Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Поделиться
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-04, 20:59

    Хорошо, раз боитесь публичности,
    Кто вам сказал такую чушь-то можно узнать???
    подтвердите в личке. Я жду.
    Успехов! (личка у меня не работает)
    За свои слова честный человек всегда отвечает, а безчестный - выкручивается! Разве я не прав?
    Прав. Поэтому не нужно выкручиваться. Просто признайте как честный человек, что сделали то, о чем я писала.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36597
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-04, 21:19

    Stanislav, а вам слабо вспомнить кому вы строчили в ЛС пасквили на верующих в Иегову участников форума?
    Или вы забыли предостережение Христа: «Нет ничего скрытого, что не раскроется, и тайного, что не станет известным» (Матфея 10:26; Луки 12:2)???
    Скажите, как сочетаются ваши восхваления Иеговы с клеветой в адрес его служителей?
    Неужто вы не знаете, что лицемерие будет разоблачено? Ведь мудрый царь Соломон написал: «Ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо» (Екклесиаст 12:14).
    Так что вам даётся шанс на чистосердечное признание. Очистите свою душу и покайтесь...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-04, 21:23

    Версия не моя, об этом говорит слово Бога.
    Покажите, где слово Бога говорит, что в творческом дне - 24 часа. Сравните с продолжительностью дня Божьего суда (Иоиль 3:14).


    Savl пишет:
    то как ваша теория объясняет смену дня и ночи в первые три дня?
    Опять же теория не моя, читайте.

    3 И сказал Бог: да будет свет; и стал свет.
    4 Бог увидел, что свет хорош; и отделил Бог свет от тьмы.
    5 И назвал Бог свет днем, а тьму назвал ночью. И был вечер, и было утро: день первый.
    (Быт.1:3-5)
    Ну, и как пришли к выводу, что все это совершилось за 24 часа?
    Давайте сравним кто какой пищей питается. Вы верите и учите людей, что каждый день творения равен 7000 годам,
    Я вас этому не учил. Обращайтесь туда, где взяли эту информацию. Еще раз обращаю ваше внимание на вашу невнимательность.


    Сколько суток вам еще понадобиться ...
    Сколько часов, или семитысячелетий вам понадобится, чтобы ответить на второй вопрос сообщения №248?
    Заканчивайте, Бриг, ваш педагогический флуд. Не надо навязывать ваших учителей, какими бы Лопухинами они ни были.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-04, 22:05

    а разве нельзя оклеветать и посмеяться одновременно? Одно другого не взаимоисключает!
    Похоже господа "христиане" и спевшиеся с ними товарищи, неопределившиеся в своей религии, опьянели свободой спора с модераторами. Тема шестидневного творения перерастает в "шестидневные препирательства". Видно не очень их интересует истина и требования Бога. Им интересен процесс спора; грызение филосовского камня..
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-05, 05:18

    Иосиф пишет:Частичный ответ есть в п. 110.
    Ответ был мною дан. Повторю.
    4. Растения не могут жить без насекомых, опыляющих их

    В Быт. 1:25 сказано, что насекомые были созданы в шестой день. Если каждый день творения продолжался 7000 лет, тогда растения, созданные в третий день, должны были ожидать 21000 лет, прежде чем появятся насекомые, опыляющие их. Наука доказала, что они абсолютно необходимы для жизни растений. Следует также иметь ввиду, что из 400000 видов растений, только несколько видов способны самоопыляться.
    Иосиф пишет:Остальные ваши вопросы легко разбиваются др. постами. В т.ч. 230 и 231.
    Вот еще вопросы, на которые я не получил вразумительные ответы.
    3. Растения созданы в третий день, а солнце - в четвертый

    Хотя свет был создан Богом в первый день, солнечный свет, столь необходимый для жизни растений, был создан лишь на четвертый день. Если придерживаться вашей теории, то растения должны были жить 7000 лет без солнечного света, что, конечно, абсурдно.
    Согласны?

    5. Бог создал все вполне зрелым

    Адам и Ева были созданы вполне зрелыми человеческими существами. Они не были младенцами, возрастающими до зрелого возраста. Жили ли они 7000 лет до седьмого тысячелетия? Огромные кашалоты также были вызваны к существованию. Быт. 1:20. 21. Трава производила семена, фруктовые деревья приносили свои плоды,- в таком состоянии они были созданы.
    Согласны?

    7. Солнце отделяет, подразделяет только один день Быт. 1:14

    Внимательно читая в контексте Быт. 1 главу, мы видим, что солнце было предназначено "для отделения дня от ночи". Солнце отделяло, подразделяло лишь буквальный 24-часовой день, а не долгий период времени.
    Согласны?

    8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет

    В Библии нет текста, где было бы сказано, что каждый день творения длился 7000 лет. Это лишь теория, подобная эволюционной теории, с которой тесно связана, ибо противостоит библейской истине: "Ибо Он сказал и сделалось" Пс. 32:9.
    Согласны?

    На протяжении всей первой главы Бытия можно видеть, что каждый день творения ограничен утром и вечером. Эту же терминологию мы используем для описания обычных суток. Таким образом, становится ясным, что каждый день творения — это день в буквальном смысле слова, земные сутки.
    В дальнейшем Бог проясняет вопрос о продолжительности дня творения. В Книге Исход (20:8–11), в Своих Десяти Заповедях детям Израиля Бог говорит следующее:

    Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота — Господу Богу твоему: в субботу не делай никакой работы… Потому что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море, и все, что в них, а в день седьмой отдыхал: поэтому Господь благословил субботний день и освятил его.

    Из этих слов видно, что Бог велел человеку работать шесть дней, после чего один день отдыхать. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения. Из текста Библии очевидно, что продолжительность дней творения сравнивается с днями обычной недели и не может исчисляться 7000 годам.
    Если же придерживаться вашей теории, то вы должны 42000 лет работать и 7000 лет отдыхать.

    Вопросы по этим стихам.

    За сколько дней или тысячелетий Бог создал небо и землю, море и все, что в них?

    Сколько дней или тысячелетий в неделю должен работать и отдыхать человек?




    _________________

    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-05, 06:06

    Из этих слов видно, что Бог велел человеку работать шесть дней, после чего один день отдыхать. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения.
    Спасибо Бриг! Супер аргумент! В погоне за колличеством вы совсем потеряли качество (((((
    Неужели Бог мог повелеть людям работать несколько тысяч (!) лет, а потом пару тысяч (!) лет -отдыхать??? И еще делать это -не единожды! ))))))Учитывая продолжительность жизни человека, вы (хоть как-нибудь внятно) представляете себе этот процесс? ))))))

    Кстати, для этого еще и следовало бы указать ТОЧНУЮ длительность Дня Творения, что явно НЕ ВХОДИЛО в планы Бога....
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-05, 06:21

    8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет
    А когда же наступит знаменательное событие и вы покажете нам, где именно в Библии Бог сказал, чтобы дни творения считать периодами в 24 часа? Внимательно вас слушаю на эту тему.
    Если не покажите конкретное место в Библии, то все вот эти ваши "аргументы"
    8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет

    буду удалять БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. Вполне справедливо. Согласны?
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-05, 06:29

    Внимательно читая в контексте Быт. 1 главу, мы видим, что солнце было предназначено "для отделения дня от ночи". Солнце отделяло, подразделяло лишь буквальный 24-часовой день, а не долгий период времени.
    Согласны?
    Разумеется, нет. Вы еще духовную ночь (тьму) начните исчислять 24- часами )))))) (Исаия 60:2) Покажите, как и что там Солнце "отделяло" и "подразделяло"...
    Пора уже все-таки начинать понимать, где именно в Библии конкретика, а где- аллегория...
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-05, 06:35

    На протяжении всей первой главы Бытия можно видеть, что каждый день творения ограничен утром и вечером. Эту же терминологию мы используем для описания обычных суток
    Используйте на здоровье.
    Только при чем здесь Иегова Бог, который использовал "утро" и "вечер" в ДРУГОЙ терминологии?
    "У Господа один день, как тысяча лет" (2 Пет. 3:8)
    Иегова смотрит на время не так, как мы. Для Живущего во веки веков и тысяча лет как один день. Он не ограничен во времени; оно над ним не властно.

    Павел Шустов
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свидетель Иеговы
    Сообщения : 87
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2011-08-09
    Возраст : 65
    Откуда : г. Горячий Ключ

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Павел Шустов в 2011-10-05, 07:26

    Бриг пишет:На протяжении всей первой главы Бытия можно видеть, что каждый день творения ограничен утром и вечером. Эту же терминологию мы используем для описания обычных суток. Таким образом, становится ясным, что каждый день творения — это день в буквальном смысле слова, земные сутки.

    Бриг, а ты рассуждал над этим ?

    Ещё почему мы уверенны, что дни творения не равны земным суткам: В Библии сказано, что Земля и народы на ней для Бога как "пылинка на весах," - Исаия 40:15, 18.
    Кроме того сказано, что Он обитает в неприступном свете". - 1 Тимоф.6:16.
    А теперь представьте себе, что Бог, находящийся за пределами нашей вселенной просыпается утром (если всё буквально) и смотрит на оборот "пылинки" вокруг своей оси. Как только эта "пылинка" (Земля) повернулась один раз вокруг своей оси - Бог отсчитал 1 день и снова лёг спать. Утром снова смотрит на эту "пылинку" - повернулась ли она уже или ещё подождать ?
    Некоторые считают, что во времена создания Земли Бог ночевал здесь на месте (на Земле), поэтому, Он утром (с восходом солнца) вставал и творил. Но, во-первых, как я уже вначале писал, что с вечера до утра ночь а не день. Было бы странно, чтобы Бог ночью творил, а днём спал. А во-вторых в Библии сказано: "Богу ли жить на Земле ? Небо небес не вмещают Его..." - 3 Царств 8:27.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-05, 13:11

    Бриг пишет:Давайте сравним кто какой пищей питается. Вы верите и учите людей, что каждый день творения равен 7000 годам, но при этом даже не приводите для доказательства ни одной библейской ссылки.

    В Бытии 1:3—31 не обсуждается первоначальное сотворение материи или небесных тел. Там описывается подготовка уже существовавшей Земли для жизни людей. В эту подготовку включалось сотворение основных видов растений, морской жизни, летающих созданий и наземных животных, а также сотворение первой человеческой пары. Говорится, что все это было сделано в течение шести «дней». Однако у еврейского слова, переведенного словом «день», есть много разных значений, в том числе «длительный период времени» и «время, в которое происходит что-нибудь чрезвычайное» (Wilson W. Old Testament Word Studies. Гранд-Рапидс, Мичиган, 1978. С. 109). Используемое слово допускает мысль о том, что каждый «день» мог длиться тысячи лет.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-05, 13:15

    Аттика Станислва, общайтесь по теме.

    Разговор не по теме запрещён.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-05, 13:21

    Иосиф пишет:ак что вам даётся шанс на чистосердечное признание. Очистите свою душу и покайтесь...

    Только не в этой теме.

    Уважаемые форумчане, когда же вы научитесь соблюдать тематику темы?

    С этого дня, к тем, кто намеренно будет не соблюдать тематику темы, будут выноситься предупреждение, а потом будут выноситься дисциплинарные меры.

    Если хотите уважаемые форумчане затронуть какую - то тему, а её нет на форуме, создайте новую тему и пишите то, что вы хотите.

    С уважением хозяин форума.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-10, 16:35

    Attika23 пишет:8. Бог нигде не сказал, чтобы дни творения считать периодами в 7000 лет
    А когда же наступит знаменательное событие и вы покажете нам, где именно в Библии Бог сказал, чтобы дни творения считать периодами в 24 часа? Внимательно вас слушаю на эту тему.
    Вам наверное надо по шесть раз на каждой странице писать мои доказательства. Похоже придется, если вы так настаиваете. Читайте снова мои библейские доказательства.

    И был вечер, и было утро: день один. (ст.5)
    И был вечер, и было утро: день второй. (ст.8)
    И был вечер, и было утро: день третий. (ст.13)
    И был вечер, и было утро: день четвертый. (ст.19)
    И был вечер, и было утро: день пятый. (ст.23)
    И был вечер, и было утро: день шестой. (ст.31)
    В этих стихах черным по белому написано о БУКВАЛЬНЫХ ДНЯХ творения, а не о многих тысячелетиях, так как нет никаких оснований так считать.
    Напоминаю вам и прошу запомнить, что всякий раз, когда в Священном Писании встречается слово "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не многие тысячелетия. Приведу несколько примеров.

    "Чрез семь дней воды потопа пришли на землю. "Быт.7:10
    Через сколько дней или тысячелетий воды потопа пришли на землю?
    "И продолжалось на земле наводнение сорок дней, "Быт.7:17
    Сколько дней или тысячелетий продолжалось на земле наводнение?
    "Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней. "Быт.7:24
    Сколько дней или тысячелетий усиливалась на земле вода, 150000 лет или 150 дней?
    " и стала убывать вода по окончании ста пятидесяти дней"Быт.8:3
    Может вода убывала 150000 лет?
    "Шесть дней работай и делай всякие дела твои"
    Сколько дней должен работать человек?
    "в шесть дней Господь сотворил небо и землю"
    За сколько дней Господь сотворил небо и землю?

    По Библии один день равен 12 часам,
    9 Иисус отвечал: не двенадцать ли часов во дне? кто ходит днем, тот не спотыкается, потому что видит свет мира сего;
    (Иоан.11:9)
    Верите словам Христа?

    но не "многими тысячелетиями" как утверждает СБ.

    "Используемое слово допускает мысль о том, что каждый «день» мог длиться тысячи лет".

    В "Сторожевой Башне" от 15 августа 1968 года, в статье под названием "Почему Ты ожидаешь 1975?" ясно показано, что каждый день творения равен 7000 годам. Эта статья уже не продукт Рассела, от которого вы так пытаетесь отмахнуться, а современная редакция СБ.

    "Допускаете ли Вы после этого изучения, что сражение Армагеддона произойдёт к осени 1975, и долгожданное тысячелетнее господства Христа к тому времени будет начато? Несомненно, но мы ждем, чтобы увидеть, как близко седьмой тысячелетний период существования человека совпадает с подобным субботнему дню тысячелетним господством Христа. Если эти два периода параллельны друг другу относительно календарного года, это не будет простым шансом или несчастным случаем, но будет согласно любви Иеговы и своевременным целям. Наша хронология, однако, которая является достаточно точной (но по общему признанию не безошибочной), в лучшем случае только указывает на осень 1975 как конец 6,000 лет существования человека на земле. Это не обязательно означает, что 1975 год отметит конец первых 6,000 лет седьмого творческого "дня" Иеговы. Почему нет? Поскольку после его создания Адам жил некий неопределённый период в течение " шестого дня", время которого должно быть вычтено из 930 лет жизни Адама, чтобы определить когда начался шестой семитысячелетний период или последний "день", и как долго Адам жил в "седьмой день. " И все же конец этого шестого творческого "дня" мог находиться в пределах того же самого григорианского календарного года создания Адама. Это может касаться только разницы в недели или месяцы, но не годы..." .

    На основании этих цитат жду от вас конкретных библейских доказательств, что один день равен 7000 годам.

    Attika23 пишет:Из этих слов видно, что Бог велел человеку работать шесть дней, после чего один день отдыхать. Бог сравнивал эти дни с днями недели творения.
    Спасибо Бриг! Супер аргумент! В погоне за колличеством вы совсем потеряли качество (((((
    Неужели Бог мог повелеть людям работать несколько тысяч (!) лет, а потом пару тысяч (!) лет -отдыхать??? И еще делать это -не единожды! ))))))Учитывая продолжительность жизни человека, вы (хоть как-нибудь внятно) представляете себе этот процесс? ))))))
    Совершенно верно, Бог не мог велеть нам работать 42000 лет, а только шесть дней в неделю. Почему такое повеление было дано, чтобы мы работали именно шесть дней, а не четыре или пять? Да потому что именно за шесть дней, а не за 42000 лет, Бог сотворил наш мир и все остальное в нем. Здесь прослеживается аналогия рабочих дней человека со днями творения Богом мира.
    Поэтому Библия не ошибается когда говорит, что мир был создан Богом за шесть дней, а не за 42000 лет.
    Attika23 пишет:Используйте на здоровье.
    Только при чем здесь Иегова Бог, который использовал "утро" и "вечер" в ДРУГОЙ терминологии?
    "У Господа один день, как тысяча лет" (2 Пет. 3:8)
    Заметьте, один день для Бога может быть как 1000 лет, но не 7000 лет.
    Ваш аргумент не проходит.
    Attika23 пишет:Покажите, как и что там Солнце "отделяло" и "подразделяло"...
    Пора уже все-таки начинать понимать, где именно в Библии конкретика, а где- аллегория...
    Вы разве не знаете, что солнце отделяет день от ночи? В каком веке вы живете?


    _________________

    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-10, 19:42

    Вам наверное надо по шесть раз на каждой странице писать мои доказательства. Похоже придется, если вы так настаиваете. Читайте снова мои библейские доказательства.
    Зачем по шесть? Я просила один раз.

    В "Сторожевой Башне" от 15 августа 1968 года, в статье под названием "Почему Ты ожидаешь 1975?" ясно показано, что каждый день творения равен 7000 годам. Эта статья уже не продукт Рассела, от которого вы так пытаетесь отмахнуться, а современная редакция СБ.
    СОВРЕМЕННАЯ? ))))))) ничего себе прикол! у нас на горизонте 2012, а у вас 1969 надо полагать? ))))))
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-10, 19:54

    На основании этих цитат жду от вас конкретных библейских доказательств, что один день равен 7000 годам.
    Кто из нас вам сказал, что один день равен 7000 годам? вы же это сами придумали....А мы этого -не знаем и знать не можем.
    И оставьте уже Рассела в покое. Ну, честное слово, уже даже не смешно....
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-10, 20:23

    Совершенно верно, Бог не мог велеть нам работать 42000 лет, а только шесть дней в неделю.
    Именно! Вот поэтому он и повелел нам работать 6 БУКВАЛЬНЫХ дней в то время, как при Сотворении использовал ДРУГИЕ промежутки времени- ТВОРЧЕСКИЕ.
    Почему такое повеление было дано, чтобы мы работали именно шесть дней, а не четыре или пять? Да потому что именно за шесть дней, а не за 42000 лет, Бог сотворил наш мир и все остальное в нем
    И что? Я с таким же успехом могу написать: такое повеление было дано (чтобы мы работали именно 6 дней, а не 4 или 5) потому что именно ЗА ШЕСТЬ РАВНЫХ ПРОМЕЖУТКОВ ВРЕМЕНИ Бог сотворил наш мир ...и все остальное в нем....
    Здесь прослеживается аналогия рабочих дней человека со днями творения Богом мира.
    Безусловно, прослеживается. Это вы не Америку открыли. Только нигде ведь не прослеживается, что наши промежутки времени (буквальные дни) и Творческие промежутки времени Бога (Дни Творческие) -имеют равную протяженность... Правда?
    Заметьте, один день для Бога может быть как 1000 лет, но не 7000 лет.
    Ваш аргумент не проходит.

    Заметьте, что если мой аргумент просто "не проходит", то ВАШ просто -со свистом пролетает )) Ибо 1000 лет гораздо ближе к энному колличеству ТЫСЯЧ лет, чем к вашему буквальному 12- часовому. Согласны?
    Вы разве не знаете, что солнце отделяет день от ночи? В каком веке вы живете?
    А как вы думаете, знаю я что солнце отделяет день от ночи или не знаю? К чему задавать глупые вопросы?
    (Я вас спрашивала о солнце конкретно применительно к Исаия 60)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-10, 20:34

    Заметьте, один день для Бога может быть как 1000 лет, но не 7000 лет.
    Так таки ВСЕ ТАКИ может? ))))))
    А День Суда будет (по вашему) тоже длиться БУКВАЛЬНЫХ 24 часа? )))))

    "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста..."
    Как видим, к моменту, когда начались эти Творческие дни, Вселенная и Земля уже существовали. Бог сотворил их "в начале".
    Таким образом, говорить о создании Земли (и тем более Вселенной) за "шесть дней" -в корне не верно.

    Напоминаю вам и прошу запомнить, что всякий раз, когда в Священном Писании встречается слово "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не многие тысячелетия. Приведу несколько примеров.
    Должна вас огорчить, но я обладаю информацией, что ещё средневековые раввины были уверены,что 6 дней - это символика. Смею предполагать, что они разумели в своем РОДНОМ языке немного более вашего...
    Я вам также приведу кучу примеров из Библии, где "йом" -24- часовой как с числительным, так и -без. Таким же точно образом, и "йом" как период времени, может быть -как с числительным, так и -без. Ибо древнееврейский Стронга НЕ отвергает "йом" как "период", если там находится числительное или еще что... А если отвергает- покажите в каком месте.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-10-11, 06:09

    Attika23 пишет:Именно! Вот поэтому он и повелел нам работать 6 БУКВАЛЬНЫХ дней в то время, как при Сотворении использовал ДРУГИЕ промежутки времени- ТВОРЧЕСКИЕ.
    Голословное бездоказательное заявление. Какой нужно иметь ум, такое придумать!!!

    Уважаемая Аттика. Может быть хватит воду варить? Я который раз уже прошу вас привести БИБЛЕЙСКИЕ доказательства в пользу своей гипотезы сотворения мира, будут они наконец-то или нет?

    На данный момент вы не привели НИ ОДНОГО!!! библейского аргумента, одна вода. Будут БИБЛЕЙСКИЕ доказательства, будем продолжать диалог, не будут, лучше промолчите и не отнимайте у меня время, которого у меня и так не хватает.

    Думайте. Всего хорошего.


    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор элен в 2011-10-11, 06:46

    Бриг пишет: Какой нужно иметь ум, такое придумать!!!
    А вам слабо подумать, поразмышлять, что день творения не может быть 24 часа? )))) Судя по вашим смайликам у вас начинается истерика.п.ч. не можете опровергнуть, а дальше поразмышлять не хватает силы.
    Если седьмой день не закончился (не исполнилось намерение Бога), то как 24 часа??
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36597
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иосиф в 2011-10-11, 07:11

    Бриг, вам давно ДОКАЗАЛИ с разных точек зрения (библейской, логической, лингвистической, научной), что творческий день длился тысячелетия.
    Потому вы и испугались ответить, почему свет от звезд идет до Земли так долго? Или почему возраст камней на земле составляет миллионы лет?
    По-вашему, Бог творил 6 буквальных дней. А ведь исходя из вашего буквализма можно подумать, что Бог ВСЁ вместе творил в течение всего ОДНОГО дня, как говорится в Быт. 2:4:  Вот происхождение небес и земли при их сотворении, в тот день, когда Иегова Бог создал землю и небо.
    Так за шесть или один день Бог сотворил?

    Также сообщите нам, когда закончился седьмой день Бога? Или он тоже длился 24 часа? И за эти сутки Адам успел дать имена всем животным, соскучиться по партнерше, получить её, вступить с Евой в брак и съесть запретный плод... Это уже из области жизни однодневных насекомых.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Иона в 2011-10-11, 17:24

    Бриг, жду вашего осмысленного ответа на вопросы Иосифа, который он вам задал в посте 291.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-11, 18:41

    Голословное бездоказательное заявление. Какой нужно иметь ум, такое придумать!!!
    Ну, хотя бы такой же , как у Оригена, например. )))) Который пишет ответ языческому мыслителю Цельсу:
    «И относительно создания света на первый день творения и небесного свода на второй, и собирания вод, которые под небесами, в несколько водоёмов на третий (земля далее производит плоды под управлением природы, без посторонней помощи), и больших светил и звёзд на четвёртый, и водяных животных на пятый, и земных животных и человека на шестой, мы трактовали [с помощью] лучших наших способностей в наших заметках по поводу творения, так же как в вышеизложенных страницах, когда мы нашли недостаток у тех, которые, беря слова в их буквальном значении, говорят, что творение мира заняло время в шесть дней»...




    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-11, 18:46

    Ну, или такой, как у современных христианских теологов:

    В результате научных исследований возраста и происхождения Вселенной и жизни многие современные христианские теологи отказались от буквального толкования истории творения книги Бытия в пользу аллегорической или поэтической интерпретаций как, например, литературно-структурный взгляд.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-11, 18:58

    Уважаемая Аттика. Может быть хватит воду варить? Я который раз уже прошу вас привести БИБЛЕЙСКИЕ доказательства в пользу своей гипотезы сотворения мира, будут они наконец-то или нет?
    Древнееврейский словарь Стронга
    3117 — יוֹם

    день, период времени.
    Быт 1:5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день 3117 -יוֹם‎- один.
    Иер 11:5 чтобы исполнить клятву, которою Я клялся отцам вашим — дать им землю, текущую молоком и медом, как это ныне3117 -יוֹם‎- ». И отвечал я, сказав: аминь, Господи!
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Attika23 в 2011-10-11, 19:07

    Бриг, так что у нас с Исаия 60:2? Покажите, как и что там Солнце "отделяло" и "подразделяло"? Какая там тьма- буквальная или аллегорическая? И вы не ответили на вопрос длительности Дня Суда.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-11, 20:28

    Бриг пишет:Уважаемая Аттика. Может быть хватит воду варить? Я который раз уже прошу вас привести БИБЛЕЙСКИЕ доказательства в пользу своей гипотезы сотворения мира, будут они наконец-то или нет?
    Уже в который раз вам было сказано, что обращаетесь не по адресу. С вопросами по поводу 7000 летних периодов обращайтесь к администрации сайта, с которого взяли информацию. Спасибо, что поделились своей любимой версией творения. Рекомендую больше здесь не рекламировать заблуждения других организаций.

    Бриг пишет:Будут БИБЛЕЙСКИЕ доказательства, будем продолжать диалог, не будут, лучше промолчите и не отнимайте у меня время, которого у меня и так не хватает.
    Не смешите, Бриг. Кто вас сюда звал? Кто заставлял вас копировать сюда информацию неверного раба? Есть вопросы к нему - к нему и обращайтесь.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-11, 20:52

    Бриг пишет:Напоминаю вам и прошу запомнить, что всякий раз, когда в Священном Писании встречается слово "йом" в сочетании с числительным, оно подразумевает день в буквальном смысле, но не многие тысячелетия.
    Это не Писание подразумевает. Это вы подразумеваете. Покажите, где в Библии написано - БУКВАЛЬНЫЙ день первый.

    Бриг пишет:Приведу несколько примеров.

    "Чрез семь дней воды потопа пришли на землю. "Быт.7:10
    Через сколько дней или тысячелетий воды потопа пришли на землю?
    Замечательно, умеете приводить примеры. Только не "катят" они. У события под названием "потоп" были ЗЕМНЫЕ наблюдатели. Процесс Творения никто из людей не видел. Значит и говорить о продолжительности творческого периода пока не имеет смысла. Согласны? Во всяком случае, что для Бога восход и заход Солнца, если его жилище на небесах? Где там восток, и где там запад?
    Если говорится об осени жизни, то сколько часов назад была весна жизни?

    ?????
    Гость

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор ????? в 2011-10-15, 16:21

    Savl пишет:Покажите, где в Библии написано - БУКВАЛЬНЫЙ день первый.
    А вы покажите, где написано - НЕ БУКВАЛЬНЫЙ день первый?
    Savl пишет:Замечательно, умеете приводить примеры. Только не "катят" они. У события под названием "потоп" были ЗЕМНЫЕ наблюдатели. Процесс Творения никто из людей не видел. Значит и говорить о продолжительности творческого периода пока не имеет смысла.
    Уважаемый Savl, писания писали-то люди, пусть даже по воле Бога, как вы утверждаете, но все равно люди. А для них день - это временной интервал между восходом и закатом Солнца, а ночь наоборот. Отсюда вопрос:
    "И был вечер, и было утро: день один".
    Какой, по вашему мнению, интервал времени (по современным меркам) между этими двумя событиями? И в какой части Земного шара происходил именно этот Библейский творческий день? Надеюсь вы понимаете, что день не может быть на всей Земле одновременно? Где-то должна быть ночь.
    И потом, как так? Одно и то же слово "день", один и тот же перевод, а значение ему, вы например, придаете в разных местах разное. Почему и на каком основании?
    Savl пишет:Во всяком случае, что для Бога восход и заход Солнца, если его жилище на небесах? Где там восток, и где там запад?
    Вы хотите сказать, что для Бога, в процессе его творения не существовало ни дня, ни ночи? И что лично вы подразумеваете под выражением "весна жизни"? Поясните пожалуйста.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 63
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Savl в 2011-10-15, 19:37

    Про "осень жизни" поняли, и слава Богу.

    Спонсируемый контент

    Re: Мир сотворён за ШЕСТЬ дней .

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-09-24, 09:41