Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Поделиться

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-11, 07:33

    Дьявол действовал с ужасающим размахом.
    На допотопный мир

    И вот опять откровение: - Устраняться от сотворённого мира Бог не мог. Дьявол действовал с ужасающим размахом. И потому, Следовало завершить над ним Суд.
    -----Конечно же, Господь не предполагал, что человек так быстро отвернётся от Создателя своего. И уже приблизительно через 1500-1600 лет допотопный мир развратился, так, что Господь: - Быт.6, 6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
    7И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, ибо Я раскаялся, что создал их….

    Дьявол действовал в людях с ужасающим размахом, с целью, чтобы Господь прогневался на человека, образ и подобие Божие, и истребил Сам творение Своё. Но Бог усмотрел для продления рода человеческого, праведного Ноя, чтобы довершить Суд над дьяволом.

    И в наши дни цели дьявола очевидны. Он действует с той же яростью и размахом, и желанием развратить, разделить, уничтожить; зажечь вражду между Конфессиями, пренебрежение друг ко другу. Посеять вражду, недоверие, превосходство. Было средневековье, Библии сжигались, верующие уничтожались от самого начала, от дней Христа и Апостолов. Христианство стало полем жесточайшей битвы.

    Но вот мы достигли того времени, когда Библии стали всем доступны, все могут читать и познавать волю Божию. Если 2000 лет назад, до пришествия Христа, Истинного Бога знала только маленькая Иудея, то теперь через Христа Иисуса Бога Авраама Исаака Иакова, знают все. Так будем же с дерзновением служить Богу нашему. И будем же истинными соучастниками и вершителями Суда Божьего над дьяволом в этом многовековом противостоянии. Аминь.

    А вам, хозяевам Форумов, не советовала бы я закрываться от верующих всевозможными кодами и правилами, и замками, потому что Господь наш и льна курящего не угасит. То есть, если в человеке есть хоть малейшая вера, Господь будет возгревать и взращивать эту веру через святых, через Писания, через Интернет. И трости надломленной не переломит. Так нежно и бережно относится Христос к человеку.

    Но люди, возомнив себя, могущественными, бьют верующих и направо и налево. Итак, чью же волю Вы исполняете, с ужасающим размахом, оскорбляя верующих, в которых вера не лицемерна? Не за себя, а за читающих и рассуждающих Христиан, тревожится дух мой. Так как народ, читая оскорбительные выпады таких глупцов, действительно теряется. И не может разобраться, кто прав. А не лучше ли объяснить, а мол, я понимаю вот так. Я с вами не согласен, написано вот так… и проявлять уважение в беседах друг ко другу.

    Каждый думай, когда гневаешься на верующего собеседника, а не действует ли через меня дьявол с ужасающим размахом, погубить в людях веру.
    Христос сошёл на землю к людям, чтобы дать человечеству будущность
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор HOLMS в 2011-02-11, 08:03

    Антонина пишет:

    Он бросил его в бездну, закрыл её и запечатал её над ним, чтобы тот больше не вводил в заблуждение народы, пока не окончится тысяча лет. После этого он должен быть освобождён на короткое время.Откровение 20.3.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-11, 14:26

    Вот Вы пишите,о Любви. Много пишется о любви. Думаю, у каждого из нас она в избытке, а просто есть желание познать её через другого. Объяснить такими проникновенными словами, чтоб сразу стало ясно, да вот она Любовь. Но таких слов нет. Ап. Павел принял мученичскую смерть из за любви ко Христк - к Богу и за верующих язычников. Вот эта любовь. Чтобы выяснить значение любви и её действие, нужно пережить экстремальные условия. А пока что, мы о ней - о Любви, можем только говорить и предъявлять друг другу обвинения в не любви. (спасибо)
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор HOLMS в 2011-02-11, 14:49

    Антонина пишет: Думаю, у каждого из нас она в избытке,
    А почему тогда не все счастливы в этом мире?Кто-то явно не хочет из-за своего эгоизма,чтобы мы любили, как Иисус нас любит.Он навязывает свои правила жизни, здесь на земле,говоря,что мы уже любим и умеем любить.Он говорит и шепчет,хватить любить и учиться любить.Это любовь плотская,не духовная не истинная.
    Антонина пишет: а просто есть желание познать её через другого.
    Я Вас люблю,не по каким либо причинам или корысти,а просто за то,что Вы человек и Бог вложил в человека любовь,это чувство,чтобы мы жили с ним, применяя, и идя на жертвы всегда ради других!Такой любви можно научиться только у Иеговы.Он нас,очень сильно любит.
    Антонина пишет:Объяснить такими проникновенными словами, чтоб сразу стало ясно, да вот она Любовь.
    Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.Иоанна 3.16.Разве в этих словах нет того,что в нас проникает и приводит в трепет от счастья ,что Бог такой любящий?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Нешама (УДАЛЕН)
    Малахитный
    Малахитный

    Религия : свободен
    Сообщения : 173
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-01-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Нешама (УДАЛЕН) в 2011-02-11, 16:43

    Что это за странная у вашего Иеговы любовь?

    Представим себе, что некая семья, у которой был свой сын, усыновляет
    другого мальчика.
    Однажды, приёмный сын совершил нехороший поступок, чем сильно огорчил
    отца. Но, скоро он осознал свою ошибку и решил просить у отца прощение.
    Отец выслушал его и ответил: "Я очень люблю тебя, но простить могу
    только тогда, когда кто-то получит за тебя наказание. И я уже решил кто
    будет наказан. Отец взял ремень и направился в комнату своего родного
    сына. Обернувшись, он сказал мальчику: "Теперь ты понял, как я тебя
    люблю?"
    Получается, что Бог отдал в жертву за грех Своего единородного Сына
    только потому, что ему Самому нужна была жертва. Какой-то языческий бог
    получается, со странной кровожадной любовью.
    Его гнев утихает только при виде пролитой крови любимого и невинного сына Иисуса.
    Хороший сценарий для фильма ужасов.

    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-11, 16:57

    Нешама пишет:Что это за странная у вашего Иеговы любовь?
    Для тех, кто не знает Бога.
    А для знающих - самая великая и справедливая.

    Ваш пример некорректен. Поскольку в нем виновник просит прощение, что Адам не делал. И в нем не страдают невинные лица, как страдают потомки Адама. И пользу получает виновник...

    Вот более адекватный пример. Нечестный директор в результате мошенничества обанкротил фирму. На улицу выброшены тысячи рабочих, страдают тысячи семей, не в силах оплачивать счета. Но приходит богатый благодетель, оплачивает долг фирмы и восстанавливает статус-кво. Все извлекают пользу от его доброго поступка. Разумеется кроме нечестного директора, который сидит в тюрьме...

    Аналогия ясна?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    тень
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : нет
    Сообщения : 57
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-06

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор тень в 2011-02-11, 18:02

    Нешама пишет:Получается, что Бог отдал в жертву за грех Своего единородного Сына
    только потому, что ему Самому нужна была жертва.
    Где то я слышал про то как у царя был любимый пророк но слуги не любили пророка сделали так,что бы царь издал указ,что в такой то день нельзя молится,что бы посадить пророка когда тот будет молится.
    Царь был опечален когда узнал,что схватили пророка по его указу.
    И он должен был исполнит иначе бы его обвинили бы о несостоятельности его указов.Если бы решил бы не наказывать,то в царстве его произошёл бы хаос.
    Так и в том случае Бог если бы простил не наказывая,сатана и его слуги были бы возмущены,что Он действует не согласно со значением своего Имени.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-11, 18:48

    Антонина пишет:Дьявол действовал в людях с ужасающим размахом, с целью, чтобы Господь прогневался на человека, образ и подобие Божие, и истребил Сам творение Своё.

    В общем я с Вами согласен, но Сатана действовал не только по отношению к людям, но и по отношению к ангелам

    1 Петра 3:19–20: Затем он пошёл и проповедовал духам, находящимся в тюрьме, 20 некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег, в котором немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды.

    В первую очередь Сатана хотел развалить Небесную организацию Бога. Если бы Иегова уничтожил все и сразу, то Он бы тем самым показал бы свою не состоятельность как правитель. Диктатура не качество Иеговы, поэтому Он долго ждал пока произростёт верный служитель и таким явился Ной.


    20 некогда непослушным, когда в дни Ноя Бог терпеливо ждал, пока строился ковчег

    Терпение - одно из качеств любви, а Бог есть любовь.
    Но Бог усмотрел для продления рода человеческого, праведного Ноя, чтобы довершить Суд над дьяволом

    Убеждён, что суд над Сатаной не главное. Главное - это устранение последствий греха Адама. Иегова долго выращивал "семя" из которого должен был произойти Христос. Это целый ряд мероприятий, а потом уже и исполнение приговора Сатане, который был вынесен в Эдеме быт3:15. Но до вынесения этого приговора было намерение Иеговы относительно земли и человека быт1:26-28. Согласно

    Исаия 55:10–11: Как дождь и снег падает с небес и туда не возвращается, пока не напитает землю влагой и не сделает её способной рождать и давать всходы, чтобы дать семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, 11 так и слово, выходящее из моих уст, не вернётся ко мне неисполнившимся, но сделает то, что мне угодно, и осуществит то, для чего я послал его.

    это намерение должно исполниться. Иегова обратит "мудрость" Сатаны в его же поражение

    Откровение 20:7–10: Когда же окончится тысяча лет, Сатана будет освобождён из тюрьмы. 8 Он выйдет, чтобы ввести в заблуждение народы, которые на четырёх углах земли, Го́га и Маго́га, чтобы собрать их на войну. Их много, как морского песка.... 10 А Дьявол, который вводил их в заблуждение, был брошен в огненное и серное озеро, где уже были и зверь, и лжепророк. Они будут мучиться день и ночь во веки веков.

    Таким образом Иегова очистит землю от Сатаны и людей в которых не обнаружится любовь и верность к Отцу.


    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-02-11, 19:04), всего редактировалось 2 раз(а)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-11, 18:49

    тень пишет:Где то я слышал
    Где-то? Я тоже читал, наверное, там же.
    Спасибо за интересную аналогию.

    Тень, интересно а с чем связан ваш ник? Он случайно основан не на этом стихе: 12 Ведь кто знает, что́ хорошего будет у человека в жизни, во все дни его суетной жизни, которые проходят, как тень? И кто скажет человеку, что будет после него под солнцем? (Эк. 6)???


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-11, 18:55

    kirill1965 пишет:Таким образом Иегова очистит землю от Сатаны и людей в которых не обнаружится любовь и верность к Отцу.
    Верная фраза: НЕ ОБНАРУЖИТСЯ ЛЮБОВЬ...

    Зачем в раю нужны неблагодарные, черствые сердца...


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    тень
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : нет
    Сообщения : 57
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-06

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор тень в 2011-02-11, 20:27

    Иосиф пишет:Тень, интересно а с чем связан ваш ник? Он случайно основан не на этом стихе: 12 Ведь кто знает, что́ хорошего будет у человека в жизни, во все дни его суетной жизни, которые проходят, как тень? И кто скажет человеку, что будет после него под солнцем? (Эк. 6)???
    Мне было интересно кто первый обратит внимание на ник.Еще интересно кто свяжет с библией.Вы верно нашли место в библии.У тени качество незаметность,но тень может повторить образ чего нибудь или кого нибудь.5 но они совершают священное служение, которое было лишь символическим образом и тенью небесного. Так же как и Моисей, когда собирался сделать шатёр, получил Божье повеление: «Смотри, сделай всё по образцу, показанному тебе на горе́»Евреям 8:5.
    Поэтому думаю кого повторить,то есть какую веру принять.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иона в 2011-02-11, 20:34

    kirill1965 пишет:Он долго ждал пока произростёт верный служитель и таким явился Ной.

    А первым верный служитель был Авель. В Библии он даже назван верным свидетелям (Евреям 11:4)
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-11, 20:43

    тень пишет:У тени качество незаметность,но тень может повторить образ чего нибудь или кого нибудь.5 но они совершают священное служение, которое было лишь символическим образом и тенью небесного. Так же как и Моисей, когда собирался сделать шатёр, получил Божье повеление: «Смотри, сделай всё по образцу, показанному тебе на горе́»Евреям 8:5.
    У вас глубокие познания Библии.
    Давно изучаете?


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    тень
    Мраморный
    Мраморный

    Религия : нет
    Сообщения : 57
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2011-02-06

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор тень в 2011-02-11, 21:34

    Я баптистом был библия не как не хотела открываться,хоть и молился.Потом встретил вас прошлось все пересматривать и что бы лучше понять где сладко,где горько стал нейтральным,что бы не было предвзятости.Невозможно налить воду с другим вкусом в стакан пока не выльешь старую воду.Иначе вкуса не узнаешь,каша будет в голове.
    avatar
    Иосиф
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 35460
    Репутация : 983
    Дата регистрации : 2009-11-14

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иосиф в 2011-02-11, 22:21

    Вы искренно ищущий истину человек. Это очень похвально.
    Предлагаю просто узнавать библейскую истину. И сравнивать с предшествующими знаниями. Именно в этом и состоит обучение, как заповедал Иегова: 23 Они должны учить мой народ отличать святое от несвятого и должны показывать им разницу между чистым и нечистым (Иез. 44).

    Также важно сравнивать служение и поведение: 18 И вы снова увидите различие между праведным и нечестивым, между служащим Богу и не служащим ему (Мал. 3).
    Для этого неплохо посещать встречи собрания Свидетелей Иеговы.

    Очень рад, что Иегова начал вам открывать Библию. Значит он увидел в вашем сердце нечто хорошее (2 Пар. 19:3). Значит ответил на ваши молитвы. Значит при ваших стараниях, Бог обязательно направит ваше сердце на путь истины: 44 Никто не может прийти ко мне, если Отец, который послал меня, не привлечёт его ко мне (Ин. 6).


    _________________
    "Аз есмь Иосиф, брат ваш" (Бытие 45:4)
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иона в 2011-02-12, 05:44

    тень пишет:.Потом встретил вас прошлось все пересматривать и что бы лучше понять где сладко,где горько стал нейтральным,что бы не было предвзятости

    Вы очень искренний человек.

    Слушайте аудио - Библию в СП со спец. эффектами. http://1989.forum2x2.ru/t558-topic

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-14, 12:32

    Обернувшись, он сказал мальчику: "Теперь ты понял, как я тебя
    люблю?"
    ?"---- Думаю, Отец, отдав Сына на истязание, сказал нам, теперь вы поняли как Я вас люблю, то есть, Я должен вас всех предать смерти, но вместо вас Я предал смерти Сына Своего, чтоб вы поняли, что ожидало вас. К тому времени в Израиле уже ничего здравого не оставалось---И весь народ земли подлежал истреблению. И только ради Премудрости Божией мир продолжает жить и существовать...

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-14, 12:39

    Это Бог нам сказал через казнь Христа Иисуса. А теперь говорит, думайте рассуждайте, почему потоп? Сказаны вот эти слова: - - Устраняться от сотворённого мира Бог не мог. Дьявол действовал с ужасающим размахом. И потому, Следовало завершить над ним Суд.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-14, 14:49

    Антонина, почему не отвечаете на те посты, в которых содержится ответ на Ваши вопросы?
    Нет, ну понятно, что писать Вам приходится медленно, но всё же и отвечать Вам в пустую, тоже требует затрат времени. Так зачем его тратить, если Вы всё равно не отвечаете?

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-15, 15:38

    Пишите: - Так зачем его тратить, если Вы всё равно не отвечаете? Ответ: - Повтори свои вопросы, возможно я просмотрела и не заметила ваших вопросов или они небыли чётко сформулированы. Простите меня...
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-16, 15:59

    Перечитайте пожалуста посты и скажите с чем Вы не согласны. Но только, прошу, просто - "я думаю, что ... и подтверждение".

    Антонина, оформляйте пажалуста Ваши посты, выделяя цитаты. Так будет более понятно, кому Вы отвечаете.

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-17, 08:08

    Из всего этого мне ничего не понятно. Вы рассматриваете тему "Дьявол действовал с ужасающим размахом" или что то другое хотите сказаать???
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-18, 17:41

    Антонина пишет:Думаю, Отец, отдав Сына на истязание, сказал нам, теперь вы поняли как Я вас люблю, то есть, Я должен вас всех предать смерти, но вместо вас Я предал смерти Сына Своего, чтоб вы поняли, что ожидало вас. ...

    Какждый знает, что его ожидает смерть. Что же здесь понимать? Мне кажется, мы должны понять вот что

    1 Коринфянам 13:4–7: Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает

    Как приобрести (или отражать) эти качества? Иегова пошел на личную жертву потому, что любит мир

    Иоанна 3:16: Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.

    А сам Иисус, он так же, проявляя любовь к людям и к Отцу, пошел на муки.

    Выходит, что любовь - это способность (даже желание) к самопожертвованию. Чем как раз и отличаются истинные христиане, которые следуют призыву Иисуса

    Луки 9:23: Потом он сказал всем: «Если кто-нибудь хочет идти за мной, пусть отречётся от себя, возьмёт свой столб мучений и, неся его изо дня в день, постоянно следует за мной.

    Иоанна 15:13: Никто не любит больше, чем тот, кто отдаёт свою душу за своих друзей.


    И только ради Премудрости Божией мир продолжает жить и существовать


    Мир продолжет существовать только благодаря качеству Иеговы - Он проявляет к нам не заслуженную доброту - Бог есть любовь

    Эфесянам 1:5–10: Он предопределил усыновить нас для себя через Иисуса Христа по своему желанию и по своей воле — 6 к похвале своей славной незаслуженной доброты, которую он великодушно даровал нам через того, кого любит. 7 Через него у нас есть освобождение выкупом посредством его крови — да, прощение наших проступков по богатству незаслуженной доброты Бога. 8 Он дал её нам в изобилии во всей мудрости и здравомыслии, 9 открыв нам священную тайну своей воли. Эта тайна находится в согласии с его благоволением, которое он замыслил в самом себе (быт3:15) 10 для управления делами по истечении назначенных времён, чтобы собрать всё во Христе (кл1:20) — что на небесах и что на земле.

    Иегова усыновит верное и любящее человечество через тысячу лет после Армагеддона (отк2:7-10)
    Я хочу сказать, что понимание "Бог так сильно возлюбил мир" идёт далеко в глубь мироздания. Да я с Вами согласен - Он не мог устраниться от своего творения. Но почему? Да просто не мог. Он не мог нарушить свой собственный закон. В том то и дело, что величие нашего Бога и состоит в том, что все его законы совершенны, в том числе и закон любви. В этом проявляется Его любовь к миру. Этот закон изначален. В любом случае замыслы Иеговы сбудутся 1 Коринфянам 13:8: Любовь никогда не проходит (или - не терпит неудачу). Благодаря этому закону, мы живы и имеем надежду увидеть ... .

    Антонина, я не думаю, что Иегова что-то показывал - Он просто проявил любовь.





    Последний раз редактировалось: kirill1965 (2011-02-19, 15:32), всего редактировалось 4 раз(а)
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-18, 17:50

    Антонина пишет:Из всего этого мне ничего не понятно. Вы рассматриваете тему "Дьявол действовал с ужасающим размахом" или что то другое хотите сказаать???

    Конечно, я рассматриваю эту тему. Но вот вопрос - зачем Сатана так действовал и почему? Я ответил, что он бил в первую очередь по Небесной Организации Бога, для достижения своей цели - власти. А Вы как думаете?

    Антонина (УДАЛЕНА)
    Золотой
    Золотой

    Религия : Христианская. Субботники.
    Сообщения : 812
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-25
    Возраст : 50
    Откуда : Кыргызстан

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Антонина (УДАЛЕНА) в 2011-02-19, 15:47

    Всё что Вы написали не только верно, но и замечательно! Пишите - Конечно, я рассматриваю эту тему. Но вот вопрос - зачем Сатана так действовал и почему? Я ответил, что он бил в первую очередь по Небесной Организации Бога, для достижения своей цели - власти. А Вы как думаете?-----

    ОТвет: - Вы правильно понимаете, он старался развратить человечество и сейчас старается - разделил Христианство так что Христиане враждуют и презирают друг друга, для чего? – Чтобы Сам Бог прогневался на беззаконников и Сам истребил всё человечество. И тогда он – сатана остается победителем и властвует во Вселенной и продолжает враждовать с Богом.

    Сейчас мы являемся неотъемлемой частью Суда Божьего над дьяволом, потому что только через человека видны действия дьявола и мера беззаконий только в богоподобном человеке. Спасибо.
    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-20, 04:54

    Антонина пишет:разделил Христианство так что Христиане враждуют и презирают друг друга, для чего? – Чтобы Сам Бог прогневался на беззаконников и Сам истребил всё человечество. И тогда он – сатана остается победителем и властвует во Вселенной и продолжает враждовать с Богом.

    Цель - отвести человечество от Бога, сделать его зависимым от себя - Сатаны. Способ - развратить человечество. У развращённого человечества нет духовных потребностей, но есть потребности материальные и жажда потребления. Если нет духовных потребностей, то цель достигнута. Сатана подсадил человечество на иглу потребления, независимости, хвастовства своим богадством и властью, стремления к удовольствиям, и т.д. .

    Человечество необходимо Сатане. Антонина, но если Иегова истребит всё человечество, то над кем будет влавствовать Сатана? Сатана и его ангелы заключены в пределах земли, в противоестественной, для них, среде обитания. Как можно себе представляете их "триумфальное" возвращение в небесную сферу? Ведь это - изначальная цель Сатаны. Сатана не самоубийца, а высокоинтелектуальная личность. Единственная возможность, для него, остаться в живых, это доказать, что он - "альтернатива" правлению Иеговы. Ему наоборот необходимо объединить людей, но только для решений его - Сатаны - целей.

    Теперь посмотрите, что происходит. Вокруг войны, голод, перенаселение городов и как результат озлобленность людей, подение марали, и т. д. . Всё это безсомнений результат работы Сатаны. Но к чему всё это, зачем ему то всё это надо? Мне кажется ответ очень простой. Человечество вынуждено будет решать все эти проблеммы и объединяться ради их решения. Для чего это нужно Сатане? В то время как Иегова выращивает свой богобоязненный народ, стремящийся к Божьей Праведности и признающий Иегову своим владыкой - Сатана так же выращивает своих подданных, отражающих его - Сатаны качества, это гордое, самоуверенное человечество, убеждённое в том, что оно сможет самостоятельно решить любые проблеммы, сможет само управлять и направлять свою жизнь. Это не покорное Богу человечество должно бросить вызов правлению Иеговы , сказав - " вот мы достигли мира и безопасности".

    1 Фессалоникийцам 5:3: Когда будут говорить: «Мир и безопасность!» — тогда их внезапно постигнет уничтожение ...

    Ещё один существенный момент. Чтобы Сатана доказал, что его правление лучше, необходимо чтобы все были довольны его правлением. Для этого он и разделяет и развращает людей - простой расчёт - большенство поглотит меньшинство - разделяй и влавствуй. Что мы и видим - за последние сто лет мараль, жизненные цели людей, отношения между людьми - всё встало с ног на голову. Такие люди способны только потреблять. Сатане необходимо человечество, но, но только послушное ему - Сатане. Как и в случае с Иисусом Сатана старается купить себе подданых предлагая им материальные блага, власть и развлечения.

    Матфея 4:9: сказал ему: «Всё это я дам тебе, если упадёшь на колени и поклонишься мне».


    Казалось бы Сатана близок к своей цели, но что на самом деле стоит за этими "миром и безопасностью"? Над чем действительно не властен человек? Может быть испугавшись угрозы исчезновения, человечество сможет решить проблеммы голода, экономики, политики и даже терроризма? Ему не подвласны силы природы. Человечество своей алчностью уже запустило механизмы уничтожения планеты и мы видим, что если и с чем то справляются, то сколько для этого требуется затрат. И это почти в каждой стране мира!

    Несколько самметов по климату и экологии за последние несколько лет, показывают какая на самом деле угроза нависла над существованием человечества.

    Откровение 11:18: Но народы разъярились, и пришёл твой гнев и назначенное время судить мёртвых, дать награду твоим рабам, пророкам, и святым, и боящимся твоего имени, малым и великим, и погубить тех, кто губит землю».

    К этому привело правление Сатаны и господство человека над человеком.

    Не знаю, смог ли расрыть вопрос, но вот, что хотел сказать. Сатана привёл человечество к объединению, но так же привёл планету к гибели, что равносильно поражению. Цель не достигнута. Нет жизни на планете, нет подданых, нет власти. Если только над камешками. Но устроит ли его такая власть?
    Сатана поставил под сомнение совершенство законов Иеговы и будет пойман как раз этим совершенством. Сатана воспитывал в людях алчность и жажду потребления, но это как раз и привело человечество на грань вымирания.

    Иов 5:12–14: Тому, кто расстраивает замыслы коварных, Чтобы их руки действовали без успеха; 13 Тому, кто ловит мудрых на их же лукавстве, Чтобы заговор хитрых оказывался безуспешным,— 14 Они встречают тьму даже днём И в полдень, словно ночью, ходят ощупью,—

    Эти слова показывают почему Сатана решился всё же на такой шаг и что дело его проигрышное, и почему он этого не понимает.

    Разделение христианского мира, так же отвечает цели Сатаны - отвести людей от Бога. Это разочарование в религии и как следствие - полная духовная тьма.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иона в 2011-02-20, 07:52

    kirill1965 пишет: Может быть испугавшись угрозы исчезновения, человечество сможет решить проблеммы голода, экономики, политики и даже терроризма? Ему не подвласны силы природы. Человечество своей алчностью уже запустило механизмы уничтожения планеты и мы видим, что если и с чем то справляются, то сколько для этого требуется затрат. И это почти в каждой стране мира! Несколько самметов по климату и экологии за последние несколько лет, показывают какая на самом деле угроза нависла над существованием человечества.


    "В мире где царит политический, экономический и социальный хаос, сможет ли человечество просуществовать ещё 100 лет"? Этот вопрос в 2006 году задал астрофизик Стивен Хокинг. В одной из статей журнала "нью стейтсмен" замечалось: "Нам не удалось покончить с нищетой и установить мир во всём мире. Более того, мы достигли, по - видимому, прямо противоположного. Нельзя сказать, что мы не старались. Мы испробовали всё: от коммунизма до рыночной экономики, От Лиги Наций до политики ядерного сдерживания. Было столько войн, призванных покончить с войнами, что уже совершенно ясно: мы не знаем, как это сделать".

    (Из публикации СИ).


    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-20, 08:11

    Антонина пишет:Сейчас мы являемся неотъемлемой частью Суда Божьего над дьяволом, потому что только через человека видны действия дьявола и мера беззаконий только в богоподобном человеке. Спасибо.

    Антонина, я знаю только одино место писания где Сатана был уже осужден быт3:15 . Исполнение приговора откр20:7-10. Зачем Богу ещё какие либо доказательства вины Сатаны? Потомки Адама получили кредит быт3:15 и пока этот кредит действует, у Сатаны есть право "последнего слова" в свою защиту. Знает ли он, что не сможет аправдаться? Полагаю, что он это осознаёт. Но гордость не даёт ему возможности расскаяться. Мы знаем, что он будет действовать до конца.

    Вот пример. Допустим у кого либо проблемы с кавказкой авчаркой. Приехали собачники и пытаются отловить эту србаку. Загнали её в угол. Разве этот мощьный зверь сдасться без боя, даже будучи зажатым? Подобно этому и Сатана находится в страшном гневе, будучи зажатым в углу

    Откровение 12:12: Поэтому радуйтесь, небеса и живущие на них! Горе земле и морю, потому что к вам сошёл Дьявол в сильном гневе, и он знает, что у него остаётся мало времени».

    Ну а человечество отвечает само за себя. Право выбора Иегова не отменял. Каждый сам выбирает с кем он. Кредит даёт возможность расскаяться, только опять таки не каждый хочет и может. Гордость мешает?

    avatar
    kirill1965
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1784
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2010-09-18
    Откуда : Казахстан Алма-Ата

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор kirill1965 в 2011-02-20, 08:27

    Иона пишет:"В мире где царит политический, экономический и социальный хаос, сможет ли человечество просуществовать ещё 100 лет"? Мы испробовали всё: от коммунизма до рыночной экономики, От Лиги Наций до политики ядерного сдерживания. Было столько войн, призванных покончить с войнами, что уже совершенно ясно: мы не знаем, как это сделать".


    Иеремия 10:23–24: Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги. 24 Исправляй меня, о Иегова, но по справедливости, не в гневе твоём, чтобы я не превратился в ничто.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Иона в 2011-02-20, 08:50

    kirill1965 пишет: Не может идущий направлять свои шаги

    Что и требовалось доказать.

    Спонсируемый контент

    Re: Дьявол действовал с ужасающим размахом

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2017-12-11, 13:20