернативного сценария!
    Т.о. вы продолжаете заниматься фальсификацией и троллингом!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-16, 20:22

    gudkovslk пишет:Для начала хотя бы это Если что-то будет не понятно, готов пояснить.
    Поясните, почему вы полностью проигнорировали мои вопросы в п. 8 по вашей ссылке? Нет знаний или смирения?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-16, 20:28

    Бриг пишет:Не смешите людей.
    Смешные выводы приходится делать, если считать дни творения за 24 часа.

    Прошу вас ответить на п. 291 в течение суток.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-16, 20:46

    gudkovslk пишет:По моему глубокому убеждению никакого "дня творения не было вообще". Вселенная была всегда и будет всегда.
    А Бриг утверждает, что Вселенной всего 50 000 лет. Убедите его, что он не прав?
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 06:35

    Иосиф пишет:Смешные выводы приходится делать, если считать дни творения за 24 часа.
    Докажите по Библии, что день творения равен 7000 годам.
    Иосиф пишет:Прошу вас ответить на п. 291 в течение суток.
    Будет СПРАВЕДЛИВО и ЧЕСТНО, если вы прежде ответите на п.109 полностью, а не частично. Или в вашей организации понятия о СПРАВЕДЛИВОСТИ и ЧЕСТНОСТИ не существует?


    _________________

    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 06:46

    Savl пишет:А Бриг утверждает, что Вселенной всего 50 000 лет. Убедите его, что он не прав?
    Вы не перепутали меня со своей организацией? Это она утверждает что мир был создан за 49000 лет.


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-17, 07:30

    Бриг пишет:Докажите по Библии, что день творения равен 7000 годам.
    С какого перепугу я должен доказывать того, что не утверждал? Я уже показал, в каком случае, такое понимание справедливо. И вы не нашлись, что ответить. Т.о. вы согласились с моими доводами! Или Вы не читаете наши посты? Так что теперь ваша очередь что-то доказывать, а не только отрицать...


    Бриг пишет:Будет СПРАВЕДЛИВО и ЧЕСТНО, если вы прежде ответите на п.109 полностью, а не частично.
    Вы это серьёзно?
    Вам уже отвечали и так и этак. Но вы же не читаете...
    Хорошо, будет время, отвечу. Но позже.

    Только это не спасет вас. Все ваши вопросы в п. 109 легко парируются одним доводом, который вы не в силах пояснить: откуда взялся свет в первый день?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 08:30

    Иосиф пишет:С какого перепугу я должен доказывать того, что не утверждал?
    Ваши лидеры утверждают, что один творчески день равен 7000 годам. Или вы уже сомневаетесь в их истине? Тогда читайте.
    ...Поскольку после его создания Адам жил некий неопределённый период в течение " шестого дня", время которого должно быть вычтено из 930 лет жизни Адама, чтобы определить когда начался шестой семитысячелетний период или последний "день", и как долго Адам жил в "седьмой день. " И все же конец этого шестого творческого "дня" мог находиться в пределах того же самого григорианского календарного года создания Адама... .

    Вам уже отвечали и так и этак. Но вы же не читаете...
    Отвечали лишь частично и не ЕДИННОГО БИБЛЕЙСКОГО аргумента не привели, а это не ответы.
    Иосиф пишет:Хорошо, будет время, отвечу. Но позже.
    Хорошо, подожду.
    Иосиф пишет: Все ваши вопросы в п. 109 легко парируются одним доводом, который вы не в силах пояснить: откуда взялся свет в первый день?
    Я не знаю, Библия об этом ничего не говорит. Если вы знаете, интересно было бы узнать.
    Иосиф пишет:Только это не спасет вас.
    То что вы делаете попытки нас забанить, вас точно не спасет, а наоборот, принесет вам бесславие.


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-17, 11:51

    Бриг пишет:Ваши лидеры утверждают, что один творчески день равен 7000 годам
    У нас нет лидеров, вы сильно заблуждаетесь. Лидеры и кумиры - это у вас. Потому вы и боитесь назвать свою конкретную организацию.

    Бриг пишет:Отвечали лишь частично и не ЕДИННОГО БИБЛЕЙСКОГО аргумента не привели, а это не ответы.
    Приводил. И задавал вам вопросы. А вот вы не смогли на них ответить, показав свою полную несостоятельность.

    Бриг пишет:Я не знаю
    Спасибо за честность. Тогда вся ваша критиканская позиция рушится. И вы не имеете свободы речи в конструктивном диалоге.

    Бриг пишет: Библия об этом ничего не говорит. Если вы знаете, интересно было бы узнать.
    И Библия говорит, и я знаю. И вы теперь знаете благодаря общению с нами. Только смирения не хватает признаться в этом.

    Бриг пишет:То что вы делаете попытки нас забанить, вас точно не спасет, а наоборот, принесет вам бесславие.
    Бриг, не поленюсь, и выложу вопросы, на которые вы не стали отвечать. По Правилам Вы уже давно должны сидеть в БАНе.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-17, 13:04

    Бриг, как и обещал, в течение дня отвечаю на все вопросы п. 109.

    Бриг пишет:Покажите эту ключевую фразу в Библии.
    Быт. 2:4: Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо.
    Т.о. все 6 дней творения названы ОДНИМ днем.
    Так за сколько дней Бог творил? За 6 дней или за один?

    Бриг пишет:Почему тогда у вас один день равен 7000 годам, а не одной тысяче?
    Где я писал о 7 000 днях? Ваш вопрос некорректен, т.к. не по адресу.

    Почему вы испугались отвечать на вопрос:
    Иосиф пишет:Или вы незнакомы с выражением: для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день (2 Петра 3:8).
    Итак, сколько времени может длиться день в Библии? Только ли 24 часа?

    Бриг пишет:Еврейское слово "йом", как в Исх.20:9, 10, так и в Исх.20:11 переводится на русский одинаково - "день".
    А что это слово означает по еврейски???

    Какие у вас основания считать что они имеют разные смысловые значения?
    Труд ученого.
    Покажите, в чем ошибся библеист Уильям Уилсон? Согласно его труду
    Old Testament Word Studies (Исследование слов Ветхого Завета), к возможным значениям этого слова относятся следующие: «День: часто употребляется в значении времени в общем или длительного периода времени, или всего рассматриваемого периода... День употребляется также в значении определенного времени года или времени, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное»


    Бриг пишет: Иосиф пишет:
    Сколько длится седьмой день?
    Он не "длится", а длился один день, как и написано.
    Где написано, что седьмой день завершен подобно остальным шести дням? Ваш ответ голословный, не библейский. Потрудитесь найти библейское обоснование.

    Бриг пишет:1. Бог словом своим внезапно вызвал все к существованию
    Почему тогда творческий день длился целых 24 часа, а не внезапно?
    Почему Потоп длился аж 40 дней, а не внезапно?
    Почему круговорот воды, описанный Экклезиастом, осуществляется не внезапно?
    Почему формирование зародыша, описанного Давидом, не внезапно, а целых 9 месяцев?


    Бриг пишет:2. Каждый день творения был периодом тьмы и света

    После каждого из шести дней, когда Бог совершал творческую работу, в заключении сказано: "И был вечер и было утро, день первый... день второй и т. д. Это выражение употреблено для подчеркивания, что эти дни не были длинными периодами времени.
    Откуда такой вывод? Где вы усмотрели намек на буквальный день?
    Почему день начинается не с утра, а вечера?
    В какой части Земли был вечер?
    Означает ли это, что в других частях планеты Бог не творил?


    Бриг пишет:3. Растения созданы в третий день, а солнце - в четвертый

    Хотя свет был создан Богом в первый день, солнечный свет, столь необходимый для жизни растений, был создан лишь на четвертый день. Если придерживаться вашей теории, то растения должны были жить 7000 лет без солнечного света, что, конечно, абсурдно.
    Согласны?
    Вы же сами написали, что свет для растений был, начиная с первого дня. Т.о. условия для фотосинтеза существовали.
    По-вашей гипотезе, откуда взялся свет в первый день???

    Бриг пишет:4. Растения не могут жить без насекомых, опыляющих их
    Тем более насекомые не могли жить без растений. А вот растения могут опыляться без насекомых. Так что всё правильно.
    Согласны?

    Бриг пишет:5. Бог создал все вполне зрелым
    Сколько нужно времени на создание одного вида существа? И сколько существует этого всего??? Умножьте, и получите необходимую длительность творческого процесса сотворения.

    Бриг пишет:7. Солнце отделяет, подразделяет только один день Быт. 1:14.
    Внимательно читая в контексте Быт. 1 главу, мы видим, что солнце было предназначено "для отделения дня от ночи". Солнце отделяло, подразделяло лишь буквальный 24-часовой день, а не долгий период времени.
    Так солнце по-вашей гипотезе появилось только на 4-й день.
    Что тогда отделяло день от ночи раньше, когда солнца ещё не было?

    Бриг пишет:8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет.
    Согласны?
    Согласен. Также Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в сутки.
    Согласны?

    Бриг пишет:9. Бог почил, а не почивает

    Практически каждый надежный перевод говорит: "Бог почил", а не "почивает", как переведено Быт. 2:2.
    Согласны?
    Согласен.
    Слово почил указывает на начало процесса отдыха, но не на его окончание.
    Согласны? Если нет, покажите, где говорится, что Бог перестал почивать?
    В 1-м веке покой Бога ещё не был завершен: Поэтому для народа Бога ещё остаётся субботний покой.  Вошедший в покой Бога и сам отдыхает от своих дел, как и Бог — от своих.
    (Евр. 4:9, 10). Т.о., как минимум, 4 тыс. лет после начала седьмого дня, он ещё продолжался, т.к. Бог продолжал отдыхать.
    Согласны с ап. Павлом?

    Бриг пишет:10. Когда день в Библии имеет при себе порядковое числительное, он всегда указывает на буквальный день
    Это надуманное правило не имеет никакого лингвистического обоснования. Его выдумали адвентисты, а не лингвисты.

    Бриг, теперь очередь за вами. Ответьте и вы на ВСЕ мои вопросы, согласно своему обещанию, в течение суток.
    Чтобы вы не забыли, вопросы я вам напомню ниже...


    Последний раз редактировалось: Иосиф (2011-10-17, 13:11), всего редактировалось 1 раз(а)


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-17, 13:09

    Бриг, вам Иосиф ответил. Прочитайте его ответы вдумчиво, прежде чем что - то ответить.
    Также, ответьте на вопросы Иосифа.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-17, 13:32

    Бриг, вот на какие посты я жду ответы: 198, 230, 231, 291 и 348.
    Время - день в вашем понимании, т.е. 24 часа.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    ?????
    Гость

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? в 2011-10-17, 17:56

    Иосиф пишет:Читайте и просвещайтесь: http://www.tshaonline.org/handbook/online/articles/fpr21
    Ну что, спасибо за ссылку. Да, я признаю, что такой человек, как Уоллес Пратт действительно существовал, жил в Америке, был геологом-нефтяником, дослужился до президента компании. Ничего общего с астрономией и астрофизикой не имел. Никаких научных трудов не имеет. Известен в Техасе. Соответственно, никакого отношения к научному миру на сегодняшний день не имеет.
    Даже не удивлен, что именно для вас, авторитетом в научных познаниях является тот, кто не имеет никакого отношения к сегодняшней науке.


    Последний раз редактировалось: gudkovslk (2011-10-17, 18:17), всего редактировалось 1 раз(а)

    ?????
    Гость

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? в 2011-10-17, 18:02

    УДАЛЕНО.

    За оскорбление администратора форума, бан на месяц.

    ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА.


    Последний раз редактировалось: gudkovslk (2011-10-17, 18:20), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 18:09

    Иосиф пишет:Бриг, вот на какие посты я жду ответы: 198, 230, 231, 291 и 348.
    Время - день в вашем понимании, т.е. 24 часа.
    Какой вы быстрый однако. Вы еще на мои вопросы толком не ответили. Ваши половинчатые ответы меня не устраивают. Из ваших ответов вытекают следующие вопросы.

    Иосиф пишет:Быт. 2:4: Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо.
    Т.о. все 6 дней творения названы ОДНИМ днем.
    Так за сколько дней Бог творил? За 6 дней или за один?
    Читаем внимательно.
    1 В начале сотворил Бог небо и землю.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
    3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

    В первый день Бог сотворил только НЕБО и ЗЕМЛЮ, а в остальные пять все остальное.

    Так за сколько дней Бог сотворил НЕБО и ЗЕМЛЮ, за шесть дней или за один?
    Иосиф пишет:Где я писал о 7 000 днях? Ваш вопрос некорректен, т.к. не по адресу.
    Я уже неоднократно приводил вам цитаты из СБ, которая безосновательно утверждает, что один день в Библии равен 7000 годам. Вы согласны с заверением СБ или отрекаетесь от этого учения?
    Если согласны, докажите стихами из Библии, а не логикой, что Библейский день равен 7000 годам, плюс доказательства.

    Иосиф пишет:Иосиф пишет:
    Или вы незнакомы с выражением: для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день (2 Петра 3:8).
    Итак, сколько времени может длиться день в Библии? Только ли 24 часа?
    Согласно 2 Петра 3:8, у Бога день может длиться как тысяча лет, но ЗАМЕТЬТЕ, нигде в Библии не сказано, что один день может быть как 7000 лет.
    Докажите обратное.
    Иосиф пишет:А что это слово означает по еврейски???
    Еврейское слово "йом", как в Исх.20:9, 10, так и в Исх.20:11 переводится на русский язык одинаково - "день".
    шесть дней работай и делай всякие дела твои,
    Сколько дней или тысячелетий должен работать человек?
    ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все
    (Исх.20:9-11)
    За сколько дней или тысячелетий создал Господь небо и землю, море и все?
    Иосиф пишет:Труд ученого.
    Покажите, в чем ошибся библеист Уильям Уилсон? Согласно его труду
    Old Testament Word Studies (Исследование слов Ветхого Завета), к возможным значениям этого слова относятся следующие: «День: часто употребляется в значении времени в общем или длительного периода времени, или всего рассматриваемого периода... День употребляется также в значении определенного времени года или времени, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное»
    Давайте ссылаться на Библию, а не на труды ученных.
    Где в Библии под одним днем можно понимать 7000 лет?
    Иосиф пишет:Где написано, что седьмой день завершен подобно остальным шести дням? Ваш ответ голословный, не библейский. Потрудитесь найти библейское обоснование.
    Если даже и допустить что седьмой день длится 7000 лет, то какое это имеет отношение к предшествующим шести дням?
    Иосиф пишет:Откуда такой вывод? Где вы усмотрели намек на буквальный день?
    Это не намек, а действительность.

    И был вечер, и было утро: день один. (ст.5)
    И был вечер, и было утро: день второй. (ст.8)
    И был вечер, и было утро: день третий. (ст.13)
    И был вечер, и было утро: день четвертый. (ст.19)
    И был вечер, и было утро: день пятый. (ст.23)
    И был вечер, и было утро: день шестой. (ст.31)
    Покажите, где в этих стихах написано - первые 7000 лет, вторые 7000 лет и т.д.?
    Иосиф пишет:Вы же сами написали, что свет для растений был, начиная с первого дня. Т.о. условия для фотосинтеза существовали.
    Где я такое писал? На этот вопрос вы не ответили, ответ за вами.
    Иосиф пишет:По-вашей гипотезе, откуда взялся свет в первый день???
    Еще раз отвечаю, Библия об этом ничего не говорит.
    Вы писали что знаете ответ, просьба ответить
    Иосиф пишет:Тем более насекомые не могли жить без растений. А вот растения могут опыляться без насекомых. Так что всё правильно.
    Согласны?
    Нет не согласен. Существует лишь несколько видов самоопыляющихся растений, остальные без опыления выжить не смогут.
    Иосиф пишет:Так солнце по-вашей гипотезе появилось только на 4-й день.
    Что тогда отделяло день от ночи раньше, когда солнца ещё не было?
    Написано - свет. Но не солнце, так как оно было создано только четвертый день.
    14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
    15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
    16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
    17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
    18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо.
    19 И был вечер, и было утро: день четвертый.

    (Быт.1:14-19)
    Где написано, что солнце было создано в первый день?
    Иосиф пишет:Сколько нужно времени на создание одного вида существа? И сколько существует этого всего??? Умножьте, и получите необходимую длительность творческого процесса сотворения.
    Написано - один день.
    Докажите по Библии, что 7000 лет?

    Иосиф пишет:Слово почил указывает на начало процесса отдыха, но не на его окончание.
    Согласны? Если нет, покажите, где говорится, что Бог перестал почивать?
    17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.

    6 Господь творит все, что хочет, на небесах и на земле, на морях и во всех безднах;

    А это чем Он по вашему занимается?
    Иосиф пишет:Это надуманное правило не имеет никакого лингвистического обоснования. Его выдумали адвентисты, а не лингвисты.
    Это не правило, а библейская закономерность.



    _________________

    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-17, 18:22

    Бриг пишет:Вы не перепутали меня со своей организацией?
    Товарищ Бриг, прекращайте заниматься флудом. Займитесь изучением правил форума, если хотите продолжить свое участие.
    Еще раз повторяю, по поводу 7000 лет обращайтесь к тому, кто вас этому учил. Вопросы надо было задавать во время учения, а не после.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 18:28

    Savl пишет:Товарищ Бриг, прекращайте заниматься флудом.
    Где вы усмотрели с моей стороны флуд? Покажите.


    _________________

    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 18:32

    Savl пишет:Еще раз повторяю, по поводу 7000 лет обращайтесь к тому, кто вас этому учил. Вопросы надо было задавать во время учения, а не после.
    В п.346 ссылка на СБ. Вы также отрекаетесь от публикаций раба? Наконец-то прозрели. Слава Богу!!!


    _________________

    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-17, 18:43

    gudkovslk пишет:Ничего общего с астрономией и астрофизикой не имел.
    И к гастрономии, очевидно, тоже не имел. Зато имел отношение к геологии. Или по-вашему это не наука?

    gudkovslk пишет:Никаких научных трудов не имеет.
    Даже если это так, в чем здесь наша вина? Однако, похоже вы не читали материал по второй ссылке. Или не поняли главного. Удивительно, что вы, ратуя за логику и здравый смысл, рьяно защищаете идею 24 часового творения. Это свойственно лишь бездумным фанатам. Все геологи, исследующие месторождения полезных ископаемых, согласны с тем, что возраст Земли несколько миллиардов лет. Уголь и нефть формировались миллионы лет. Никак не 6Х24 часа.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-17, 18:49

    Savl пишет:Все геологи, исследующие месторождения полезных ископаемых, согласны с тем, что возраст Земли несколько миллиардов лет. Уголь и нефть формировались миллионы лет. Никак не 6Х24 часа.
    Савл, апологетом кого вы выступаете, Библии или атеизма?
    Ваши цитаты.

    Не понятно, апологетом кого выступает на форуме участник под ником "Бриг"? Библии? Или атеизма?



    От чтения Библии больше пользы..



    _________________

    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-17, 19:01

    Бриг пишет:Наконец-то прозрели. Слава Богу!!!
    То есть, самому надоело флудить? Вам во всех форумах объясняют про светило лучезарное (Притчи 4:18). А вы не желали выходить из тьмы. Есть официальный сайт ОСБ. Почему бы ни попробовать свежей пищи?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 35954
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-17, 19:11

    Бриг пишет:Ваши половинчатые ответы меня не устраивают.
    Вы нарушаете Правила форума и умаляете свою искренность, справедливость и честность.
    Сначала честно ответьте на мои более ранние вопросы, потом я отвечу на ваши т.н. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ вопросы-флуд в п. 353.

    Ваше время истекает завтра в 17:04.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-04-19, 23:05