Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Святой дух -личность или сила Бога?

    Поделиться
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-28, 19:20

    Макинтош пишет: Есть один христианский гимн
    В гимне сказано, что Иисус не Бог Сын, а Сын Бога! О святом духе - ни слова. Хороший гимн, он полностью противоречит языческому догмату о троице!
    Учитесь размышлять над Библией и над гимном, а не слепо его исполнять!!!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-29, 04:03

    Продолжение к сообщению 643.


    Я попробую обосновать, как святой дух может изменять материю на нескольких примерах.

    Пс.103:30 Пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

    У любого из нас есть телевизор с дистанционным управлением. Вы решили переключить программу. Для этого Вам необходимо взять пульт и нажать необходимые кнопки. Телевизор сам сделает всё, что Вы от него хотели.

    Давайте посмотрим последовательность процесса. Вы проявили собственную волю - дали указание пульту дистанционного управления. Далее Ваша воля исполняется не зависимо от Вас.
    Пульт вырабатывает, по определённой программе, сигнал, который зашифрован в определённый код или язык, понятный телевизору. Далее пульт передаёт этот сигнал, посредством света. Телевизор принимает этот световой сигнал и по определённой программе расшифровывает его - понимает. Далее, опять же по программе, идёт выполнение задания, которое Вы дали телевизору. Не стану далее описывать взаимодействие органов телевизора - главное, что всё это выполняется без участия разума. Участие разума, необходимо только в самом начале - для задания цели или задачи.

    Отмечу только, что световой сигнал - это энергия, программа, в конечном счёте - это энергия - набор электрических потенциалов, в остальных органах телевизора, также действует энергия - электрическая, имеющая разную форму и параметры. Видим мы изображение как результат взаимодействия этих энергий. Даже изображение - это энергия. Таким образом, пульт - святой дух, преобразовав механическое воздействие в несколько видов энергий, выполнил Вашу волю. Даже само механическое воздействие несёт энергию. Программа находится в микросхеме памяти. Подобно этому и святой дух воздействует на память человека, напоминая ему и тем утешая его.

    Иоанна 14:26: Помощник же, святой дух, который Отец пошлёт во имя моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что я говорил вам.

    Таким образом, путём преобразований, Иегова и творит Свою волю, через святой дух. Ему остаётся только подключать необходимые режимы работы - нажимать определённые кнопки, в зависимости от задачи - будет ли святой дух передавать информацию, как в телевизор, воздействуя на его память, и подключая, уже в нём, необходимые режимы. Может изменять материю, как, например, превратить камень в хлеб.

    Как может легко изменяться материя, постараюсь показать на следующих примерах. Это строение атома и работа определённой программы в ростениях.

    Продолжение следует.
    avatar
    Макинтош
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : Христианин
    Сообщения : 183
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2011-02-20

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Макинтош в 2011-03-29, 09:30

    Иосиф,вы задаете вопросы, чтоб на них по-своему ответить. Вам отвечали на подобные здесь на форуме много раз, но вы не принимаете т к не хотите смириться. Интересный момент: Дух Святой - вы пишете с маленькой буквы, сатана- с большой. В вездесущность Бога - не верите (диавол не вездесущ). Рождения свыше - не имеете (что самое страшное ). Божественность Иисуса Христа - не признаете (сатана тоже не признает ). В небо - не собираетесь , вам достаточно остаться на земле (которая сгорит ...). Отсюда страшный вывод : "Ваш отец диавол... он... не устоял в истине, ибо нет в нём истины,...А как Я истину говорю, то не верите Мне."Иоан.8,44,45. Знаю, что и здесь вы будете выкручиваться, но стоит вам задуматься пока не поздно. Искренним Господь откроет истину , а с лукавым- поступит по лукавству. PS: если ещё есть вопросы- смотрите п. 635


    _________________

    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-29, 13:02

    Сообщение 644

    Макинтош, пользуйтесь, пожалуйста фун- цией цитата, а то не понятно, из какого поста,цитату в этом посте вы привели.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-29, 13:09

    Макинтош пишет:вам обосновывали Библией много раз.

    Где на вопросы Иосифа из поста № 636, вы отвечали при помощи Библии? Напомните.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-29, 13:17

    Макинтош пишет:В небо - не собираетесь

    А вы собираетесь. Я верно понял?

    А что вы будете делать на небе?
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-29, 16:20

    Продолжение к сообщению 648. (заключение)

    Исаия 60:22: От малого произойдёт тысяча, и от самого незначительного — сильный народ... .

    Матфея 13:31–32: Он привёл им ещё один пример, сказав: «Небесное царство подобно горчичному зерну, которое человек взял и посадил на своём поле. 32 Оно — самое маленькое из всех семян, но, когда вырастает, бывает самым большим из садовых растений и становится настоящим деревом, поэтому небесные птицы прилетают и селятся в его ветвях

    Я использовал эти стихи, чтобы показать принцип творения Иеговы - от малого к великому.

    Самый "маленький" элемент - это атом водорода.


    Бесконечно малые величины

    «КАЖДЫЙ объект во Вселенной, даже самая отдаленная звезда, состоит из атомов»,— говорится в «Энциклопедии звезд и атомов» («The Encyclopedia of Stars & Atoms»). Сами по себе атомы слишком малы, чтобы мы могли их видеть, но, группируясь вместе, они образуют знакомые нам химические элементы. Некоторые из этих элементов — твердые вещества, видимые для нас; другие — невидимые газы. Можно ли объяснить существование всех этих химических элементов случайностью?

    Кто отрегулировал четыре фундаментальных взаимодействия?
    ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
    СИЛЬНОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
    ГРАВИТАЦИОННОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ
    СЛАБОЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ

    В самой крошечной частице вещества, которую можно увидеть с помощью обычного микроскопа, более десяти миллиардов атомов! Однако, как было установлено в 1897 году, внутри атома есть мельчайшие движущиеся по своей орбите частицы — электроны. Со временем было обнаружено, что ядро атома, вокруг которого вращаются электроны, состоит из более крупных частиц — нейтронов и протонов. Если взять ряд из 88 видов атомов, или элементов, которые на земле существуют в природном виде, можно заметить, что все они практически равны по размеру, но неодинаковы по массе, поскольку каждый следующий состоит из большего числа трех упомянутых выше элементарных частиц.
    Электроны (или один электрон, если брать атом водорода) вращаются в пространстве вокруг атомного ядра, за миллионную долю секунды совершая миллиарды оборотов, благодаря чему атом имеет определенную форму и ведет себя так, как если бы он был однородным по составу. Масса одного протона или нейтрона равна массе приблизительно 1 840 электронов. Протон и нейтрон примерно в 100 000 раз меньше всего атома!
    Чтобы понять, насколько много в атоме пустого пространства, попробуйте мысленно сопоставить размер ядра атома водорода и вращающегося вокруг него электрона. Если бы это ядро, состоящее из одного протона, было размером с теннисный мяч, то электрон был бы удален от ядра приблизительно на три километра!

    Еще более мелкие объекты

    С помощью ускорителя заряженных частиц, который может сталкивать их друг с другом, ученые получили возможность заглянуть внутрь атомного ядра. Благодаря этому были описаны многие элементарные частицы с необычными названиями, например: позитроны, фотоны, мезоны, кварки, глюоны. Ни одну из них не увидишь даже в самый мощный микроскоп. Однако с помощью таких приборов, как камера Вильсона, пузырьковая камера и сцинтилляционный счетчик, можно увидеть следы частиц.

    Хотя атом водорода является простейшим из атомов, он служит топливом для таких звезд, как наше Солнце, и необходим для существования жизни. Атом водорода состоит из одного протона, входящего в его ядро, и одного электрона, вращающегося вокруг ядра. Другие химические элементы, такие, как углерод, кислород, золото и ртуть, слагаются из атомов, в которых вокруг ядра, состоящего из многочисленных протонов и нейтронов, вращается много электронов.

    Со временем ученые предсказали существование других неизвестных элементов и некоторые из их характеристик. В итоге были открыты все недостающие элементы. В таблице больше нет пробелов. Естественная классификация элементов основана на количестве протонов в ядре их атомов начиная с 1-го элемента — водорода, и заканчивая последним, 92-м, элементом — ураном, обычно встречающимся в природе. Разве это просто случайность?

    Разве случайно, что небольшое изменение в строении атомных частиц дает такое разнообразие элементов? А что можно сказать о силах, удерживающих атомные частицы вместе? «От малейшей частицы до огромной галактики — все во Вселенной подчиняется правилам, описанным в законах физики»,— говорится в «Энциклопедии звезд и атомов». Представьте себе, что произошло бы, если бы одно из этих правил изменилось. Например, что если бы произошли какие-нибудь изменения в силе, удерживающей электроны вокруг ядра атома?


    ОСБ

    Следующий элемент после водорода, это гелий. Атом гелия отличается от атома водорода тем, что у него уже два электрона и более тяжёлое ядро. И так по порядку до самого тяжёлого элемента.
    Вывод прост - для того, чтобы из одного элемента сделать другой, надо просто отнять от атома или прибавить - из водорода получится гелий или сразу золото и наоборот. Проблема в том, что необходимо всё утвердить на своих местах - на прочном основании (Псалом 103:5: Он утвердил землю на прочном основании, Она не поколеблется вовеки, вечно). Схожесть строения солнечной системы и атома - не случайна.

    Точно отрегулированные физические взаимодействия

    Рассмотрим, к каким последствиям привело бы ослабление электромагнитного взаимодействия. «Электроны больше не удерживались бы в атомах»,— замечает д-р Дэйвид Блок в своей книге «Star Watch». К чему бы это привело? «Во Вселенной не могли бы происходить химические реакции!» — добавляет он. Можно лишь порадоваться за то, что существуют устойчивые законы, делающие возможными химические реакции! Например, два атома водорода соединяются с атомом кислорода, образуя молекулу столь драгоценной для нас воды.
    Электромагнитное взаимодействие приблизительно в 100 раз слабее сильного взаимодействия, удерживающего вместе ядра атомов. Что произошло бы, если бы изменилась сила этого взаимодействия? «Если относительная интенсивность ядерного и электромагнитного взаимодействий была бы даже немного другой, то атомы углерода не могли бы существовать»,— объясняют ученые Джон Барроу и Фрэнк Типлер. Без углерода не было бы жизни. Атомы углерода составляют 20 процентов массы всех живых организмов.
    Также большое значение имеет соотношение интенсивности электромагнитного и гравитационного взаимодействий. «Самое незначительное изменение относительной интенсивности гравитационного и электромагнитного взаимодействий,— говорится в журнале «Нью сайентист»,— превратило бы звезды, подобные нашему Солнцу, в голубые гиганты и красные карлики».
    Еще одно взаимодействие, называемое слабым, управляет скоростью ядерных реакций на Солнце. «Оно слабо ровно настолько, насколько необходимо, чтобы водород в Солнце горел с маленькой и постоянной скоростью»,— объясняет физик Фриман Дайсон. Можно было бы привести еще много примеров, показывающих, насколько наша жизнь зависит от сбалансированных законов и условий во Вселенной. Ученый Пол Дейвис сравнил эти законы и условия во Вселенной с рычагами и сказал: «Кажется, что разные рычаги должны быть отрегулированы с невероятной точностью, чтобы во Вселенной могла существовать жизнь».ОСВ

    И.т. везде лействуют одни итеже законы. Мы состоим, в конечном счёте, из атомов, значит, эти законы действуют и в нашем теле. Как не вспомнить такой стих Экклезиаст 3:19: Ведь у людей, как и у животных, один конец. Как одни умирают, так умирают и другие. У всех один дух, и нет у человека преимущества перед животным, потому что всё суета.

    Вспомним, как в оригинале определяется слово дух - ветер. Ветер как энергия - ну не было, в древние времена, понятия - энергия. Теперь подумаем, что значит один дух во всех или, может быть, и во всём.


    Посмотрим на выделенную часть. Я уже приводил пример с пультом от телевизора. В этой части сказано о рычагах - так действует Иегова - нажимает на нужные рычаги, посредством святого духа. И при этом разум необходим только в начале - при постановке задачи, цели. Эту цель ставит только Иегова - Он генеральный конструктор вселенной.

    Учёные установили, что материя и энергия могут переходить из состояния энергии в материю и обратно.

    СБЫЛАСЬ МЕЧТА ЭЙНШТЕЙНА? - ПРЕОБРАЗОВАНИЕ МАТЕРИИ В ЭНЕРГИЮ И ЭНЕРГИИ В МАТЕРИЮ СТАЛО ВОЗМОЖНЫМ НЕ ТОЛЬКО В ЛАБОРАТОРИИ...
    энергия / Наука: проекты и технологии

    24.12.2002 15:24 В американской компании Black Lite Power Ink. путем многолетних исследований пришли к выводу о возможности не только высвобождать энергию из атомов водорода, но и проводить обратный метод - получать путем энергетического воздействия снова атомы вещества, и разработали технологию для осуществления этого процесса. Это позволяет надеяться на то, что реализация этих процессов станет возможным на промышленном уровне, а не будет ограничена уникальными и единичными научными достижениями, которые невозможно было применить вне пределов лабораторий. Автор нового метода - Миллз Рэнделл Л., работающий в этой компании, заявляет, что ╚высвобождение энергии из атомов (молекул) водорода достигается путем стимуляции перехода электронов на квантовые энергетические уровни (с меньшими радиусами малых и больших полуосей) более низкие, чем энергетический уровень основного состояния. Все это в свою очередь достигается путем предоставления поглотителей энергии или методов по удалению энергии, резонансной по частоте с испускаемой энергией электронов, с целью стимулирования этих переходов, в соответствии с современной атомной теорией.╩

    http://www.new-garbage.com/?id=755&page=122&part=14

    Видим, что учёным только лишь удалось "подогнать под ответ" - как в школе. На прочное основание они не поставили и не поставят. Но, если материя может переходить в энергию и обратно, то становится понятно - КАК работает святой дух. Как он - энергия без разума - может из камня сделать хлеб, воздействуя на "рычаги", заложенные, во всём, Иеговой, как из него - энергии, может получиться материальный объект.

    Как работают преобразования, из неживой материи в живую, покажет пример фотосинтеза, как образуются новые молекулы и соединения. И всё это без участия разума - только силы и механизмы, заложенные и запрограммированные Иеговой. Те самые рычаги. Этот пример, очень подробно описан а журнале “Пробудись!” за 97 – ой год, 22 – е января, стр. 18-22. код g97 22.1 18-22. Журнал можно скачать с официального сайта СИ или, если, администрация разрешит, могу выложить сам эту статью.


    Для чего это всё необходимо знать и понимать? Для того, чтобы иметь прочное основание для веры.

    Эфесянам 3:17–19: чтобы благодаря вашей вере в ваших сердцах жил Христос, а также любовь и чтобы вы были укоренены и утверждены на прочном основании 18 и благодаря этому были способны постичь со всеми святыми, что́ есть широта, долгота, высота и глубина, 19 и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.


    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-03-30, 01:24), всего редактировалось 3 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-29, 19:22

    Макинтош пишет:Иосиф,вы задаете вопросы, чтоб на них по-своему ответить.
    Не по своему, а с цитированием Писания. А Вы не ответили на мои вопросы с помощью Библии, вы вообще не обосновали ни одного своего ответа... Я же показал вам по Библии, что Бог не троица, а дух не личность.
    Вам нечего возразить... Потому вы и наговариваете на меня, наговариваете на истину. Некрасиво это, нехорошо и несолидно...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-30, 12:23

    kirill1965 пишет:если, администрация разрешит, могу выложить сам эту статью.
    Выкладывайте эту статью, только так, чтобы всем форумчанам было удобно её читать.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-30, 15:31

    Иона пишет:Выкладывайте эту статью, только так, чтобы всем форумчанам было удобно её читать.

    Я имел ввиду простое копирование из журнала. Если мои посты не читабельны, то прошу, пишите - я учту все замечания. Для меня это очень важно.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-03-30, 17:04

    kirill1965 пишет:Если мои посты не читабельны, то прошу, пишите - я учту все замечания. Для меня это очень важно.

    Сообщение 653 можно было бы разделить на 2, или 3 небольших.

    Но за ваши труды и исследование вам большое спасибо.

    kirill1965 пишет:Я имел ввиду простое копирование из журнала.

    Если считаете нужным, то выкладываете. Но только так, чтобы всем форумчанам было удобнее читать.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-30, 18:25

    Продолжение пост 653

    Я не стану редактировать эту статью, не стану и давать коментарии. Это даст, для тех, кто заинтересуется и решыт обсудить, возможность поговорить о том,что я написал.

    Почему трава зеленая — рассмотрим фотосинтез поближе

    «ПОЧЕМУ трава зеленая?» В детстве вы, наверное, задавали этот вопрос. Остались ли вы довольны ответом? Вопросы детей подчас весьма непростые, и этот — не исключение. Порой они заставляют как следует приглядеться к обыденному, давно привычному, и обнаруживаются в этом обыденном сокрытые чудеса, о которых мы и не подозревали.
    Чтобы понять, почему трава зеленая, представьте себе то, что, казалось бы, никакого отношения к траве не имеет. Попробуйте вообразить совершенную фабрику. Работает тихо, а на вид — просто загляденье, верно? Действие совершенной фабрики не только не загрязняет окружающую среду, а напротив, благоприятно на ней сказывается. Само собой разумеется, такое предприятие выпускает полезную для всех и каждого, крайне необходимую продукцию. Такая фабрика должна работать на солнечной энергии, согласны? То есть ни линии электропередачи, ни поставок угля или жидкого топлива совершенной фабрике не требуется.
    На ней вы, конечно, найдете солнечные панели, которые намного лучше последних разработок человека. Это панели с высокой отдачей, недорогие и безвредные как в изготовлении, так и в использовании. Более передовой технологии, чем та, что применяется на совершенной фабрике, и представить нельзя, однако напоказ это не выставляется; не бывает внезапных аварий, поломок, не требуется бесконечной наладки, без чего, видимо, не обойтись нынешним техническим новинкам. Труд на совершенной фабрике по идее полностью автоматизирован, человеку управлять станками не нужно. Да, она сама себя ремонтирует, сама проводит техобслуживание и, помимо всего прочего, воспроизводит себе подобных.Неужели совершенная фабрика — из области научной фантастики? Просто несбыточная мечта? Ничего подобного: совершенная фабрика столь же реальна, как трава под ногами. Вернее, это и есть трава под ногами, а равно и папоротник в вашем офисе и дерево за вашим окном. То есть совершенная фабрика — это любое зеленое растение! Солнечный свет служит для зеленых растений «топливом», они используют углекислый газ, воду и минералы, чтобы производить пищу — прямо или косвенно — чуть ли не для всех форм жизни на земле. По ходу производства они пополняют атмосферу чистым кислородом и забирают углекислый газ.
    Все зеленые растения земли производят, как подсчитано, от 150 до 400 миллиардов тонн сахара в год — куда больше, чем объем выпуска всех, вместе взятых, человеческих предприятий по производству черных металлов, стали, автомобилей и авиационно-космической техники. Чтобы производить сахар, растения используют энергию Солнца: за счет нее растения отнимают атомы водорода от молекул воды и затем присоединяют эти атомы к молекулам углекислого газа, взятого из воздуха, превращая углекислый газ в углевод, известный как сахар. Этот удивительный процесс называется фотосинтезом. Затем растения могут использовать образовавшиеся молекулы сахара в качестве «топлива» или могут составить из них крахмал, как «запас продовольствия», или целлюлозу — твердый, волокнистый материал, образующий растительное волокно. Только подумайте! Огромная секвойя, до верхушки которой — 90 метров, появилась в основном из воздуха: она росла, а на миллионах микроскопических «сборочных конвейерах», называемых хлоропластами, одна за другой «обрабатывались» молекулы углекислого газа и воды. Но как?

    Заглянем в «механизм»

    То, что секвойя появилась из воздуха (а также из воды и нескольких минералов), конечно же, удивительно, но волшебство тут ни при чем. Этот проект и технология, которые куда сложнее человеческих, разработаны разумом. Мало-помалу ученые приподнимают завесу над фотосинтезом и дивятся происходящим в нем сверхсложным биохимическим процессам. Одним глазком посмотрим и мы вместе с ними на «механизм», отвечающий почти за всю жизнь на земле. Быть может, с этого нужно начать, чтобы получить ответ на наш вопрос: «Почему трава зеленая?»
    Достанем наш надежный микроскоп и исследуем обыкновенный лист растения. Невооруженному глазу лист, в общем, кажется зеленым, но это иллюзия. В микроскоп видно, что отдельные клетки растения не такие уж и зеленые. А в основном прозрачные, но в каждой из них содержится 50—100 крохотных зеленых пятнышек. Это хлоропласты, в которых находится светочувствительный хлорофилл и в которых протекает фотосинтез. Что же происходит в хлоропластах?
    Хлоропласт похож на крохотную сумочку, а внутри — плоские сумочки еще меньшего размера, называемые тилакоидами. Вот мы и нашли источник зелени в траве. Зеленые молекулы хлорофилла «встроены» в поверхность тилакоидов, причем не как попало, а с точностью расположены по группам, которые называются фотосистемами. У большинства зеленых растений два вида фотосистем, известных как ФС I (фотосистема I) и ФС II (фотосистема II). Они работают подобно бригадам по выпуску специализированной продукции: каждая отвечает за отдельный ряд ступеней фотосинтеза.

    Продолжение следует.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 07:19

    «Отходы» идут в дело

    На поверхность тилакоида попадает солнечный свет, а группы молекул хлорофилла в ФС II, называемые светособирающими комплексами, уже его «поджидают». Эти молекулы особенно интересует красный свет определенной длины волны. Группы же ФС I, расположенные в разных местах тилакоида, «ловят» свет с несколько большей длиной волны. Тем временем молекулы хлорофилла, а также некоторые другие молекулы, как например, каротиноиды, поглощают синий и фиолетовый свет.
    Итак, почему же трава зеленая? На растения попадает свет с самой разной длиной волны, и только зеленый им не нужен, так что он просто отражается и достигает наших глаз и фотоаппаратов. Подумать только! Травы нежно зеленеют весной, а летом отливают изумрудом — благодаря световым волнам, которые не по вкусу растениям, но так приятны людям! В отличие от загрязнителей и отходов обычных фабрик, этот «бесполезный» свет, безусловно, «идет в дело», когда мы любуемся красивой лужайкой или лесом и душа радуется приятному цвету жизни.
    В хлоропласте, а именно в группе ФС II, энергия красной полосы спектра солнечного света передается электронам молекул хлорофилла, пока в итоге какой-либо электрон не заряжается, или «возбуждается», настолько, что выскакивает из группы ФС II и «подхватывается» молекулой-переносчиком, дожидавшимся его в мембране тилакоида. Электрон переходит от переносчика к переносчику, словно танцор — от партнера к партнеру, и постепенно теряет энергию. И когда электрон достаточно разрядился, он свободно может использоваться для замены электрона в другой фотосистеме, ФС I. (Смотрите рисунок 1.)
    В группе ФС II теперь недостает электрона, из-за чего она становится положительно заряженной и требует электрон взамен утраченного. Область в ФС II, известная как комплекс выделения кислорода, «выходит из себя», словно человек, обнаруживший, что его обокрали. Откуда взять электрон? Ага! Неподалеку беззаботно «прогуливается» злополучная молекула воды. Теперь ее ждут крупные неприятности.

    Продолжение следует.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 07:26

    Расщепление молекул воды

    Молекула воды состоит из сравнительно большого атома кислорода и двух атомов водорода, меньших размеров. В ФС II комплекс выделения кислорода содержит четыре иона марганца, которые отнимают электроны от атомов водорода в молекуле воды. В результате молекула воды разбивается на два положительных иона водорода (протона), один атом кислорода и два электрона. Все больше молекул воды расчленяются, и атомы кислорода разбиваются по парам, образуя молекулы кислородного газа, который растение возвращает в воздух — для нас. Ионы водорода начинают скапливаться в сумочке тилакоида, откуда растение сможет их использовать, а благодаря электронам восполняется потеря в комплексе ФС II, который теперь готов повторить цикл множество раз в секунду. (Смотрите рисунок 2.)
    В тилакоидном мешочке рой ионов водорода начинает искать выход. Два иона водорода, которые образуются всякий раз при распаде молекулы воды, это еще не всё: «по пути» из комплекса ФС II в комплекс ФС I электроны «заманивают» в мешочек и другие ионы водорода. Вскоре эти ионы уже теснятся в тилакоиде, точно разозленные пчелы в переполненном улье. Как им оттуда выбраться?
    Оказывается, выдающийся Создатель фотосинтеза устроил «турникет» только с одним выходом — особый фермент, используемый при выработке важнейшего клеточного «топлива», называемого АТФ (аденозинтрифосфат). Пробиваясь через «турникет», ионы водорода отдают энергию, необходимую для перезарядки использованных молекул АТФ. (Смотрите рисунок 3.) Молекулы АТФ — это крохотные клеточные «батареи». Маленькими порциями они поставляют энергию для различных внутриклеточных реакций. Позже эти молекулы АТФ понадобятся, на «сахаросборочном конвейере» фотосинтеза.
    При «сборке» сахара кроме АТФ необходима еще одна небольшая молекула. Она называется НАДФ (никотинамидадениндинуклеотидфосфат, в простейшем виде). Молекулы НАДФ — крошечные «грузовики», каждый доставляет по атому водорода к ожидающему ферменту, которому этот атом необходим при «строительстве» молекулы сахара. Созданием НАДФ занимается комплекс ФС I. Пока одна фотосистема (ФС II) расщепляет молекулы воды и создает из них АТФ, другая фотосистема (ФС I) поглощает свет и выбрасывает электроны, которые позже пригодятся при создании НАДФ. Молекулы как АТФ, так и НАДФ хранятся в пространстве вне тилакоида и потом будут использованы на «сахаросборочном конвейере».

    Продолжение следует.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 07:58

    Заключение.

    Ночная смена

    Каждый год в процессе фотосинтеза образуются миллиарды тонн сахара, однако же в ходе реакций, для которых нужен свет, никакого сахара не производится. Производятся только АТФ («батареи») и НАДФ («грузовики»). Ферменты в строме (пространстве вне тилакоида) используют АТФ и НАДФ для производства сахара. На самом деле растение может производить сахар в полной темноте! Хлоропласт сравним с фабрикой, на которой две бригады (ФС I и ФС II) внутри тилакоида делают батареи и грузовики (АТФ и НАДФ), и все это понадобится третьей бригаде (особых ферментов) стромы. (Смотрите рисунок 4.) Эта бригада производит сахар, присоединяя атомы водорода и молекулы углекислого газа в строгой последовательности химических реакций, используя ферменты в строме. Все три бригады могут работать днем, а «сахарная» работает еще и ночью, по крайней мере, пока не израсходует АТФ и НАДФ, оставшиеся после дневной смены.
    Строму можно уподобить клеточной службе знакомств, забитой атомами и молекулами, которые нужно «переженить» и которые сами никогда не сойдутся. Некоторые ферменты похожи на удивительно назойливых сватов. Это белковые молекулы особой формы, что позволяет им захватывать именно те атомы или молекулы, которые необходимы для определенной реакции. Однако этим «сватам» мало лишь познакомить будущих молекул-«супругов». Ферменты не успокоятся, пока не состоится «бракосочетание», а потому они «хватают» «жениха и невесту», которые вовсе не желают «сочетаться», и устраивают биохимический «брак поневоле», сводя их непосредственно друг с другом. После церемонии фермент отпускает новообразованную молекулу и повторяет процесс снова и снова. В строме ферменты с невероятной скоростью передают по цепочке частично собранные молекулы сахара, перестраивают их, заряжают с помощью АТФ, прибавляют углекислоту, присоединяют водород, после чего отправляют трехуглеродный сахар в другую часть клетки, где его переработают в глюкозу и еще множество разных веществ. (Смотрите рисунок 5.)

    Почему трава зеленая?

    Фотосинтез это далеко не простая химическая реакция. Это биохимическая «симфония» поразительной сложности и утонченности. В книге «Жизненные процессы растений» это выражено так: «Фотосинтез — это удивительный, в высшей степени упорядоченный процесс покорения энергии солнечных фотонов. Благодаря сложному строению растения и невероятно тонким биохимическим и генетическим механизмам, управляющим фотосинтетической деятельностью, происходит виртуозный процесс захвата фотонов и преобразования их энергии в химическую» («Life Processes of Plants»).
    Другими словами, когда выясняешь, почему трава зеленая, то дивишься проектом и технологией, стократ превосходящими все, что придумал человек: тут и саморегуляция и самотехобслуживание, микроскопические «станки», которые совершают тысячи или даже миллионы производственных циклов в секунду (и при этом не шумят, не загрязняют воздух и не портят вид), превращая солнечный свет в сахар. Фотосинтез дает нам некоторое представление о разуме непревзойденного конструктора и инженера — нашего Создателя, Иеговы Бога. Подумайте об этом, когда вам снова встретится дивная, жизненно важная «совершенная фабрика» Иеговы или когда снова пойдете по мягкой зеленой травке.

    Меня, лично, это наводит на мысль, с какой лёгкостью происходит процесс расщепления и синтеза. С какой лёгкостью изменяются химические элементы - словно в детском конструкторе Легко, всё собирается из кубиков, разбирается и потом снова собирается, но уже в другой последовательность и рас - уже другое вещество - из камня - хлеб Матфея 4:3: Тогда пришёл Искуситель и сказал ему: «Если ты сын Бога, вели этим камням стать хлебом». Такое преобразование может сделать только Иегова, посредством святого духа. Святой дух станет "фабрикой" для такого преобразования, запустив технологию по принципу схожую с описанной выше.Ростение, как фабрика, действует по программе. Святой дух тоже - у него нет разума (как в примере с пультом от телевизора).
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-03-31, 08:57

    пишет:. Святой дух тоже - у него нет разума (как в примере с пультом от телевизора).
    Богохульник вы эдакий...


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 09:38

    Джозеф пишет:Богохульник вы эдакий...

    Вы знаете - я соглашусь с Вами, если покажите, что, чтобы передавать информацию, то, что делает неразумный пульт любого телевизора, святому духу требуется разум, на то, чтобы преобразовать энергию и материю, то, что делает неразумное растение - святому духу требуется разум.

    Вы не можете представить, что святой дух может содержать программу - очень сложную, но всё же программу, по принципу и назначению подобную ДНК?

    Я уже несколько раз показывал, что принципы Иеговы неизменны и в связи с этим земное - это отражение небесных принципов. Именно это и позволяет понять весь объём того, что даёт нам Бог. Долгота, долгота, высота и глубина - это определение объёма. Иегова познаётся через Его творение.

    Эфесянам 3:17–19: чтобы благодаря вашей вере в ваших сердцах жил Христос, а также любовь и чтобы вы были укоренены и утверждены на прочном основании 18 и благодаря этому были способны постичь со всеми святыми, что́ есть широта, долгота, высота и глубина, 19 и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.






    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-03-31, 10:37

    Вы уже разобрались почему Христос называл Утешителем того о котором вы сказали , что Он утешать не может ?


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 10:45

    Джозеф пишет:Вы уже разобрались почему Христос называл Утешителем того о котором вы сказали , что Он утешать не может ?

    А у Вас есть, что сказать по этому поводу? Что делал святой дух для утешения или каким образом он утешал, или вернее, что утешило учеников Иисуса?

    П 648

    Программа находится в микросхеме памяти. Подобно этому и святой дух воздействует на память человека, напоминая ему и тем утешая его.

    Иоанна 14:26: Помощник же, святой дух, который Отец пошлёт во имя моё, научит вас всему и напомнит вам всё, что я говорил вам.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-31, 11:01

    Джозеф пишет:Вы уже разобрались почему Христос называл Утешителем того о котором вы сказали , что Он утешать не может ?
    А вы разобрались, какого рода слово "утешитель", а какого рода слово "дух" на греческом языке?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-03-31, 11:19

    Вечером посмотрю. Но даже если с родом там что то не так значит нечистые духи тоже не личности? Они обозначены тем же словом „пневма”


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-03-31, 11:28

    Джозеф пишет:Вечером посмотрю. Но даже если с родом там что то не так значит нечистые духи тоже не личности? Они обозначены тем же словом „пневма”
    Речь в сопряжении слова "утешитель" со словом "дух". А сама по себе личность может быть духом.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-03-31, 14:25

    Джозеф пишет:Вы уже разобрались почему Христос называл Утешителем того о котором вы сказали , что Он утешать не может ?

    «Дух истины»

    Одно из действий святого духа заключается в том, чтобы просвещать людей, открывая им истину. Незадолго до своей смерти Иисус сказал ученикам: «Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину» (Иоанна 16:12, 13).
    Излитие «Духа истины» произошло в Пятидесятницу 33 года н. э., когда 120 учеников, собравшихся в верхней комнате в Иерусалиме, были крещены святым духом (Деяния 2:1—4). Апостол Петр был среди собравшихся на тот ежегодный праздник. Исполнившись святого духа, Петр встал и разъяснил некоторые истины об Иисусе. Например, он подробно рассказал о том, как «Иисус Назорей... был вознесен десницею Божиею» (Деяния 2:14, 22, 33). Также святой дух побудил Петра смело объявить иудеям: «Твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли» (Деяния 2:36). После вдохновленной Богом речи Петра около трех тысяч «охотно принявших слово его» крестились. Так святой дух Бога направил их на путь истины (Деяния 2:37—41).
    Божий святой дух также обучал последователей Христа и напоминал им о важных истинах. Иисус сказал: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Иоанна 14:26).
    Как святой дух обучал христиан? Дух Бога открывал их умы для восприятия истин, которые они раньше слышали от Иисуса, но не полностью понимали. Например, апостолы знали, что на суде у римского наместника в Иудее, Понтия Пилата, Иисус сказал ему: «Царство Мое не от мира сего». Но через сорок дней, во время вознесения Иисуса на небо, апостолы все еще ошибочно полагали, что Царство будет установлено на земле (Иоанна 18:36; Деяния 1:6). Очевидно, до излития Божьего духа в Пятидесятницу 33 года апостолы не могли полностью понять смысл слов Иисуса.
    Дух Бога также напоминал ученикам о различных учениях Иисуса. При помощи святого духа пророчества о смерти и воскресении Христа обрели новый смысл (Матфея 16:21; Иоанна 12:16). Вспомнив учения Иисуса, апостолы могли смело отстаивать свою веру перед царями, судьями и религиозными руководителями (Марка 13:9—11; Деяния 4:5—20).
    К тому же Божий дух направлял первых христиан туда, где их служение приносило обильные плоды (Деяния 16:6—10). Дух Бога также побудил первых христиан участвовать в написании Библии на благо всего человечества (2 Тимофею 3:16). Так мы видим, что в первом веке действие святого духа проявлялось по-разному. Он не давался лишь только для того, чтобы совершать чудеса.

    Из публикаций ОСБ

    Другими словами святой - дух, как особый вид энергии, вполне способен переносить информацию, как например знание языков, от Иеговы, непосредственно в память человека

    Иоанна 16:13: Но когда придёт он — дух истины, он направит вас ко всей истине, так как будет говорить не от себя, но что слышит, то и будет говорить, и возвестит вам о том, что будет.

    Способен воздействовать на память человека так, что он вспоминает то , что необходимо.

    Учителем святой дух не назван ни разу, а назван только Иисус.

    мф23:8 Вы же не позволяйте называть себя учителями, потому что у вас один Учитель, а вы все — братья.

    Знания даёт Иегова.

    1 Иоанна 2:27: Но что касается вас, помазание, которое вы получили от него, постоянно в вас, и вы не нуждаетесь в том, чтобы кто-нибудь вас учил. Помазание от него истинно и не ложно, и оно само учит вас всему. Поэтому, как оно научило вас, так и оставайтесь в единстве с тем, кто вас помазал.

    Таким образом, святой дух свидетельствует ученикам Иисуса.

    Иоанна 15:26: Когда придёт помощник, которого я пошлю вам от Отца,— дух истины, исходящий от Отца,— он будет свидетельствовать обо мне.

    Но не свидетельствует об Иисусе перед другими людьми.

    Иоанна 8:17–18: В вашем же Законе написано: „Свидетельство двух человек истинно“. 18 Я сам свидетельствую о себе, и свидетельствует обо мне пославший меня Отец».

    И опять нет святого духа. Значит то свидетельство, которое, он может дать - совсем другого рода.

    Святой дух не личность, а энергия способная переносить информацию (подобно радиоволне), воздействовать на мозг человека, помогая вспомнить, что говорил Иисус и этим свидетельствовать о нём и многое другое подобное.




    ?????
    Гость

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор ????? в 2011-04-01, 15:01

    kirill1965 пишет:Святой дух не личность, а энергия способная переносить информацию (подобно радиоволне), воздействовать на мозг человека, помогая вспомнить, что говорил Иисус и этим свидетельствовать о нём и многое другое подобное.
    И чё, помогает?
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-01, 15:55


    Stanisla пишет:kirill1965 пишет:
    Святой дух не личность, а энергия способная переносить информацию (подобно радиоволне), воздействовать на мозг человека, помогая вспомнить, что говорил Иисус и этим свидетельствовать о нём и многое другое подобное.
    И чё, помогает?

    Деяния 4:5–8: На следующий день в Иерусалиме собрались их начальники, старейшины и книжники, 6 также старший священник Анна, Каиа́фа, Иоанн, Александр и все родственники старшего священника. 7 И, поставив их посередине, стали расспрашивать: «Какой силой или чьим именем вы это сделали?» 8 Тогда Пётр, исполнившись святого духа, сказал им: «Начальники народа и старейшины,
    Деяния 4:13: Увидев же смелость Петра и Иоанна и заметив, что они люди без образования, простые, они стали удивляться. И узнавали в них тех, кто был с Иисусом,
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-01, 16:17

    Stanisla пишет:И чё, помогает?

    Да. Благодаря святому духу Бога, я смело проповедую несмотря на насмешки людей. Также я стараюсь вырабатывать очень важное качество, самообладание, Божий святой дух мне в этом помогает.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 34971
    Репутация : 978
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-01, 20:07

    Иона пишет:Да. Благодаря святому духу Бога, я смело проповедую несмотря на насмешки людей. Также я стараюсь вырабатывать очень важное качество, самообладание, Божий святой дух мне в этом помогает.
    Рад за вас!
    Захария 4:6: «„Не войском, не силой, а моим духом“,— говорит Иегова воинств».


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-02, 07:48

    Иосиф пишет: а моим духом“,— говорит Иегова воинств».

    Этот стих показывает, что святой дух - не личность. Ведь в этом стихе говорится, что это дух Иеговы.
    avatar
    Джозеф
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : (точнее вера) Баптист
    Сообщения : 193
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-18

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Джозеф в 2011-04-02, 17:01

    Иосиф пишет:Речь в сопряжении слова "утешитель" со словом "дух". А сама по себе личность может быть духом
    дух ср.род . утешитель муж. род и что дальше?
    Кирилл пишет:Излитие «Духа истины» произошло в Пятидесятницу33 года н. э.,
    а где вы прочитали фразу „ИЗЛИТИЕ ДУХА”?
    Кирилл пишет:Святой дух не личность, а энергия способная переносить информацию (подобно радиоволне),
    а это где вы вычитали?
    пишет:


    _________________
    ... чтобы перед именем Иисуса преклонили колени все ,кто на небе , и все кто на земле, и все , кто под землей...Фил 2:10
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1781
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-02, 17:37

    Джозеф пишет:Кирилл пишет:
    Излитие «Духа истины» произошло в Пятидесятницу33 года н. э.,
    а где вы прочитали фразу „ИЗЛИТИЕ ДУХА”?

    Титу 3:6: Этот дух он в изобилии излил на нас через Иисуса Христа, нашего Спасителя,

    Деяния 2:33: Итак, поскольку он был возвеличен до правой руки Бога и получил от Отца обещанный святой дух, он излил то, что вы видите и слышите.

    ---------------------------------------------------------------------
    Притчи 1:23: Прислушайтесь ко мне и исправьтесь. Тогда я изолью для вас свой дух, открою вам свои слова.

    Исаия 44:3: Я дам воду жаждущему и пущу тихие ручьи по сухой земле. Я изолью свой дух на твоё потомство и своё благословение на твоих потомков.

    Иезекииль 39:29: Я не буду больше скрывать от них своё лицо, потому что изолью свой дух на дом Израиля“,— говорит Владыка Господь Иегова».

    Иоиль 2:28: И будет после этого: я изолью мой дух на всякую плоть, и ваши сыновья и дочери будут пророчествовать. Вашим старикам будут сниться сны, и ваши юноши будут видеть видения.




    Спонсируемый контент

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-08-17, 07:51