Содержится ли в Библии это учение? Является ли все, что происходит, Божьей волей?
+2
Мастер
Иона
Участников: 6
Судьба
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 1
Судьба
Судьба - Неизбежное и часто неблагоприятно заканчивающееся происшествие. Убеждение, что все происходящее определяется Божьей волей или какой-либо высшей силой, т. е. что все происходящее должно произойти, потому что это заранее предопределено, называется фатализмом.
Содержится ли в Библии это учение? Является ли все, что происходит, Божьей волей?
Содержится ли в Библии это учение? Является ли все, что происходит, Божьей волей?
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 2
Re: Судьба
Нет специально предназначенной судьбы нет. Есть только судьбоносные моменты Ваших жизней. СУД БОга НОСНЫЕ. Как Вы отрабатываете моменты Вашей жизни, так Вы и живёте.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 3
Re: Судьба
Нет специально предназначенной судьбы нет.
Т.е. человек сам строит свою жизнь, и за свои дела он предстанет перед престолом Бога, и будет судим Богом.
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 4
Re: Судьба
Первая инстания суда уже идёт. Как Вы поступаете в жизни и результаты этих поступков и есть суд.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 5
Re: Судьба
"...Каждый из нас за себя даст отчёт Богу". На основании тех дел которые совершает человек, ему будет выноситься приговор: либо оправдательный ( к вечной жизни ), либо обвинительный (к смерти )
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 6
Re: Судьба
Нет дорогой. Либо вначале в больницу с болезнью, либо в изгнание. Первая инстанция суда очень часто на Земле происходит. И для некоторых душ на Небесах только приговор выносится.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 7
Re: Судьба
Первая инстанция суда очень часто на Земле происходит.
Каким образом?
Что такое душа согласно Библии и где говорится, что душа идёт на небеса где ему выносится приговор?И для некоторых душ на Небесах только приговор выносится
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 8
Re: Судьба
В то древнее время евреи не знали, что есть душа. Они заменяли её значение сердцем. Иисус же сказал, что многое имею сказать Вам, но Вы не можете вместить, а придет Дух Истины и объяснит Вам.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 9
Re: Судьба
С чего вы взяли? Евреи прекрасно знали, что душа работает, голодает, умирает, имеет кровь...
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 10
Re: Судьба
С того, что им это было не открыто. Первое их знакомство с душой это было уже при Иисусе. Они не разделяли душу и сердце. Если они знали, что душа голодает, то извините они ничего не знали. Душа имеет другую пищу. Душа не умирает это чушь иначе не было бы за неё столько схваток с сатаной. Именно за бессмертную душу Вы и воюете с нечистью. Кровь имеет тело, а душа имеет кров, это в принипе по значению одно и то же. Кров это укрытие данное от Бога. Очень часто для сопровождения души с Земли Ангел Хранитель покрывает душу от нечистых духов пытающихся её схватить во время пролёта надземного атмосферного слоя. Поэтому и установлено причастие тела и крови Иисуса Христа перед кончиной человеческого тела. Для наиболее быстрого соединения души с Иисусом.
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 11
Re: Судьба
Все еще остается вопрос: что происходит с душой после смерти?
Библия не соответствует языческим представлениям о том, что человек имеет бессмертную душу.Так как душа – сам человек, ясно, что душа умирает, когда человек умирает. Другими словами, мертвый человек – мертвая душа. Множество мест Писания подтверждают это. «Душа согрешающая, та умрет», – говорится в Иезекииль 18:4. В Судей 16:30 мы читаем: «И сказал Самсон: умри, душа моя, с Филистимлянами!» Другие места Писания показывают, что души могут быть истреблены (Бытие 17:14), поражены мечом (Иисус Навин 10:37, НМ), задушены (Иов 7:15) и утоплены (Иона 2:6). Покойная душа или мертвая душа – мертвый человек (Левит 19:28, НМ; 21:1, 11, НМ).
В каком же тогда состоянии мертвые души? Простыми словами, смерть – противоположность жизни. Все наши чувства связаны с нашим физическим телом. Наша способность видеть, слышать и думать зависит от правильного функционирования глаз, ушей и головного мозга. Без глаз мы не можем видеть. Без ушей мы не можем слышать. Без головного мозга мы ничего не можем делать. Когда человек умирает, все эти физические органы перестают действовать. Мы перестаем существовать.
В согласии с этим, говорится в Екклесиаст 9:5, 10: «Мертвые ничего не знают... в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». Подобным образом, в Псалом 145:3, 4 сказано: «Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух [жизненная сила] его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его». Значит, когда люди (души) умирают, они просто перестают существовать.
Библия не соответствует языческим представлениям о том, что человек имеет бессмертную душу.Так как душа – сам человек, ясно, что душа умирает, когда человек умирает. Другими словами, мертвый человек – мертвая душа. Множество мест Писания подтверждают это. «Душа согрешающая, та умрет», – говорится в Иезекииль 18:4. В Судей 16:30 мы читаем: «И сказал Самсон: умри, душа моя, с Филистимлянами!» Другие места Писания показывают, что души могут быть истреблены (Бытие 17:14), поражены мечом (Иисус Навин 10:37, НМ), задушены (Иов 7:15) и утоплены (Иона 2:6). Покойная душа или мертвая душа – мертвый человек (Левит 19:28, НМ; 21:1, 11, НМ).
В каком же тогда состоянии мертвые души? Простыми словами, смерть – противоположность жизни. Все наши чувства связаны с нашим физическим телом. Наша способность видеть, слышать и думать зависит от правильного функционирования глаз, ушей и головного мозга. Без глаз мы не можем видеть. Без ушей мы не можем слышать. Без головного мозга мы ничего не можем делать. Когда человек умирает, все эти физические органы перестают действовать. Мы перестаем существовать.
В согласии с этим, говорится в Екклесиаст 9:5, 10: «Мертвые ничего не знают... в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости». Подобным образом, в Псалом 145:3, 4 сказано: «Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения. Выходит дух [жизненная сила] его, и он возвращается в землю свою; в тот день исчезают все помышления его». Значит, когда люди (души) умирают, они просто перестают существовать.
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 12
Re: Судьба
Ещё в первой книги Библии, рассказывается о том, что такое душа. Согласно Бытие 2:7 душа это не отдельная какая -то субстанция которая живёт после смерти человек, а сам человек.
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
"И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
Мастер- Сапфировый
- Сообщения : 400
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-05
- Сообщение 13
Re: Судьба
Вы вообще то мыслить умеете. Так вдохнул то Бог часть своего Духа, а потом когда тело изношено, душу то надо обратно вернуть. Не вдохнул бы он так и не было бы живо тело.
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 14
Re: Судьба
"а дух возвратился к Богу, Который дал его" (Екл. 11: 7)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 15
Re: Судьба
Alex пишет:"а дух возвратился к Богу, Который дал его" (Екл. 11: 7)
В Екклесиаст 11:7 нет подобных слов.
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 16
Re: Судьба
Извеняюсь (Екклесиаст 12: 7)
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 17
Re: Судьба
И что это значит?
Пример: когда я отключаю от электросети комп, ТВ, холодильник, лампочку, то куда возвращается электричество? Может ли работник электростанции определить, какой электроприбор был подключен к электросети?
Пример: когда я отключаю от электросети комп, ТВ, холодильник, лампочку, то куда возвращается электричество? Может ли работник электростанции определить, какой электроприбор был подключен к электросети?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 18
Re: Судьба
Можно по русски? Или опять ваше толкование?
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 19
Re: Судьба
Alex пишет:Извеняюсь (Екклесиаст 12: 7)
При смерти жизненная сила оставляет постепенно все клетки организма, и тело начинает разлагаться. Но это не значит, что наша жизненная сила в буквальном смысле покидает землю и летит через пространство к Богу. Дух возвращается скорее к Богу в том смысле, что теперь наша надежда на будущую жизнь зависит всецело от Бога. Только Его силой дух (или жизненная сила) может быть возвращен, так что мы снова сможем жить (Псалом 103:29, 30).
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 20
Re: Судьба
Это был наглядный пример, значение которого объяснил Иона.Alex пишет:Можно по русски? Или опять ваше толкование?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 21
Re: Судьба
Иона пишет:
"При смерти жизненная сила оставляет постепенно все клетки организма, и тело начинает разлагаться. Но это не значит, что наша жизненная сила в буквальном смысле покидает землю и летит через пространство к Богу. Дух возвращается скорее к Богу в том смысле, что теперь наша надежда на будущую жизнь зависит всецело от Бога. Только Его силой дух (или жизненная сила) может быть возвращен, так что мы снова сможем жить (Псалом 103:29, 30)."
Во-первых -это ваше толкование.
А во-вторых сказано, что дух возвращается к Богу. Во все времена это понималось как написано и только недавно мир облетело сенсационное известие, что наука доказала что души нет. И конечно многие секты вновь возникшие, с претензией на научность, взяли это себе на "вооружение"
17, 18, 19 века дух "просвещения" затмил многим разум
"При смерти жизненная сила оставляет постепенно все клетки организма, и тело начинает разлагаться. Но это не значит, что наша жизненная сила в буквальном смысле покидает землю и летит через пространство к Богу. Дух возвращается скорее к Богу в том смысле, что теперь наша надежда на будущую жизнь зависит всецело от Бога. Только Его силой дух (или жизненная сила) может быть возвращен, так что мы снова сможем жить (Псалом 103:29, 30)."
Во-первых -это ваше толкование.
А во-вторых сказано, что дух возвращается к Богу. Во все времена это понималось как написано и только недавно мир облетело сенсационное известие, что наука доказала что души нет. И конечно многие секты вновь возникшие, с претензией на научность, взяли это себе на "вооружение"
17, 18, 19 века дух "просвещения" затмил многим разум
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 22
Re: Судьба
А во-вторых сказано, что дух возвращается к Богу.
Я объяснил значения этого Текста, так что поразмышляйте ещё раз над ним. И как дух после смерти может идти к Богу, если согласно Бытие 2:7 САМ человек является душой живой
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 23
Re: Судьба
Как мёртвые могут слышать?: "25 Истинно, истинно говорю вам: настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25
КАК МЁРТВЫМ МОЖНО ВОЗВЕЩАТЬ?: "6 Для того и мёртвым возвещалась благая весть," 1Петр. 4:6
Чего то не пойму, вот размышляю, размышляю. Если нет души после смерти, то как можно им возвещать? как они могут слышать?
Быт.2: 7
Ну душа живая, не мёртвая же! "26 И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию" (Быт. 1:26) НМ "наш образ" и "наше подобие" - подразумевает собою и бессмертие
КАК МЁРТВЫМ МОЖНО ВОЗВЕЩАТЬ?: "6 Для того и мёртвым возвещалась благая весть," 1Петр. 4:6
Чего то не пойму, вот размышляю, размышляю. Если нет души после смерти, то как можно им возвещать? как они могут слышать?
Быт.2: 7
Ну душа живая, не мёртвая же! "26 И сказал Бог: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию" (Быт. 1:26) НМ "наш образ" и "наше подобие" - подразумевает собою и бессмертие
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 24
Re: Судьба
В Ин. 5:25 речь идет о воскресении мертвых.
В 1 Петра 4:6 речь идет о тех, кто были «мертвыми в своих проступках и грехах», то есть были мертвыми духовно до того, как услышали благую весть (Эф. 2:1). Однако, поверив благой вести, они духовно «ожили».
Бог создал человека с возможностью жить вечно. И хотя Адам потерял эту награду, но благодаря искупительной жертве Христа, Иегова вернет послушным людям вечную жизнь!
В 1 Петра 4:6 речь идет о тех, кто были «мертвыми в своих проступках и грехах», то есть были мертвыми духовно до того, как услышали благую весть (Эф. 2:1). Однако, поверив благой вести, они духовно «ожили».
Бог создал человека с возможностью жить вечно. И хотя Адам потерял эту награду, но благодаря искупительной жертве Христа, Иегова вернет послушным людям вечную жизнь!
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 25
Re: Судьба
Мертвые услышали, а не те кто воскрес
"настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25"
Сначало услышали а потом послушаются
Иона пишет:
"Бог создал человека с возможностью жить вечно. И хотя Адам потерял эту награду, но благодаря искупительной жертве Христа, Иегова вернет послушным людям вечную жизнь!"
Награда всегда даётся за что то, это дар
"настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25"
Сначало услышали а потом послушаются
Иона пишет:
"Бог создал человека с возможностью жить вечно. И хотя Адам потерял эту награду, но благодаря искупительной жертве Христа, Иегова вернет послушным людям вечную жизнь!"
Награда всегда даётся за что то, это дар
Иосиф- Бриллиантовый
- Религия : Христианин
Сообщения : 40703
Репутация : 988
Дата регистрации : 2009-11-14
- Сообщение 26
Re: Судьба
А кого звал Иисус? "43 Сказав это, он позвал громким голосом: «Лазарь, выходи!» 44 И человек, который был мёртв, вышел. По ногам и рукам он был обмотан тканью, а его лицо было обвязано платком. Иисус сказал: «Развяжите его и пусть он идёт» (Ин. 11).Alex пишет:Мертвые услышали, а не те кто воскрес
"настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25"
Сначало услышали а потом послушаются
В каком состоянии был Лазарь, когда его позвал Иисус?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 27
Re: Судьба
Так мы верим что душа не прекращает своего существования после физической смерти и вполне Лазарь смог Его услышать
"настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25"
Душа жива и поэтому мёртвые могут услышать
И из этого выходит что не надо сочинять о Преображении, где Христос разговаривал с Моисеем и Илиёй, а принимать так как написано
"настаёт час, и уже настал, когда мёртвые услышат голос Сына Бога, и те, кто послушаются, будут жить." Ин.5: 25"
Душа жива и поэтому мёртвые могут услышать
И из этого выходит что не надо сочинять о Преображении, где Христос разговаривал с Моисеем и Илиёй, а принимать так как написано
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 28
Re: Судьба
Душа жива и поэтому мёртвые могут услышать
Библия говорит обратное.
"Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет" (Иезекииль 18:4 )
Где здесь говорится, что после смерти душа живёт?
Alex- Изумрудный
- Религия : Единая Апостольская Соборная Церковь
Сообщения : 625
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
Откуда : Тверская область
- Сообщение 29
Re: Судьба
Как Адам умер для Бога, так и душа согрешающая умирает, а Христос нас мёртвых оживил (Еф. 2: 1-5)
Иона- Бриллиантовый
- Религия : Свидетель Иеговы
Сообщения : 23056
Репутация : 736
Дата регистрации : 2009-11-13
- Сообщение 30
Re: Судьба
так и душа согрешающая умирает
Т.е. человек не продолжает жить после смерти.
|
|