Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум для общения на религиозные и другие темы.

Форум создан для обсуждения вопросов по Библии и других различных тем. На форуме запрещается оскорбление религиозных конфессий. Те, кто не собирается участвовать в обсуждении форума, просьба не регистрироваться. Просматривать можно без регистрации


    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Поделиться

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 08:46

    HOLMS пишет:Или он приведение с моторчиком?
    Иосиф утверждает, что таки да -привидение...
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 08:55

    Shimoon пишет:но вы утверждаете (искажая писание),что это было привидение ,а не настоящий Илия...
    Как он мог быть живой если он умер?Как Давид и Моисей. Это ВИДЕНИЕ.Докажите по Писанию,что это не так?И ответь на предыдущие посты пожалуйста.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 08:58

    HOLMS пишет:Как он мог быть живой если он умер?
    Где написано,что умер ???

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 09:02

    HOLMS пишет:Это ВИДЕНИЕ.Докажите по Писанию,что это не так?
    А Шимон ("Пётр")утверждал иначе и даже хотел построить ХАТУ Илии ...
    или вам виднее чем непомсредственному очевидцу
    !?

    Разве строят Хату привидению ?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 09:23

    Shimoon пишет:Где написано,что умер ???
    Так Моисей и Давид умерли,а .что Илья долгожитель? Моисей ведь умер.А как Илья мог быть вместе с Моисеем если Моисей умер?
    Моисей мёртвый был с Иисусом и живым Ильёй?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 09:31

    HOLMS пишет:Моисей мёртвый был с Иисусом и живым Ильёй?
    Возможно,что давно умерший Мойсей -видение.
    А Илия явился во плоти и Крови ибо не умирал .
    Ведь Христос говорил,что Илия ПРИШЕЛ и не узнали его ,а ВЕДЬ ОЖИДАЛИ...
    а когда пришел не узнали, обидно.
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 10:10

    Shimoon пишет:А Илия явился во плоти и Крови ибо не умирал .
    Не выйдет. Стихи не пускают.Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.Илья не мог быть в плоти. 1Коринфянам 15.50.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 13:34

    Shimoon пишет:ГДЕ мои фантазии искажают Б. слово ??? Вы опять меня спутали с " Иона "

    Я вам ещё раз говорю, покажите, где я искажаю слово Бога, или извенитесь за ложное обвинение в мой адрес.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 13:39

    Shimoon пишет:Вот например , Христос утверждает ,что Илия Пришел:Св. Евангелие от Матфея 17:12
    но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его,
    а вы оворите нет - это привидение...

    Матф. 17:12, 13: «[Иисус сказал:] „Илья уже пришел, и его не узнали, а сделали с ним то, что хотели. Так и Сыну человеческому предстоит пострадать от их рук“. Тогда ученики поняли, что он говорил им об Иоанне Крестителе».
    Хотел ли Иисус сказать, что Иоанн Креститель — это перевоплощенный Илья? Когда иудейские священники спросили Иоанна: «Кто же ты? Илья?» — он ответил: «Нет» (Иоан. 1:21). Что тогда имел в виду Иисус? Ангел Иеговы предсказал, что Иоанн «пойдет перед... [Мессией Иеговы] с духом и силой Ильи, чтобы обратить сердца отцов к детям и непокорных к практической мудрости праведных, чтобы представить Иегове подготовленный народ» (Луки 1:17). Это пророчество исполнилось на Иоанне Крестителе, и, следовательно, он был Ильей в том смысле, что его служение во многом напоминало служение пророка Ильи (Мал. 4:5, 6).

    (Из публикации СИ).

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:08

    HOLMS пишет:Не выйдет. Стихи не пускают.Но скажу, братья, что плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.Илья не мог быть в плоти. 1Коринфянам 15.50.
    Так разве мог быть Илия в Царстве Если Его сын Еще только начал проповедовать и собирать граждан в оное ...
    Почему вы не допускаете что Бог продлил жизнь Илиягу на несколько сот лет...Ноах жил 900 !

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:14

    Иона пишет:удейские священники спросили Иоанна: «Кто же ты? Илья?
    С какой стати они бы задавали такой вопрос если бы не были уверены,что Илиягу ЖИВ и вот -вот должен придти.!?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 14:18

    Shimoon пишет:Так разве мог быть Илия в Царстве Если Его сын Еще только начал проповедовать и собирать граждан в оное ...
    Извините не понял это Вы оком?
    Shimoon пишет:Почему вы не допускаете что Бог продлил жизнь Илиягу на несколько сот лет...Ноах жил 900 !
    А почему Моисею не продлил?Да и зачем продлевать Илье ,а Моисею нет?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 14:19

    Shimoon пишет:С какой стати они бы задавали такой вопрос если бы не были уверены,что Илиягу ЖИВ и вот -вот должен придти.!?

    Чего -то я ваш вопрос не понял.

    Поясните.

    Заранее спасибо.

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:26

    Иона пишет:обратить сердца отцов к детям и непокорных к практической мудрости праведных, чтобы представить Иегове подготовленный народ» (Луки 1:17). Это пророчество исполнилось на Иоанне Крестителе, и, следовательно, он был Ильей в том смысле, что его служение во многом напоминало служение пророка Ильи (Мал. 4:5, 6).
    Не фантазируйте,Илия свою миссию не закончил вот и пришел завершить а Хреститель имел полномосчия крестить Сына Человеческого, а не резать священников и ОГОНЬ с НЕБА низводить как Илия это делал .

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:29

    HOLMS пишет:А почему Моисею не продлил?
    Его и спросите,или уже не отвечает на ваши молитвы...?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 14:30

    Shimoon пишет:Илия свою миссию не закончил вот и пришел завершить

    Откуда пришёл?

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:33

    Иона пишет:Илья уже пришел, и его не узнали,... Когда иудейские священники спросили Иоанна: «Кто же ты? Илья?» — он ответил: «Нет» (Иоан. 1:21).
    Отсюда вам вопрос: С какой стати они бы задавали такой вопрос если бы не были уверены,что Илиягу ЖИВ
    и вот -вот должен придти.!?
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 14:37

    Shimoon пишет:Отсюда вам вопрос: С какой стати они бы задавали такой вопрос если бы не были уверены,что Илиягу ЖИВ

    И снова не понял ваш вопрос.

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 14:40

    HOLMS пишет:Извините не понял это Вы оком?
    вы пишете
    HOLMS пишет:плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.
    Илья не мог быть в плоти.
    плоть и кровь не могут наследовать царство Бога, как и тление не наследует нетления.Илья не мог быть в плоти.
    Кто вам сказал что Илия был в царстве благую весть о котором только-только нали проповедовать !?
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 14:44

    Shimoon пишет:Его и спросите,или уже не отвечает на ваши молитвы...?
    Ответ есть для меня.Моисей мёртв.Только вот не пойму,Вы ,что в кошки мышки играете?Если Моисей мёртв то как он был с Ильёй и Иисусом?Значит и Илья мёртв.Или один живой,а другой мёртвый?
    спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 14:47

    Shimoon пишет:Илья не мог быть в плоти.
    Вы ведь утверждаете ,что он был в плоти?А,что душа отдельно от тела была?Или душа без тела?Так Илья и Моисей душами были или телами?
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 14:51

    Shimoon пишет:А Илия явился во плоти и Крови ибо не умирал .
    .Это Ваши слова?
    Спасибо.Я говорю есть ли душа у Ильи и Моисея.А вы про,что?И про Видение с Христом.Когда Христос преобразился.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 15:03

    Иона пишет:И снова не понял ваш вопрос.
    У вас уже новый год наступил...

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 15:06

    HOLMS пишет:Или один живой,а другой мёртвый?
    Выходит так .по этому и запретил Шимону говорить о видении Мойсея...как Елисея Саул.

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 15:08

    HOLMS пишет:Вы ведь утверждаете ,что он был в плоти?
    Когда ? Вы меня с кем -то путаете. Не ужели и у вас новый год начался

    Shimoon
    Сапфировый
    Сапфировый

    Религия : Judash
    Сообщения : 270
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-12-11

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Shimoon в 2010-12-31, 15:11

    HOLMS пишет:Илия явился во плоти и Крови ибо не умирал .
    .Это Ваши слова?
    Да это мои письмена.
    Вот по этому и говорю ,что ему небыло нужды являться как привидение ...он явился во плоти.
    avatar
    Иона
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 23063
    Репутация : 736
    Дата регистрации : 2009-11-13

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Иона в 2010-12-31, 15:23

    Shimoon пишет:У вас уже новый год наступил...

    Ещё нет. Но я этот языческий праздник не отмечаю. http://1989.forum2x2.ru/t435-topic
    avatar
    Attika23
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 4478
    Репутация : 12
    Дата регистрации : 2010-01-03

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Attika23 в 2010-12-31, 16:48

    HOLMS пишет:Моисей ведь умер.А как Илья мог быть вместе с Моисеем если Моисей умер?
    Моисей мёртвый был с Иисусом и живым Ильёй?
    Shimoon пишет:Разве строят Хату привидению ?
    Выходит- строят...
    avatar
    tropa57
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 1213
    Репутация : 17
    Дата регистрации : 2009-11-15
    Откуда : Украина

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор tropa57 в 2010-12-31, 19:04

    Shimoon пишет:Его и спросите,или уже не отвечает на ваши молитвы...?....Илия свою миссию не закончил вот и пришел завершить
    Вы вероятно, сам пророк. Отвечаете не думая. Предлагаю задуматься. Сколько примерно было лет Илии. когда мы узнаём о нём. Об этом трудно сказать, потому что это был уже зрелый человек. Он был пророком во время правления Ахава и в конце его правления, передаёт свои полномочия Елисею. Который называет Илью - "господином", "наставником" и "отцом"(1Царей 17:1-12). После этих событий Илья даёт о себе знать, написав письмо Иораму, примерно за два года до его смерти.

    А теперь, попробуйте определить, каков же возраст должен быть у Ильи на момент преображения Иисуса?
    На момент начала правления Ахава, ему было примерно лет 40[может и больше], Ахав начал править около 940 г. до н.э. и правил 21 год. Видение преображения Иисуса было в 32 г. н.э. за год до его смерти. А теперь сложите 40+940+32=1012 лет. Интересненький возраст получился!

    Бог сказал Адаму не проживёшь и дня, а день у Бога как тысяча лет: "для Иеговы один день как тысяча лет и тысяча лет как один день."(2Петра 3:8) Библейский долгожитель Мафусал, дедушка Ноя,прожил 969 лет, сам Ной прожил 950 лет (Быт.5:5, 27; 9:29)

    А вашим фантазиям нет предела


    Последний раз редактировалось: tropa57 (2011-01-01, 09:36), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    HOLMS
    Бриллиантовый
    Бриллиантовый

    Религия : Свидетель Иеговы
    Сообщения : 2319
    Репутация : 167
    Дата регистрации : 2010-10-08
    Откуда : Львов

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор HOLMS в 2010-12-31, 20:40

    Shimoon пишет:Вот по этому и говорю ,что ему небыло нужды являться как привидение ...он явился во плоти.
    В плоти где?Кому? и откуда?Вообщем что?где?когда?Только популярно пожалуйста.
    Спасибо.


    _________________
    Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь».

    Спонсируемый контент

    Re: Душа смертна, или бессмертна? (продолжение 2)

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время 2018-07-17, 22:45