Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Святой дух -личность или сила Бога?

    Поделиться
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-06, 12:10

    Бриг пишет:, что Иисус Христос в вас?
    Ну так не личность как таковая.
    Когда говорят так,то значит: жить и поступать так,как делал Иисус.
    Бриг пишет: что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    Здесь говорится о единстьве мыслей и поступков. А не буквально.

    Бриг пишет:Пребудьте во Мне, и Я в вас
    Единство мыслей и поступков.

    Бриг пишет: Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно?
    Конечно нет. Ученики призывались иметь УМ ХРИСТА Вот таким образом,приобретя этот ум, они имели внутри Христа (мыслили и поступали, рассуждали как Христос)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-06, 14:48

    Джозеф пишет:может. даже на миллиарде людей.

    Личность может быть одновременно в 120 местах?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-06, 14:50

    Бриг пишет:Да, так написано. Дух Святой может пребывать одновременно не только на 120 персонах, но даже на 144000. Вы же не будете отрицать тот факт, что они помазанники (по учению ОСБ)?

    Если святой дух - сила Бога, то да, но если святой дух - личность, то нет.
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-06, 17:50

    Джозеф пишет:как сравнивать тексты говорящие о разных вещах? всеравно , что велосипед с кустом сирени сравнивать
    Джозеф пишет:ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК И ЯБЛОКО ПРОИЗВОДЯТ ИНОГДА ОДИНАКОВОЕ ДЕЙСТВИЕ - БЬЮТ КОГО НИБУДЬ ПО ГОЛОВЕ , значит их можно сравнивать ! Чушь полная !
    Ничего страшного. Когда потребовалось ВАМ, вы прекрасно таки сравнили "спасибо" и "аллилуйя".
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Savl в 2011-04-06, 21:29

    Forgiven пишет:Спасибо, Бриг, это действительно по христиански!! Вы принадлежите к какой-либо религиозной организации?
    Если вас здесь обижают, сходите УДАЛЕНО. РЕКЛАМА ДРУГИХ ФОРУМОВ ЗАПРЕЩЕНА. ХОЗЯИН ФОРУМА ИОНА. Там к вам проявят больше любви. Особенно присмотритесь к владельцу бриговской аватарки.
    avatar
    Savl
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1287
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2009-11-16
    Возраст : 62
    Откуда : Нижний Новгород

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Savl в 2011-04-06, 21:51

    Бриг пишет:Не будете вы отрицать, что Христос это личность? Если нет, тогда каким образом, судя по стихам выше, Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно?
    Знакомая логика. Чисто протестантская философия, принятая в МХЦ.
    Однако цитируя стихи, приведенные выше, вы обращаете внимание лишь на те слова, которые должны были бы подтверждать ваши догматы. А если обратить внимание на то, на что делал акцент Иисус?

    В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    Иоан.14:20

    Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Иоан.15:4

    Знаю, с пеной у рта вы можете пытаться доказать, что Иисус в вашем сердце. Но вы в Иисусе ли? Какие плоды можете показать во свидетельство? Любовь к троллям, флудерам и хамам? Любите, но не будьте с ними.
    Ученики Иисуса были в мире, но не с миром.


    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-04-07, 07:54

    Иона пишет: Бриг пишет:Да, так написано. Дух Святой может пребывать одновременно не только на 120 персонах, но даже на 144000. Вы же не будете отрицать тот факт, что они помазанники (по учению ОСБ)?

    Если святой дух - сила Бога, то да, но если святой дух - личность, то нет.
    Вы очевидно не удосужились прочитать мой ответ, переношу его сюда.
    Да, так написано. Дух Святой может пребывать одновременно не только на 120 персонах, но даже на 144000. Вы же не будете отрицать тот факт, что они помазанники (по учению ОСБ)?

    Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?
    2Кор.13:5

    В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    Иоан.14:20

    Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Иоан.15:4

    Я в них, и Ты во Мне... Иоан.17:23

    Не будете вы отрицать, что Христос это личность? Если нет, тогда каким образом, судя по стихам выше, Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно?


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-07, 08:48

    Бриг пишет:Я в них, и Ты во Мне... Иоан.17:23..
    Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно
    Вернемся к контексту: «Я прошу... чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами» (Иоанна 17:20, 21).
    Бриг, скажите, вы, как личность, можете находиться одновременно во многих личностях?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-07, 11:33

    Бриг, А вы почему не читаете ответы форумчан??

    Бриг пишет:е будете вы отрицать, что Христос это личность? Если нет, тогда каким образом, судя по стихам выше, Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно?

    А ответы вам давалы, читайте и анализируйте!
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-07, 13:21

    Savl пишет:МХЦ.

    Что означает это обозначение?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-07, 13:25

    Бриг пишет:Не будете вы отрицать, что Христос это личность? Если нет, тогда каким образом, судя по стихам выше, Христос как личность, одновременно может находиться во многих личностях одновременно?

    элен пишет:Бриг, А вы почему не читаете ответы форумчан??

    И так, почему Бриг?

    А может быть вам не подходят те ответы которые вам на основе Библии дают форумчане?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-07, 13:27

    Бриг делает вид,что не читал. Так зачем тогда тратят время? Он даже не комментирует их.и не задает вопрос:понял или не понял.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иона в 2011-04-07, 13:39

    элен пишет:Бриг делает вид,что не читал. Так зачем тогда тратят время?

    Если он будет так поступать и дальше, то я лично не буду тратить на него своё время.

    Лучше буду тратить время на тех форумчан, кто действительно хочет узнать истину.
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-04-08, 08:20


    элен пишет:Здесь говорится о единстьве мыслей и поступков.
    элен пишет:Ну так не личность как таковая.
    Когда говорят так,то значит: жить и поступать так,как делал Иисус.
    элен пишет:Единство мыслей и поступков.
    Ни один стих, который вам был предоставлен, не содержит этих фраз.



    _________________

    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-08, 08:24

    Бриг пишет:Ни один стих, который вам был предоставлен, не содержит этих фраз.
    Это был ответ на "дух Христа".
    Тогда вы ответьте:
    1-что такое дух Бога Отца
    2-Что такое дух Христа
    3-что такое ум Христа

    . 16 «Кто познал ум Иеговы, чтобы указывать ему?» А мы имеем ум Христа.
    1Кор.2:15.16
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 09:04

    Бриг пишет:Ни один стих, который вам был предоставлен, не содержит этих фраз.
    Содержит. Но вы это поймете, когда ответите на вопрос поста 714.
    Если будете игнорировать диалог с форумчанами, то истина будет игнорировать вас...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Бриг (Удален)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : христианин
    Сообщения : 152
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-03-16

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Бриг (Удален) в 2011-04-08, 10:55

    элен пишет:Это был ответ на "дух Христа".
    О каком духе Христа вы говорите? Выражения "Я в вас", "Я в них" разве о духе Христа говорят? Они показывают, что Иисус живая личность.
    В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    Иоан.14:20

    Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. Иоан.15:4

    Я в них, и Ты во Мне... Иоан.17:23

    Теперь сравните аналогичные стихи
    и уже не я живу, но живет во мне Христос. Гал.2:20
    Тоже самое сказано и о Духе Святом.
    Храни добрый залог Духом Святым, живущим в нас. 2Тим.1:14

    Как тогда личность Христа может жить одновременно во многих людях?
    Исходя из приведенных стихов, как Христос личность, так и Дух Святой личность могут жить в сердцах миллиардов Своих последователей.
    Вот видите, все очень просто. Молитесь и откроется вам.


    _________________

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 13:41

    Иосиф пишет:Содержит. Но вы это поймете, когда ответите на вопрос поста 714.
    Если будете игнорировать диалог с форумчанами, то истина будет игнорировать вас...
    За нарушение п. 1.3.2 Правил форума вам выносится ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

    Если не знаете ответ, ничего страшного, просто сообщите об этом.


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1789
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-08, 14:19

    Бриг пишет:Как тогда личность Христа может жить одновременно во многих людях?
    Исходя из приведенных стихов, как Христос личность, так и Дух Святой личность могут жить в сердцах миллиардов Своих последователей.
    Вот видите, все очень просто. Молитесь и откроется вам.

    Так Иисус жывёт в Вашем седце буквально? А какого он размера и в каком месте сердца он живёт? Он проявляет собственные потребности как личность и как Вы эти потребности удовлетворяете?
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-08, 14:26

    Бриг пишет:О каком духе Христа вы говорите? Выражения "Я в вас", "Я в них" разве о духе Христа говорят? Они показывают, что Иисус живая личность.
    Личность. Но личность не может жить в ком-то.
    Вы не понимаете это выражение.
    Бриг пишет:В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.
    И что, ученики все своим физическим телом влезли в ИИсуса ??
    А Иисус-в Иегову (и куда тогда делись ученики ) и т.д.

    Бриг пишет:и уже не я живу, но живет во мне Христос. Гал.2:20
    Так Христос только в ПАвле живет,или еще в ком_то??
    Короче, разберитесь!!!!!
    Бриг пишет:Как тогда личность Христа может жить одновременно во многих людях?
    И я не знаю,как личность может жить одновременно??
    Не может, это точно!!!
    Бриг пишет:Исходя из приведенных стихов, как Христос личность, так и Дух Святой личность могут жить в сердцах миллиардов Своих последователей.
    Вот видите, все очень просто. Молитесь и откроется вам.
    А вы помолитесь и ответьте мне на вопрос,который пропустили:
    Тогда вы ответьте:
    1-что такое дух Бога Отца
    2-Что такое дух Христа
    3-что такое ум Христа
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1789
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-04-08, 14:33

    элен пишет:И что, ученики все своим физическим телом влезли в ИИсуса ??
    А Иисус-в Иегову (и куда тогда делись ученики ) и т.д.

    Бриг, заметьте, ещё и святой дух в этих же учениках и причём он же как личность в них. И все вместе в Боге. А как делят учеников Иисус и святой дух? Пополам? Жуть!!!
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 14:35

    элен пишет:И что, ученики все своим физическим телом влезли в ИИсуса ??
    А Иисус-в Иегову (и куда тогда делись ученики ) и т.д.
    Получилась русская народная игрушка: МАТРЕШКА!


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 14:40

    элен пишет:И что, ученики все своим физическим телом влезли в ИИсуса ??
    На этом фильм ужасов не закончен. На основании слов Христа: вы во Мне, и Я в вас, - Бриг считает, что что одновременно ученики находятся в Христе, а сам Христос в это же время - в учениках!!! Они друг в друге сидят!!! А если ещё Бога добавить? А святой дух?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-08, 14:52

    Иосиф пишет:Они друг в друге сидят!!! А если ещё Бога добавить? А святой дух?
    Здоровенная немецкая овчарка зашла на почту, взяла бланк для телеграммы и написала: "Гав...гав...гав...гав...гав...гав...гав...гав...гав"
    Почтовая работница прочитала телеграмму и говорит:
    - Тут только 9 слов. Вы можете добавить еще одно слово за ту же цену.
    Овчарка взяла бланк перечитала, подумала и отвечает:
    - Да нет, не надо- тогда совсем какая-то фигня получится...

    Бриг пишет:Вот видите, все очень просто.
    мы заметили...
    avatar
    элен
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : СИ
    Сообщения : 5820
    Репутация : 30
    Дата регистрации : 2010-09-23
    Откуда : Украина,

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор элен в 2011-04-08, 15:01

    Attika23 пишет: Бриг пишет:Вот видите, все очень просто.


    мы заметили...
    Проще не придумаешь:
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 19:00

    Attika23 пишет:- Тут только 9 слов. Вы можете добавить еще одно слово за ту же цену.
    Овчарка взяла бланк перечитала, подумала и отвечает:
    - Да нет, не надо- тогда совсем какая-то фигня получится...

    И кто-то же в неё верит...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-08, 19:35

    Иосиф пишет:И кто-то же в неё верит...
    А у нас народ доверчивый и думать ленивый. Ему бы пить да на печи лежать. А думает пусть кто-то другой...
    Во что у нас только не верят! Включая зеленых человечков.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 19:55

    Как зовут маленькое зеленое животное, живущее в земле на глубине 1 метр, и питающееся камнями?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Attika23 в 2011-04-08, 19:59

    метроземлезеленокамнеед?
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35485
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Иосиф в 2011-04-08, 20:03

    Точно!

    Тогда ещё одна загадка. Что будет с камнем, если его бросить в сквозное отверстие, пронизывающее всю землю? Долетит он до Америки?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)

    Спонсируемый контент

    Re: Святой дух -личность или сила Бога?

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-14, 10:00