Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Как перестать грешить?

    Поделиться

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-22, 11:01

    Мы христиане сталкиваемся с проблемой греха.Как перестать грешить?

    ?????
    Гость

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? в 2011-06-22, 16:54

    Сначала необходимо очистить затуманеный разум!
    Начните с соблюдения простых и понятных предписаний Иеговы! Откажитесь от потребления крови! Хотябы. И увидите, что делать дальше.
    avatar
    2cognition (УДАЛЕН)
    Серебрянный
    Серебрянный

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 713
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-01-18

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор 2cognition (УДАЛЕН) в 2011-06-22, 23:12

    георг пишет:Мы христиане сталкиваемся с проблемой греха.Как перестать грешить?
    Когда кто из нас втайне грешит, то какое-то время греховное поведение можно скрывать от людей. Однако наши тайные грехи будут «пред светом лица» Иеговы, и своими действиями мы можем испортим с ним отношения. Поэтому следует принять совет Иакова 5:14 – 15. И притчи 28 :13.
    Что будет лучше, чем подвергать опасности "надежду" на вечную жизнь.


    _________________
    Да будем иметь большой щит веры которым мы сможем гасить все горящие стрелы злого.
    /Эф 6:16/
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иона в 2011-06-23, 01:03

    георг пишет:.Как перестать грешить?

    Есть грехи намеренные, а есть грехи которые мы совершаем по - нашему несовершенству.

    Например Павел говорил, что его плоть влекла ко греху, но он боролся со грехом.

    Георг, вы о каком грехе ведёте речь: о намеренном, или о грехе которые появляется по - нашему несовершенству?

    p.s. Добавлю. Совершенных людей нет. Но одно дело когда люди грешат намеренно, а другое, когда люди знают что они грешны, и поэтому они стараются бороться с грехом.

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 07:38

    Сначала необходимо очистить затуманеный разум!
    Станислав как это сделать?

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 07:40

    Георг, вы о каком грехе ведёте речь: о намеренном, или о грехе которые появляется по - нашему несовершенству?
    Иона Я пишу о том к примеру человек любит прелюбодействовать .Как ему возненавидеть грех?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 11:51

    георг пишет:Как ему возненавидеть грех?
    Для этого нужно возлюбить Иегову и его чистые нормы: 10 Любящие Иегову, ненавидьте зло (Пс. 97).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 11:53

    Для этого нужно возлюбить Иегову и его чистые нормы: 10 Любящие Иегову, ненавидьте зло (Пс. 97).
    А как это сделать?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 12:01

    Изучая Библию, размышляя над путями Иеговы, молясь и стараясь ему угождать.
    Например, Иегова жертвой Христа снял бремя Закона. А те, кто не знает Бога, до сих пор стараются прийти к нему через субботу, вместо того, чтобы приходить к Богу через Христа!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 12:03

    А если человек не любит Бога то как его полюбить?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 12:05

    Только через Библию и размышление. Как можно полюбить неизвестную личность?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 12:08

    То есть прелюбодей может чтитать библию и перестанет грешить? Или прелюбодеяние не грех?Ведь заповедей нет.....
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 12:23

    георг пишет:Ведь заповедей нет.....
    Вы сильно ошибаетесь.
    Для христиан существует закон Христа. В нем ясно сказано: 9 Или не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют? Не заблуждайтесь. Ни блудники, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни мужчины, которых используют для противоестественных сношений, ни мужчины, которые ложатся с мужчинами, 10 ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни злословящие других, ни вымогатели не наследуют царства Бога (1 Кор. 6).
    Так что вы, георг, сильно заблуждаетесь, считая, что Бог через Христа не дал нам закон.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 12:26

    Для христиан существует закон Христа. В нем ясно сказано: 9 Или
    не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют? Не заблуждайтесь.
    Ни блудники, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни мужчины, которых
    используют для противоестественных сношений, ни мужчины, которые ложатся
    с мужчинами, 10 ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни злословящие других,
    ни вымогатели не наследуют царства Бога
    (1 Кор. 6).
    На каком основании Павел ссылается на то что Бог по вашему отменил?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 12:28

    Где здесь Павел ссылается?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 12:33

    Где здесь Павел ссылается?
    Тогда на каком он основании такое пишет?

    ?????
    Гость

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? в 2011-06-23, 13:11

    Грешить нельзя, но человек не грешить не может!

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 15:33

    Грешить нельзя, но человек не грешить не может!
    Гениально,браво!!!Как вы понимаете этот текст?30 На следующий день он увидел идущего к нему Иисуса и сказал: "Вот Агнец Бога, который берёт грех мира!
    (Иоан.1:29)П.Н.М..А вот другие переводы.30 На следующий день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: "Вот Агнец Божий! Греху мира 'сего' кладет Он конец.
    (Иоан.1:29)29 На следующий день Иоанн видит идущего к нему Иисуса и говорит: - Вот Божий Ягненок, который унесет грех мира!
    (Иоан.1:29)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 16:26

    георг пишет:Тогда на каком он основании такое пишет?
    На основании закона Христа, который намного совершеннее 10 заповедей, т.к. направлен на мотивацию, на профилактику и предупреждение прелюбодеяния: 27 Вы слышали, что сказано: „Не прелюбодействуй“. 28 А я говорю вам, что всякий, кто продолжает смотреть на женщину и разжигается к ней страстью, уже совершил с ней прелюбодеяние в своём сердце. 29 Если твой правый глаз становится для тебя преткновением, вырви его и выброси. Лучше, если ты потеряешь один из твоих членов, чем всё твоё тело будет брошено в геенну. 30 И если твоя правая рука становится для тебя преткновением, отсеки её и выброси. Лучше, если ты потеряешь один из твоих членов, чем всё твоё тело окажется в геенне.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 16:42

    На основании закона Христа, который намного совершеннее 10 заповедей, т.к. направлен на мотивацию, на профилактику и предупреждение прелюбодеяния:
    Христос показал глубену закона но это не значит что он его отменил......Как удалить грех ?Можно убрать закое но можно пойти другим путём...
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 16:55

    георг пишет:Христос показал глубену закона но это не значит что он его отменил
    Отменил. Иначе Моисей выходит главнее Христа. У вас раб в доме главнее Сына Хозяина.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 17:02

    Отменил. Иначе Моисей выходит главнее Христа. У вас раб в доме главнее Сына Хозяина.
    Что за идея Иосиф? кто важнее творение или Творец?

    ?????
    Гость

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор ????? в 2011-06-23, 18:01

    георг пишет:
    Stanislav пишет:


    Сначала необходимо очистить затуманеный разум!


    Станислав как это сделать?
    Вы пост №02 до конца дочитали?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 19:20

    георг пишет: кто важнее творение или Творец?
    Творец.
    А у вас посредник Моисей важнее посредника Христа.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    георг
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : А.С.Д.
    Сообщения : 3973
    Репутация : 7
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 44
    Откуда : украина

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор георг в 2011-06-23, 19:23

    Творец.
    А у вас посредник Моисей важнее посредника Христа.
    Не флудите
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-23, 19:30

    Вы боитесь отвечать?
    Почему вы слушаетесь Моисея больше Христа?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    mirnko
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : адвентист
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-02

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор mirnko в 2011-06-25, 06:39

    Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу (Рим.8:1). Наверное, каждый из нас задавался вопросом, как же разобраться по плоти я живу то ли по духу. Так все ж таки, что означает жить по плоти и жить по духу. Кто из нас может определить, где проходит граница между радостью и смехотворством, достоинством и гордостью, хлебом насущным и объедением, восхищением красотой и вожделенным взглядом, милосердием и беспринципностью, послушанием и формализмом, соблюдением заповедей и законничеством. Где любовь по духу переходит в любовь по плоти?
    Человеку присуще стремление к лучшему. С детских лет закладывалось понимание – быть лучше, для папы мамы, в детском садике, в школе на работе в обществе. Так как чем лучше себя презентуешь, тем успешнее будешь в жизни, и таким образом запускается механизм шлифовки притирки отношений в семье, коллективе, при этом в природе человека, в его характере не происходит коренных преобразований. Вы скажете: «Это все меняется, когда человек принимает крещение, когда человек вливается в церковную семью». Перемены здесь действительно происходят, но другим путем, в изменении статуса, был неверующим – стал христианином. Происходит даже перемена речи с мирской на христианскую, изменение в питании, одежде, провождении времени, убеждении. И все это, затрагивает внешнюю сторону характера, раньше человеческие помыслы вращались в мирской сфере, теперь же в религиозной. Весь образ жизни проецируется через призму религии. Окружающие видят эти перемены, например: пил – не пьет, ругался или злословил, теперь почтительный. Был раздражительный – стал терпеливый. Безусловно, когда религия преобразовывает внешнюю сторону человека, он становится примером для других.
    Религиозность и духовность как две планеты, между которыми бесконечная бездна. Враг человека изучил его стремление, быть лучше, расставив ловушки на пути к совершенству. В эту ловушку попал Израиль в лице книжников и фарисеев. По сути, их движущий мотив - быть лучше в глазах Бога и окружающих и в своих собственных. Это ведь хороший мотив, быть лучше, чем ты есть на самом деле. Вся их система мышления работала на отшлифовку характера. И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благой! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? (Лук.18:18) И вся его религиозная сущность направлена на одно: что мне делать?
    И как ответ звучит: « Шлифовать до солнечного сияния!!!» Где раздражался – усиленно терплю, дабы не сорваться, где я не согласен – усиленно молчу, чтобы не показать себя не воздержанным. Где обидели, усиленно терплю, говоря, что все в порядке, еле сдерживая слезы. Люблю всех, но не люблю каждого. И чем больше человек в церкви, тем искуснее становится механизм оттачивания характера. И конечный уровень достижения «совершенства» прийти к пониманию Савла: по правде законной не порочный (Флп.3:6). Верный свидетель говорит: Знаю твои дела.
    Никакое другое дело не может сделать [человека] христианином. Таким образом, когда иудеи спрашивали Христа, как об этом сказано в Евангелии от Иоанна 6 [28], что им делать, “чтобы творить дела Божий?”, Он отмел в сторону то огромное множество дел, которое Он видел, что они делали, и предложил [им] одно дело, сказав: “Вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал” (Ин. 6, 29); “ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог” (Ин. 6, 27). Лютер. Свобода христианина.
    Я сегодня могу полностью посвятить себя Богу, раздать все свое имение нищим, самого себя отдать на сожжение, умереть за идею, убедив себя и других, что это все для Бога. Стану пророчествовать, начну говорить с людьми на ангельском языке, но, не имея нового сердца, нет в том, ни какой пользы. Впрочем, все только, чтобы услышать слова: « Отойдите от Меня делающие беззакония». Господи, как ты называешь беззаконием служение для Тебя? Господи, Господи не от Твоего имени мы пророчествовали. И не Твоим ли именем многие чудеса творили (Матф.7:22). Знать Бога, и иметь знания о Боге – это понятие равно двум берегам, между которыми огромная пропасть. Сегодня множество людей отделяющих себя для Бога, так и не знают Бога, многие проповедующие о Христе, так и не встретились с Ним. Усиливаясь сформировать в себе Богоподобный характер, вручную отшлифовывая все тонкости человеческой натуры, пытаясь таким образом разрешить извечный конфликт проходящий внутри каждого из нас. Написано: ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. (Откр.3:17)
    Человеческая природа прикладывает колоссальные усилия, чтобы быть лучше, посвящая больше личного времени для чтения Библии, больше молится, больше исследовать, отказываться от вожделений плоти, прикладывать усилие в порабощении плоти. К чему привело такое стремление древний Израиль; Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. (Рим.9:31) Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению. Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, (Рим.10:2-3) Усилие прикладывается для того, чтобы стать лучше, своими силами сформировать свой характер и предстать пред Богом неоскверненным. Почему? Потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится. (Рим.9:32,33)
    Поведение человека может быть внешне благопристойным, и без обновляющей силы Христа. Желание оказывать влияние на окружающих и пользоваться всеобщим уважением может заставить вести себя порядочно. Чувство собственного достоинства помогает удержаться от злых дел, эгоистичный человек способен совершать благородные поступки. (Путь ко Христу стр.58) То есть, стремление человека оказывать влияние на других людей побуждает его, чтобы быть лучше в глазах других, показать себя, как духовную личность. Человеческая натура жаждет признания, и её «я» стремится быть совершенным и в религиозной сфере. Чтение, изучение и молитва, необходимые вещи, но не для отшлифовки своего «я». Ловушка, о которой мы говорили выше, расставленная врагом заключается в понимании; служить Богу по плоти. Тогда внешняя форма христианства на лицо, но внутри остается жива человеческая природа суть корой есть эгоизм. И ухватятся семь женщин за одного мужчину в тот день, и скажут: "свой хлеб будем, есть и свою одежду будем носить, только пусть будем называться твоим именем, — сними с нас позор". (Ис.4:1) Исаия был открыт человеческий принцип само праведности, когда человек готов приложить любые усилия, но только своим хлебом питаться, желая только одного, чтобы называться твоим именем, христианином. Сегодня служение по плоти является основанием для восстания против Бога. В чем выражается это восстание?
    « Восстание в нашем мире не закончится до тех пор, пока на Небе не будут произнесены слова: «Совершилось!» Восстание в церкви является тем, что ее члены противятся Богу и Его условиям спасения. Людям хочется иметь достаточно условий для самовыражения, чтобы привлекать к себе внимание, они не знают и не понимают, что таким поведением они осуществляют планы сатаны. Если они отказываются от света и наставления, не желая вразумиться, то тем самым отклоняют посредническую исцеляющую миссию Христа. Который отдал Себя для спасения грешников от греха но не во грехе. Исцеляющая миссия Христа была запланированная с единственной целью – спасти грешников». (Христос побеждающий. 8 августа) Человеческое восстание начинается не тогда, когда он приходит в церковь и начинает провозглашать какие – то лозунги, а восстание происходит внутри каждого из нас. Человеческая природа, она жаждет признания, самовыражения. Это самовыражение проявляется в служении Богу, тем самым воспитывая свое «я», что занимаюсь миссионерской работой, отвечаю за субботнюю школу. Что же на самом деле происходит? За счет дел повышается значимость человека, происходит утверждение в своем «я». Путь Христа, ведет верующего в противоположном направлении – жертва и крест. Это восстание будет набирать силу до тех пор, до тех пределов, которые определил Бог.
    «В Божьем замысле спасения людей нет недостатков. Если Евангелие не является силой Божьей ко спасению каждой души, это происходит не потому, что в Евангелии есть дефект, а потому, что люди не верят по - настоящему. Они по – настоящему не принимают благодати и праведности Христа…» (Этот день с Богом. 10 января)
    Жить по духу это полнейший отказ от своего «я», от своих мыслей, планов, целей, желаний, от своего какого либо понимания. Это тяжелейший путь, на котором Христос умерщвляет мое «я», это долина смертной тени, это путь когда сердце кричит и вопиет от боли. Разум отказывается понимать логику происходящих событий. Это путь где нет зрителей, которые не смогут оценить принесенную тобой жертву. Это путь где человеческое я цепляется за малейшую возможность остаться в живых, выжить любой ценой. Я стану лучшим в семье, стану хорошо относиться к детям, к собратьям, я еще приложу усилие и буду проповедовать Евангелие в полноте и с новой силой. На этом пути механизмы представлений разбиваются о тот Камень, который отвергли строители. Это ткань, где не вплетена ни одна человеческая нить. Это камень, к которому не прикасалось человеческое тесло. Это путь, отвергающий все попытки сохранить свое «я». Человек склонен создавать себе имя, даже если он служит Богу.
    И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде, нежели рассеемся по лицу всей земли. (Быт.11:4) В тринадцатом веке возникает религиозно – этническое движение свободных или вольных каменщиков – масоны. Цель которого - образовательная, влиять на властные структуры, и проникновение в них. В человеческой природе заложено быть свободными каменщиками, быть строителями не только в повседневной жизни, но и в духовной. Но путь, который предлагает Господь это свобода через умерщвление своего «я», путь Голгофы, поэтому не многие выбирают идти этим путем. Широки врата к погибели и узок путь к спасению. Я есть путь, истинна и жизнь. Нет другого пути, один единственный. Без Меня не можете делать ничего. Это путь, на котором от тебя будут отказываться, понимать, будут злословить, отрекаться и предавать. Вызывать на советы, разбирая на составные части, обвинять в раскольничестве и заговорах. Самые близкие люди будут сторониться тебя, приписывать тебе то, чего ты ни делал. Изыскивают неправду, делают расследование за расследованием даже до внутренней жизни человека и до глубины сердца. (Пс.63:7) Все желающие жить благочестиво – будут гонимы. На этом пути ты потеряешь мир с миром, но обретешь невероятный покой и мир с Богом. Именно его так жаждала душа твоя и томилась, ожидая момента твоего появления в мир. Это единственный непревзойденный мир во Христе Иисусе Господе нашем. Вот почему такая простая истинна праведность через веру становится камнем преткновения для современного Израиля.
    “Что есть оправдание через веру? Это работа Божья, которая превращает славу человеческую в прах и делает для человека то, что сам человек не в состоянии сделать для себя”/СП.457/. В своей жизни я могу быть свободным строителем, но Бог не приемлет строение, конструкция которого сделана из кирпичей, обожженных в печи человеческой праведности, основанием, которого служит песок. Человеческими усилиями возводится строение для служения Господу. Человек изобрел форму, куда вкладывает сырую глину, и обжигая в печи, ставит на каждом отпечаток собственной праведности. И кирпич за кирпичом, на протяжении всей жизни выстраивается величественный храм, и ожидает, что Господь посетит его своим присутствием. И это строение, возвышаясь своей красотой, блеском куполов искусной работы ожидает освящения. В человеке заложено стремление к совершенству, и при этом быть свободным, независимым строителем своей жизни. И тому свидетельствуют пословицы, которые вошли в быт: «Человек является кузнецом своего счастья, что мы являемся строителями своей жизни». Для человека это стало нормой. Но что удивительно, что Бог в своей работе не использует такой рабочий материал как кирпичи, в котором уже присутствует определенная форма, определенный стандарт. И Я говорю тебе: ты - Петр, (камень) и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; (Матф.16:18).
    И когда человек приходит в церковную семью, там работают определенные стандарты или стереотипы, каким должен быть христианин. Он должен быть честным, порядочным, правильным примерным для других, терпеливым сдержанным. И каждого вновь прибывшего подгоняют, подтесывают под эти стандарты. И формируют по своему подобию, чтобы каждый кирпичик имел определенную форму и определенный стандарт. Все должны быть ровненькие и красивые, и на каждом таком кирпичике сделан оттиск: «Изделие рук человеческих». У Бога происходит все по - другому, Он возводит строение из живых камней, и эти камни имеют несовершенную форму, и для Него эти камни драгоценней всего. Это Божья работа, Он их подтачивает, Господь совершает, но не человек.
    «Иудейский храм был построен из камней, высеченных из скал, и каждый из них имел свое определенное место в храме; но прежде чем камни были доставлены в Иерусалим, они были высечены, отшлифованы и испытаны. И благодаря такому методу вся работа совершалась бесшумно, без стука молотков, топоров и других инструментов. Это строение символизирует собой духовный храм Божий, который представляет из себя материал, собранный со всех народов, колен, языков и племен; со всех сословий, рангов, положений и различной степени образования. Эти собранные камни - не мертвый материал, обработанный строительными инструментами. Это - живые камни, собранные со всех концов земного шара силой и влиянием истины, и Великий Мастер-Строитель, Господин храма, в настоящее время высекает, шлифует и приготовляет их к тому, чтобы они заняли свое достойное место в духовном храме. Когда этот храм будет готов, он будет совершен во всех отношениях и будет вызывать восхищение и удивление со стороны ангелов и людей, ибо его Художник и Строитель - Сам Бог». Свидетельства-9, стр. 178

    Но каждый человек желает быть в своей жизни вольным строителем и через свою, человеческую призму понимания Бога, люди шлифуют каждого приходящего в церковную среду, ожидая, что Господь посетит этот храм, которым каждый из нас является. Здесь будет уместно привести слова Кортланда Майерса: "Когда - ни будь Бог раскроет христианам, что те принципы, против которых они восставали, были всего лишь инструментами Бога для воспитания живых камней, предназначенных и совершенствования их характеров, или инструментом для обработки и полировки составить великое небесное строение".
    «Мы должны так работать с этими умными людьми, как работали с ними в индивидуальном порядке на заре адвентизма, очищая драгоценные души от неосвященных путей и манер обращения и рассказывая им об Иисусе, Его великой любви, Его кротости, Его скромности, Его самоотречении. Эти необработанные камни мы обязаны принести в Божью мастерскую, где они будут обтесаны и отполированы Божественной рукой и превращены в драгоценные сокровища храма Божьего, в живые камни, излучающие свет. Так они смогут достичь святого храма Божьего» (Письмо 44, 1886). Евангелизм, стр. 573
    Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф. И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он — как огонь, расплавляющий и как щелок очищающий, и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде. (Мал.3:1-3) Приносить Богу Жертву можно и в собственной праведности, но Он переплавит и очистит, чтобы приносили жертву Господу в Его праведности. Божий критерий – это Его праведность. В притче о брачном пире, Господь не призывал приглашенным шить для себя брачную одежду. Такая традиции существовала в нашем народе, когда невеста ткала себе ткань, нить, за нитью вплетая в цельное полотно, из которого в дальнейшем изготавливался свадебный наряд. Есть в этой притче одна интересная деталь: И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. (Матф.22:10) Что же получается, на пир были собраны все, и злые и добрые (все согрешили и лишены славы (характера) Божьей. Но войдя на пир Царь, обследовал пришедших совсем не по тому, злы они или добры, (плохие и добрые дела) а по тому, в какой одежде они пришли; и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. (Матф.22:12) Фарисеи считали себя слишком мудрыми, чтобы испытывать потребность в наставлении, слишком праведными, чтобы искать спасения, слишком благородными, чтобы нуждаться в почестях, исходящих от Христа. И Спаситель отвернулся от них, чтобы найти тех, которые воспримут весть с небес. (ЖВ. Стр.279)

    Методы спасения, предлагаемые Христом, отвергались фарисеями, у них было собственное представление о спасении, поэтому они считали себя слишком благородными, чтобы нуждаться во Христе. Продолжение цитаты:

    Они держались за мертвые формы и отворачивались от живой истины и силы Божьей. [280] Все это привело иудеев к погибели, и это приводит к погибели многих в наши дни. Сегодня тысячи людей повторяют ошибку фарисеев, которых Христос укорял на пиру у Матфея. Они уповают на себя и полагаются на собственную мудрость, не сознавая своей духовной нищеты. Они настаивают на том, что спасение так или иначе зависит от выполнения какого-либо важного дела. Когда они видят, что от них самих ничего не зависит, они отвергают предложенное спасение. (ЖВ) Вот она праведность по делам.

    Когда я не могу быть вольным каменщиком, свободным строителем в своей жизни, меня другие методы и не интересуют, я должен к этому, приложить хоть какое – то усилие, должен создать себе имя, быть участником этого строительного процесса. Жить по плоти, держаться за форму религиозных обрядов, прикладывать все усилия для работы в винограднике призывать к отшлифовке характера. Участвовать в программах школах классах, делать , делать, делать, при этом сердце остается каменным, не любящим Бога и ближнего своего, как самого себя.
    Законническое вероучение никогда не сможет привести души ко Христу, потому что в такой религии нет любви, нет Христа. Пост или молитва, совершаемые для самооправдания, - мерзость в очах Божьих, торжественные богослужения, религиозные обряды, показное смирение, богатые жертвоприношения, - тот, кто действует подобным образом, уверен в своей праведности и праве на Небо. Но все это обман. Своими делами мы не можем приобрести себе спасение. Так было во дни: Христа, так и сегодня. Для них праведность Христа - как ненадеванная одежда, нетронутый источник. Человек должен освободиться от своего «я», прежде чем он сможет стать в полном смысле слова последователем Христа. Когда человек отказывается от своего «я», Господь сможет сделать его новым творением. Новые мехи смогут вместить новое вино. Любовь Христа вдохнет в верующего новую жизнь. В том, кто взирает на Основателя и Совершителя нашей веры, отразится образ Христа. (ЖВ. Стр.280) Вот с чего начинается освобождение от своего «я».
    Павел пережив свой личный опыт со Христом пишет: Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. (Фил.3:7) Что же для него было преимуществом? Его происхождение, законопослушание, отшлифованный до блеска характер, или свое «я» . Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, (Фил.3:8-10)
    В словах Павла открывается естественное и понятное, то, что раньше не понималось. Осознавая борьбу, происходящую между плотью и духом, Павел приводит иллюстрацию брака между мужчиной и женщиной (Рим.7гл.) где плоть представлена в муже, человеческая воля в жене, Иисус Христос в новом муже. Закон брака соединил мужа, (плоть) и жену (волю) и стали двое одна плоть (Быт. 2:24). Все чего ни пожелает муж (плоть), воля (жена) покорно исполняет. Но жене не выносим этот союз, она не свободна в нем, а порабощена вожделением мужа (своей плоти). В этой ситуации с мужем и женой пример само праведности. Даже если жена (воля) строптивая, покорив себе мужа (свою плоть), истязая его, ограничивая в плотских желаниях, заставляет его жить религиозной жизнью, то все равно она заключена с ним в браке, и по закону они – одна плоть. А наша природа есть грех, пока мы живы, проданы рабству греху. Но жена (воля) истомившись от постоянных усилий, ищет свободы.
    Строптивая жена - это когда у человека очень сильная сила воли, и она порабощает свою плоть, понимая, что ее желания – это греховные желания, и тогда воля начинает прикручивать свою плоть, проявляя насилие. Начинает истязать ее, то, что происходило с Лютером с многими отшельниками, которые устранялись от мира, чтобы не кормить свою плоть, удовлетворяя ее желания. Таким образом, не решая проблему корня греховной сущности человека – эгоизм, так, как плоть оставалась жива и невредима. Поэтому строптивая жена, это та воля, которая все – таки, усмирила свою плоть и достигла какого - то внутреннего совершенства, человек становится таким само праведным Савлом, который по праведности законной не порочный. Поэтому хотя человеческая воля может достичь и хороших результатов, желаемых результатов, но источник и сила которыми они достигаются все равно остается грех.
    Но жена (воля) истомившись от постоянных усилий, ищет свободы, услышав об Одном из десяти тысяч она рвется к Нему, она желает навсегда принадлежать Ему, который влечет ее своей безусловной любовью. Новый муж, никогда не вступит в отношения с женой, которая в браке. Написано: если же умрет муж (плоть), она свободна от закона, не будучи прелюбодейкой, выйдя за другого мужа. (Рим. 7гл.)

    Могу ли я убить себя и при этом стать свободным? Конечно, нет!

    Удивительная цитата, приоткрывающая кропотливую работу Божьей благодати внутри нас: Никакие внешние обряды не могут заменить простой веры и полного отречения от своего “я”. Но никто не может освободиться от своего “я”. Мы лишь можем позволить Христу совершить эту работу. Душа ваша должна восклицать: “Господи, возьми мое сердце, поскольку я сам не в состоянии отдать его Тебе. Оно принадлежит Тебе по праву. Очисти его, ибо я сам не могу сохранить его чистым для Тебя. Спаси меня вопреки стремлениям моего “я”, слабого, утратившего Твой образ. Воссоздай меня и обнови, возвысь меня до чистых и святых высот небесных, где щедрый поток Твоей любви сможет омывать мою душу”. (НУХ. стр. 160) Этот образец молитвы, стал моей молитвой, потому что я понимаю, что сам себя не знаю. Мое «я» настолько лукаво, что оно способно обмануть кого угодно при этом, прежде всего, обмануть самого себя, что я стал верующим, что я стал христианином, я избавился от одного, второго, третьего греха. Но, в конце концов, я себя не знаю, так, как и Петр не знал себя. Когда он сказал что Господи, если все отрекутся от Тебя, я не отрекусь от Тебя, потом он отрекается трижды. Поэтому в этой молитве выложена сама суть оправдания через веру. Спаси меня вопреки моему я, я сам себя не знаю.

    Те, кого Бог отметил Божественным светом и силой, сознавали греховность своей собственной природы. Они не доверяли своей плоти, не заявляли о своей праведности, но всецело полагались на праведность Христа. Так будут поступать все, взирающие на Христа. (НУХ. стр.160)

    В браке с ветхим мужем (плотью) как бы ни старалась она (жена) вести праведную жизнь, плоды этого брака – характер, есть прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство (Гал.5:20) И даже если она себе внушила, что уже живет духовной жизнью – написано: по плодам их узнаете их. Не по делам, которые мы тщательно исполняем, дабы снискать благоволение Божье, а по плодам: Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. (Гал.5:22,23)

    Написано - знаю твои дела: дел у называющих себя христианами много, но нет плодов. Образ смоковницы с большими ветвями и множеством листьев, но без единого плода. Иаков описывает процесс рождения плодов зачатых в браке с плотью: но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. (Иак.1:14-15) Итак, что происходит, первые шаги; 1Искушение. 2.Обольщение. 3. Зачатие. 4.Плод. 5. Смерть. Иаков расписал союз плоти (жены и мужа) и их плоды, которые приводят к единому результату – смерти. Все добрые намерения и поступки, совершенные с ветхим мужем рождают грех и приводят к смерти. Ибо когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные обнаруживаемые законом действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти. (Рим.7:5)
    Итак, нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. (Рим.8:1,2). Вступая в законные отношения со Христом, в жене происходят глубинные преобразования. Удивительная цитата записана в «Ревью энд Геральд» 7 июля 1904 года «Закваска истинны совершает свое действие в тайне, безмолвно неуклонно и направлено на преобразование души. Естественные наклонности смягчены и покорены, привиты новые мысли, новые чувства, новые мотивы». Это вообще просто удивительно!

    Мысли мужа (Иисуса Христа), становятся мыслями жены. Преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. (Рим.12:2). Чувства мужа (Иисуса Христа) становятся чувствами жены. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: (Фил.2:5). Вот этот процесс; мотивы Бога, становятся моими мотивами. Когда мы начинаем новую жизнь в Иисусе, мы получаем новый разум, затем мы начинаем жить согласно этому новому разуму. Единственное, что Бог не может даровать нам тот час – это характер. Мы действуем в согласии с новыми мыслями, новыми чувствами и новыми мотивами, в этом заключается суть нового рождения, преображение нового разума.

    «Подлинное послушание идет от сердца. Оно возникает в душе под влиянием Христа. И если мы не будем противиться, то Он настолько сольется с нашими помыслами и целями, настолько приведет наше сердце и ум в согласие со Своей волей, что, повинуясь Ему, мы будем исполнять не что иное, как свои желания. Очищенная и осветленная, наша воля будет радостно участвовать в служении Христу. Когда мы познаем Бога так, как нам это дано, наша жизнь станет примером постоянного повиновения. Благодаря правильному пониманию Христа и общению с Богом, мы начинаем ненавидеть грех». (ЖВ. 668)

    Друзья, пишу эти строки в страхе Божьем и трепете, потому, что осознаю, насколько важен этот вопрос. Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его? (Иер.17:9) Уста могут выражать нищету души, которой не признает сердце. Говоря Богу о нищете духа, сердце может быть вздуто воображением о своем превосходном смирении и высокой праведности. Только одним путем может быть приобретено истинное познание самого себя. Мы должны взирать на Христа. Пренебрежение Им делает людей такими высокими в их собственной праведности. Когда мы рассмотрим Его чистоту и превосходство, мы увидим нашу собственную слабость и недостатки такими, каковыми они есть. Мы увидим себя погибшими и лишенными надежды, одетыми в одежды само праведности, как всякий другой грешник. Мы увидим, что если мы когда-нибудь [160]будем спасены, то это будет не через наше собственное благочестие, но через бесконечную благодать Бога. (НУХ)

    Плод духа – любовь, а плод любви – послушание. Как не возможно с терновника собрать яблоки, также не возможно послушанием, усилием воли, делами изменить нашу греховную природу. « Но стремление вначале измениться внешне, а лишь затем пытаться измениться внутренне всегда оканчивалось неудачей и будет всегда обречено на неудачу. Господь желает, чтобы вы начали эту работу с того места, откуда берут начало все трудности, - с сердца; а уже в сердце начнут зарождаться принципы праведности. И только тогда, ваша жизнь изменится и внутренне, и внешне». (ОЗП. стр. 35) Не осознавая состояние своего сердца, корня проблемы, не может произойти коренных изменений в жизни, как отдельного человека, так и группы людей.

    Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Матф.5:3) Именно с нищеты духа начинается путь к Голгофе. Кротость, жажда праведности, милость, чистота сердца, это необходимые качества которыми Бог наделяет человека идущему по пути к Голгофе. Критерий, по которому можно определить верность направления человека, записан в Матфея 5:10 Блаженны изгнанные за правду, (праведность) ибо их есть Царство Небесное.

    Возлюбленные, желание сердца моего, дабы мы достигли Христа, как Он достиг нас. Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. (Фил.3:12) Служение Богу по плоти не приемлемо, славы Моей не отдам ни кому.

    Заключение: Человеческое сердце, настолько лукаво, что оно верит в то, что оно служит Богу. И внешняя его привлекательность, и принятие людей, являющимися как бы доказательством, что он на правильном пути, но человеческая природа, человеческое я остается в живых. Служение Богу по плоти не приемлемо Богом, потому, что в его основанием является эгоизм, грешная природа, а Бог и грех не совместимы. Поэтому служить Богу по плоти, или любить Бога по плоти не возможно, как бы человек ни старался, это будет грех. А ходить с Богом по духу – это полный отказ от своего «я». Человеческое «я» лукаво, оно пытается скрыться, лукавый производит свою работу, но при этом остается не узнанным. Человек пришел к Богу, принял крещение, рассчитывая на то, что человеческое «я» при крещении умирает. Но на самом деле происходит удивительная фальсификация. Человеческая плоть дабы выжить, надевает на себя мантию праведности и утверждает своему хозяину, что он теперь новое творение, что теперь он живет во Христе. Это человеческое «я» начинает процесс оттачивания своего характера, и он шлифует себя. Бог же ведет человека путем умерщвления своего «я», но сам себя человек не может умертвить, поэтому это процесс в котором человеку, каждый день, каждый час, каждую минуту своей жизни необходимо идти против себя.

    Сергей Емец

    г.Кривой Рог.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-25, 06:43

    Здравствуйте mirnko.
    Можете своими словами коротко изложить суть процитированной вами статьи?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    mirnko
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : адвентист
    Сообщения : 45
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-05-02

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор mirnko в 2011-06-25, 07:14

    Здесь даются понятия-как Жить по Новому Завету.Короче никак.Многие жвут Ветхим Заветом.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Христианин
    Сообщения : 36374
    Репутация : 988
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-06-25, 07:17

    mirnko пишет:Многие жвут Ветхим Заветом.
    Спасибо за пояснение.
    Вы согласны, что христиане должны жить по закону Христа, а не по закону Моисея?

    10 Все, кто полагаются на дела закона, находятся под проклятием, как написано: «Проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что записано в свитке Закона для исполнения»... 13 Христос, выкупив, освободил нас от проклятия Закона, став проклятием вместо нас, потому что написано: «Проклят всякий, повешенный на столбе»
    (Гал. 3).



    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Как перестать грешить?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-17, 22:45